作者miaobee (阿力)
看板YUGIOH
標題[問題] 光天使的判例及場合處理疑問
時間Mon Oct 18 19:18:02 2021
https://reurl.cc/1ob4M9
網址已縮，QA說到光天使杖撿座的場合，撿上手的座是不能開效果特殊召喚下來
https://immortalnova.hatenablog.com/entry/2018/01/10/093701
這是反主流的介紹，簡單來說場合：整個連鎖串任意時機有滿足過條件，連鎖串處理完可
以發動。
這串連鎖包含有光天使怪召喚/特召，所以滿足光天使 座B 發動條件。
那為什麼手上只有光天使杖撿座的場合不能跳?一樣是有滿足光天使召喚的條件，
從牌組撿的座應該另起連鎖可以下來吧?
https://twitter.com/Hw_td_pp/status/1449296151417475075
會有這樣的疑問是因為日本人問了事務所，召神鳥撿絕神鳥的場合，那張絕神鳥可以下來
所以是不是光天使杖的QA太老了?或者哪裡有理解錯誤?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.185.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1634555887.A.8F0.html
1F：推 chadmu: 宙讀：我一開始就在手牌了 10/18 19:24
2F：→ chadmu: 點第一個連結是K社官網 10/18 19:25
3F：推 youngluke: 杖座比較好懂 總之座第一次要下來就是杖檢索那個連鎖串 10/18 19:26
4F：→ CHASELO: 要換成日文才能看到Q&A 10/18 19:26
5F：→ youngluke: 第二個座能下來是因為第一個座下來了 10/18 19:26
既然能因為上一個連鎖的光天使召喚/特殊召喚讓座B下來的話，為什麼只有杖撿座不能下
來?座A下去的時候座B也還在牌組裡不是嗎?
7F：推 st055076: 雷龍發動效果—撿杖座 10/18 19:34
8F：推 CharmQuarkJr: 手上只有杖撿座 處理完後就已經過了召喚時機點了 座 10/18 19:36
9F：→ CharmQuarkJr: 自然下不來 10/18 19:36
那為什麼第二張座可以下來?第二張座在手牌的時候第一張座跟杖早就下來了
10F：推 rice0220: 你下杖的時候你要亮出來發效果的座還在牌組裡 這樣解釋 10/18 19:39
11F：推 rice0220: 可能比較清楚 10/18 19:39
不可能啊，看反主流的COMBO那邊，座B能因為前一個連鎖的座A下來，座A下來的這時候座B
還在牌組，那沒道理只有杖撿座的場合，那張座不能下來
12F：推 easyfish: 我覺得光天使的QA有問題 10/18 20:04
13F：推 CharmQuarkJr: 問題在哪說來聽聽 10/18 20:17
14F：→ CHASELO: 問題應該是絕神鳥跟座的寫法很像 但Q&A的結果卻不一致 10/18 20:26
15F：→ charlietk3: 遊戲王有個別裁定很正常 10/18 20:35
個別裁定沒有問題，我的問題是既然只有杖撿座的場合不能下來，那為什麼COMBO裡的
座B可以因為前一個連鎖中的光天使召喚/特殊召喚而下來
16F：→ CHASELO: 大概得把這2個問題合併問事務局才能釐清 10/18 20:41
※ 編輯: miaobee (118.165.185.12 臺灣), 10/18/2021 20:50:10
※ 編輯: miaobee (118.165.185.12 臺灣), 10/18/2021 20:57:42
※ 編輯: miaobee (118.165.185.12 臺灣), 10/18/2021 21:00:52
17F：推 whhw: 座B是C1時才上手，但手牌不是公開資訊，視為C2座A下場時已 10/18 21:01
18F：→ whhw: 在手上，所以符合條件 10/18 21:01
19F：推 youngluke: 邏輯上就是 沒人知道座B原本在牌組裏還在你手上 10/18 21:05
瞭解，那剩下就是絕神鳥的判例很奇怪了
※ 編輯: miaobee (118.165.185.12 臺灣), 10/18/2021 21:11:10
20F：推 vuvuvuyu: 看以後會維持不同判法還是某一天突然想到就統一 10/18 21:12
21F：推 CharmQuarkJr: 我反而覺得招神鳥找絕神卻可以跳絕神怪怪的 10/18 21:12
22F：→ CharmQuarkJr: 這時機點像是下終末發效果 處理完效果埋完牌後才開 10/18 21:14
23F：→ CharmQuarkJr: 激流葬 10/18 21:14
24F：推 k123amz: 埋完才能開激流？ 10/18 21:46
25F：推 Sargasso: 銀金公主炸卡抓宙讀也可以直接跳宙讀 個人覺得也很神奇 10/18 22:37
26F：推 pizzadick: 那是因為手牌至少有一張的情況 10/18 22:52
27F：推 pizzadick: 因為手牌是非公開資訊 對方不能確定你後來抓的卡不是一 10/18 22:55
28F：→ pizzadick: 開始就在手牌中 10/18 22:55
29F：→ CHASELO: 因為在銀金效果處理完時 宙讀已經在手牌 10/18 22:56
30F：推 chadmu: 那如果是限或準限會因此有不同判例嗎，請問披薩屌大大 10/18 22:58
31F：→ chadmu: 限卡的話很明顯就是後來抓的對吧 10/18 22:59
32F：→ CHASELO: 像用惡王解放怪檢索闇黑魔王 檢索來的魔王也可特召 10/18 23:04
33F：推 CharmQuarkJr: 我終末埋完才開激流是故意舉的錯誤例子 拿來對照招 10/19 00:49
34F：→ CharmQuarkJr: 神找絕神的 10/19 00:49
35F：推 CharmQuarkJr: 宙讀就算原本你手牌是0 透過銀金之類的抓回來 也都 10/19 01:32
36F：→ CharmQuarkJr: 可以發動 10/19 01:32
37F：推 officeyuli: 最近玩蟲惑魔有人跟我說通召終末發效果 會錯過時機不 10/19 01:58
38F：→ officeyuli: 能開洞或激流葬... 10/19 01:58
39F：推 CharmQuarkJr: 樓上的不好意思 您被口湖了 10/19 02:35
40F：→ CharmQuarkJr: 直接接在終末後面連鎖就好了 10/19 02:35
41F：推 pizzadick: 我爬過事務局 他用一樣理由來回答限制或準限卡 10/19 02:36
42F：噓 METALGEAR: 紅明顯，我看推特最新是說招神鳥抓絕神鳥，絕神鳥不能 10/19 05:59
43F：→ METALGEAR: 發動一效果 10/19 05:59
45F：推 hydreigon: 欸…那挖礦丟犰狳撿羚羊 羚羊可以跳是… 10/19 08:32
46F：推 CharmQuarkJr: 羚羊可以跳是正常的啊 跟宙讀一樣 10/19 09:29
47F：→ CHASELO: 一串效果中的發動到結束 有符合該卡場合發動條件的情況 10/19 10:32
48F：→ CHASELO: 則該卡可於這串效果處理結束後發動 10/19 10:33
所以如果沒有一串連鎖中的場合(譬如只是召喚杖)就只能連鎖杖的效果讓座下來，不能
在杖處理完後開座的意思嗎?差別是連鎖串?
※ 編輯: miaobee (118.165.185.12 臺灣), 10/19/2021 11:42:57
49F：推 youngluke: 座下來就是那個時點 你開杖就是連鎖杖 不開座自開連鎖 10/19 11:44
50F：→ CHASELO: 通召杖 效果串只有檢索卡 並沒有雙召光天使 故座無法特召 10/19 11:49
51F：→ CHASELO: “座”之前少打了 “檢索來的” 10/19 11:50
52F：→ henry1234562: 座只能對 召喚 或特殊召喚 發動 10/19 12:20
53F：→ henry1234562: 只有下杖 那你對杖的召喚發動就是連鎖杖效果 10/19 12:20
54F：→ henry1234562: 如果是杖座 那你就是對那個連鎖串特召的座發效果 10/19 12:20
55F：→ henry1234562: 所以是另起新連鎖發座效果 10/19 12:21
56F：→ henry1234562: 只有下杖 你沒連鎖杖的話 那連鎖串沒有特召東西 10/19 12:21
57F：→ henry1234562: 你當然沒有東西可以發座效果了 10/19 12:22