作者youngluke (luke)
看板YUGIOH
標題[資料] 1104
時間Sun Jan 3 11:07:02 2021
LIOV-JP018 (R)海造賊－黒翼の水先人
(海造賊－黑翼的水先人) 效果怪獸 4 水 惡魔族 1000/1000
此卡名的①②效果一回合可以各用一次
①:以「海造賊－黒翼の水先人」以外我方墓地「海造賊」怪獸一體為對象可以發動，此卡
從手牌特殊召喚，對象怪獸加入手牌，這回合，我方只能特殊召喚「海造賊」怪獸
②:此卡從手牌˙怪獸區送墓的場合，以我方魔法陷阱區「海造賊」怪獸卡一張為對象可以
發動，該卡守備表示特殊召喚
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1F：推 LABOYS: 海造賊新規耶 01/03 11:41
2F：推 s127din: 這張好 但更想要有風屬地屬新船 01/03 13:18
3F：推 MaxGDAM: 蠻不錯的強化 01/03 14:09
4F：推 hank13241: 所有系列都能出很強的效果，就冰結界莫名其妙 01/03 14:14
5F：→ CHASELO: 希望出場地或專屬LINK補強冰結界 01/03 14:27
6F：推 chadmu: 可以 01/03 14:40
7F：推 angiotensin: 冰結界有很強的效果吧 兩張禁過一張被限過 01/03 14:46
8F：→ angiotensin: 還是為了嫌卡弱要把比較強的除籍 01/03 14:48
9F：→ CHASELO: 不綁素材的系列額外強度和系列本身強度並不能畫上等號 01/03 15:00
10F：→ henry1234562: 冰結界強的是系列終端 不用放在牌組里 01/03 15:11
11F：→ henry1234562: 同時那些終端也沒有限制素材 誰都能叫 01/03 15:11
12F：→ henry1234562: 你難道要告訴我 無限地獄是冰結界牌組? 01/03 15:12
13F：→ henry1234562: 植物虎王也是冰結界牌組? 你牌組哪張叫冰結界? 01/03 15:13
14F：→ henry1234562: 那冰結界的套牌是不是該都是無限地獄還是植物? 01/03 15:13
15F：推 hydreigon: 槍管是不是也跟冰結界很像XD 01/03 15:39
16F：推 swayoung: 槍管現在好歹也有戰力不錯的小系統可以外掛打工，冰結界 01/03 15:53
17F：→ swayoung: 喔… 01/03 15:53
18F：推 km850105: 冰結界這波幾乎沒有強化到，雪虎和之前神槍還被削弱，可 01/03 16:02
19F：→ km850105: 憐哪 jpg 01/03 16:02
20F：→ angiotensin: 但那沒改變他們系列卡效果很強一堆人去掛的現實啊 01/03 16:07
21F：→ angiotensin: 能在上位被那樣廣泛投入了 哪還會需要那個虛名 01/03 16:08
22F：推 hank13241: 想要一個本家系統的可用COMBO被說是虛名... 01/03 16:46
23F：→ hank13241: 強力單卡被外掛是一回事，本家下怪魔陷太弱是另一回事 01/03 16:47
24F：推 LABOYS: 我想說那麼多人在打海造賊喔，當初收全套超便宜的， 01/03 16:47
25F：→ LABOYS: 結果是在聊冰結界啊 xd 01/03 16:48
26F：推 hank13241: 冰結界是一生的怨念阿，明明冰結界要寫也可以寫第一個 01/03 16:49
27F：→ hank13241: 效果，跟依巫召魔師搭配該有多好 01/03 16:50
28F：→ CHASELO: 希望出個類似蟲惑魔L1的冰結界L1 01/03 16:52
29F：→ angiotensin: 冰結界出第一個效果只會又被罵爆一次這甚麼爛自肅吧 01/03 17:05
30F：推 hank13241: 看強度，召魔師那效果給點自肅沒什麼，冰結界是除了一 01/03 17:15
31F：→ hank13241: 兩張下怪堪用外，其他是連堪用都稱不上 01/03 17:15
32F：推 se940208: 本來還猜是不是褐鬍子結果是烏鴉XD 01/03 17:45
33F：→ henry1234562: 我就這樣說啦 真紅眼龍騎士好歹你牌組要放東西 01/03 17:51
34F：→ henry1234562: 要組一個套件才能出來 這還能說是"外掛組件" 01/03 17:51
35F：→ henry1234562: 冰結界連這樣一個組件都沒有 01/03 17:51
36F：→ henry1234562: 他的額外有沒有冰結界這三個字根本不重要 01/03 17:51
37F：→ henry1234562: 甚至冰結界的額外跟既有系列卡姬本沒連動 01/03 17:52
38F：→ henry1234562: 這根本稱不上是被別人外掛 就是單卡拿來用而已 01/03 17:53
39F：→ henry1234562: 難道四階有放電光皇 叫做我有外掛希望皇? 01/03 17:53
40F：→ henry1234562: 承認冰結界就是個垃圾沒這麼難 01/03 17:55
41F：推 Vincent4: 冰結界可憐哪…… 01/03 18:41
42F：推 vuvuvuyu: 外掛電光皇要佔的格子還比較多 01/03 19:00
43F：→ vuvuvuyu: 當年星守跟電光皇套兩個加起來就佔額外五六格起跳 01/03 19:01
44F：推 whhw: 冰結界日常(1/1) 01/03 19:04
45F：→ angiotensin: 所以終究一堆人清格子來掛了 擠不進others的牌何其多 01/03 19:14
46F：→ angiotensin: 能有這種待遇的還是算少數了 01/03 19:14
47F：→ henry1234562: 所以你想說的終究就是 冰結界還有卡片拿放額外 01/03 19:15
48F：→ henry1234562: 該知足了 其他卡就是該爛 是嘛 01/03 19:16
49F：→ henry1234562: 那一開始就別把這選像放進牌組票選內 01/03 19:16
50F：→ henry1234562: 同樣機台系列的龍盟 可是系列缺什麼就補什麼 01/03 19:17
51F：→ henry1234562: 冰結界就應該滿足於曾經額外幾張的榮光 乖乖拿垃圾 01/03 19:18
52F：推 oskarsson: 為什麼感覺這麽氣.. 01/03 19:39
53F：→ angiotensin: 冰結界沒辦法缺誰補誰吧 新套牌出了之後一些試組 01/03 19:45
54F：→ angiotensin: 老的效果怪基本被整輪換走了 01/03 19:45
55F：推 vuvuvuyu: 換走可以 但是換進來的也不怎麼樣 01/03 19:49
56F：→ angiotensin: 扯遠了 冰結界有沒有很強的效果 有 還是很多人沒有的 01/03 19:53
57F：→ henry1234562: 因為原本都是垃圾 然後補進來的也都是垃圾 01/03 19:54
58F：→ henry1234562: 重點在 過去有強卡 不是這個系列只能拿垃圾的理由 01/03 19:54
59F：→ henry1234562: 就已經拿到的都是垃圾了還要被說你系列有強力單卡 01/03 19:55
60F：→ henry1234562: 這聽起來就是在說風涼話而已 01/03 19:56
61F：→ henry1234562: 為什麼氣 氣就是在氣已經拿的都是垃圾了 01/03 20:00
62F：→ henry1234562: 居然還有人出來說你明明有強卡 01/03 20:00
63F：→ henry1234562: 所以是活該拿一個新套牌全都是垃圾囉 01/03 20:00
64F：→ angiotensin: 原本有強卡不是理由啊 出廢卡根本不用理由 01/03 20:46
65F：→ angiotensin: 但一開始說有沒有很強效果的卡 我覺得有而且真的很強 01/03 20:46
66F：→ angiotensin: 而舊卡隨便被幾乎換光 那應該從來不是缺誰補誰的問題 01/03 20:46
67F：推 feng3300374: 我相信同是套牌投票的電子龍的新卡一定比冰結界強 01/03 20:58
68F：推 Adlem: 冰結界就原本的牌太爛了 新卡好像還行但是搭配起來沒什麼用 01/03 21:14
69F：→ Adlem: 堆墓檢索之類的看起來不錯 但是能搭配的本家卡沒用處 01/03 21:15
70F：→ CHASELO: 冰結界新卡勉強還行 但不如用別的系統展開會更好 01/03 21:17
71F：→ Airlost01234: 依巫還不錯 就是要搭其他的冰結界這點不行 01/03 21:48
72F：→ RAILGUN: 先看推文的我還以為發表了冰結界的新規卡呢(笑ww 01/03 23:14
73F：推 z72117211: 一效果 如果已經特招別系列怪 還能用嗎？ 01/03 23:43
74F：推 dddlabc: 可以 01/03 23:51
75F：→ hank13241: 不能吧，他是寫這回合，不是寫發動後欸 01/04 07:48
76F：→ youngluke: 可以 01/04 07:53
77F：推 slashmoon: 承認冰結界爛這麼難嗎XDDDD 爛就是爛啊 01/04 08:23
78F：→ slashmoon: 就算只看額外 現在的冰結額外效果改完真的會讓人掛的也 01/04 08:24
79F：→ slashmoon: 就三叉 冰槍和還零都是極少數deck才會有 01/04 08:24
80F：→ slashmoon: 連三叉大哥現在也不過是vfd的過場素材 甚至多數賽場的 01/04 08:25
81F：→ slashmoon: 電腦界還不想放他 01/04 08:25
82F：→ angiotensin: 因為你根本找錯方向 去電腦界找當然沒有 01/04 08:44
83F：推 MaxGDAM: 想請問該找什麼牌才會找到額外放很多冰結界的呢 有點好 01/04 09:16
84F：→ MaxGDAM: 奇 01/04 09:16
85F：推 hank13241: 我也在想，現在賽場有啥同步為主且方便跳L9?魔救 好像 01/04 09:25
86F：→ hank13241: 也不太對 01/04 09:25
87F：推 zxcv820421: 電腦堺吧 額外就是14+1 那個1每個人不一樣 01/04 10:44
88F：推 MaxGDAM: 可是樓上有人說找電腦界是找錯方向XD 01/04 10:47
89F：→ MaxGDAM: 所以我很好奇正確的方向該找什麼牌 01/04 10:48
90F：→ CHASELO: 天球(?) 01/04 11:14
91F：推 feng3300374: 水晶機巧出vfd也用不到三叉就是了 01/04 11:35
92F：推 pizzadick: 看資源夠不夠用吧 不然其實有奧羅拉都滿好湊9的 01/04 12:12
93F：推 xkiller1900: 每次下面一堆推，十之八九冰結界XDDDDD 01/04 12:13
94F：推 Birthday5566: 不然說說看 有什麼系列比冰結界更難打的 01/04 15:26
95F：→ Birthday5566: 我只想得到紙飛機 還有那個...樓下幫想 01/04 15:27
96F：→ CHASELO: DT系列:赤炎界 蠕蟲 侵略魔人... 01/04 15:32
97F：→ angiotensin: 冰結界在他們心目中是最爛的 不能提這些啦 01/04 15:44
98F：→ esaka: 和冰結界差不多的，真紅眼和白龍能算嗎 01/04 16:03
99F：→ esaka: 真紅眼龍騎兵是超強終端卡喔(棒讀) 01/04 16:06
100F：推 hank13241: 不是，你能舉出現在賽場主流有誰必放冰結界了嗎? 01/04 16:11
101F：→ hank13241: 舊系統廢卡新系統不夠強這點我們就先別提了 01/04 16:11
102F：推 purple0217: 當初也沒人想到雷族會成為主流,冰結界有機會的 01/04 16:35
103F：→ purple0217: 雷族都等20年了 01/04 16:36
104F：→ angiotensin: 也不用跟古老系列比 同年出的三幻魔大概就贏不了 01/04 17:53
105F：→ angiotensin: 賽場的話還零有機會 反正靈使套牌看起來也沒啥必放的 01/04 17:53
106F：推 purple0217: 或許冰結界也被視為是古老系列 01/04 18:30
107F：推 sk131: 當年都有玩,以當年來說我是覺得上面說的赤炎蠕蟲侵略魔都比 01/04 18:40
108F：→ sk131: 冰結界好控多了... 冰結界我個人最後是抄了個半自閉的牌才 01/04 18:40
109F：→ sk131: 勉強能一戰 QQ 01/04 18:41
110F：推 sk131: 喔純系列的話DT還有個次世代,那個打純的我會不會組(ry 01/04 18:43
111F：→ sk131: 還 01/04 18:44
112F：→ henry1234562: 真紅眼跟白龍的待遇比冰結界好的多吧 01/04 18:59
113F：→ henry1234562: 不說龍騎士 白龍是上過主流的 01/04 18:59
114F：→ henry1234562: 而且你是牌組裡真的有白龍 不是只有額外有 01/04 18:59
115F：→ henry1234562: 蠕蟲都拿了一個系列神卡W隕石 01/04 19:01
116F：→ henry1234562: 赤炎界都拿過獵犬 配四星協調還能打強攻 01/04 19:01
117F：→ henry1234562: 在搭上真炎爆發收尾 冰結界能放牌組的有什麼? 01/04 19:02
118F：→ henry1234562: 不要求多少 你要講古 就拿點東西出來 01/04 19:02
119F：→ henry1234562: 啥都拿不出來就少說點 別人噴冰結界不干你的事 01/04 19:02
120F：推 feng3300374: DT元老四族 Xsaber 當過tcg主流 霞之谷還有鐵獸會掛 01/04 19:16
121F：→ feng3300374: 冰結界真的慘 01/04 19:16
122F：推 sk131: 我是懶得打... 那補一下沒被提到的侵略魔,基本上就很帝牌 01/04 19:26
123F：→ sk131: 系列裡用黃泉青蛙和手牌特召的怪當祭品,用本家祭品還能直接 01/04 19:27
124F：→ sk131: 觸發當時還算強力的效果,送墓回手落雷羽掃都有 XD 01/04 19:29
125F：→ sk131: 防幾乎都0能快樂用惡夢再臨回收怪,自家魔陷有回手特召之類 01/04 19:30
126F：→ sk131: 的也很怪很搭,自家系列牌塞一塞都能直接拿來玩,雖然強度不 01/04 19:31
127F：→ sk131: 怎樣但怎樣都比純冰結界順多了 01/04 19:31
128F：→ sk131: 次世代和魔轟神系列我是要外掛不少其他的才會打就不多說了 01/04 19:32
129F：→ sk131: 赤炎界4星獵犬我還能幫補充一下,有人混星爆進去(ry 01/04 19:35
130F：→ henry1234562: 次世代好歹有個領航員 自己系列不行 水系統很行 01/04 19:37
131F：→ henry1234562: 魔轟神當時自己就是很強的展開牌了 01/04 19:37
132F：→ henry1234562: 都是在那時代組過牌的人 哪個系列什麼待遇都知道的 01/04 19:39
133F：推 sk131: 純魔轟神當然也是能打但不混暗黑界進去我會覺得不對勁 XD 01/04 19:39
134F：→ sk131: 次世代我最熟的還是鳥人,到處被外掛掛到限一... 01/04 19:41
135F：→ henry1234562: 霞之谷可是有限制卡的 不是放額外 是放牌組裡的 01/04 19:41
136F：→ henry1234562: 然後就是鳥人限一的幫兇之一 01/04 19:42
137F：→ henry1234562: 忘記第一個一卡回殺有沒有用到神風了 01/04 19:43
138F：→ sk131: 鳥人限一我鳥獸魔全怪牌三步回殺整個死掉,歡樂牌的說 01/04 19:43
139F：→ sk131: 好像有,太久忘了但印象妖精龍鳥人神風單關鍵卡 01/04 19:44
140F：→ sk131: 回想了下機牌卡還有個AOJ系列,我連要外掛都不知怎麼掛的 01/04 19:46
141F：→ henry1234562: 那是次世代的前身系列 01/04 19:47
142F：→ henry1234562: 跟冰結界類似 只有額外還在人類的記憶中 01/04 19:47
143F：→ henry1234562: 有個被光屬打爆可以炸兩張的卡曾經出現在備牌中 01/04 19:48
144F：→ sk131: 我只知道對面拿光道時能嗆一下我要拿AOJ來針對你(X) 01/04 19:48
145F：→ henry1234562: 剩下的我都不記得了 01/04 19:48
146F：→ sk131: 嗯,看來終於找到一個能和冰結界匹敵的啦 01/04 19:49
147F：→ henry1234562: 反正當光屬回到主流時 就會有人來挖這系列的卡 01/04 19:49
148F：→ henry1234562: AOJ 當時基本成為災難獸的代名詞 01/04 19:49
149F：→ sk131: 額外就5星那隻最熱門吧,當年收了印象沒多久黃金包復刻... 01/04 19:50
150F：→ sk131: 當時叫災難獸時還能問朋友你想被鑽的金的還是普的打死(拖) 01/04 19:51
151F：推 feng3300374: 還有自然這系列 也是打封鎖 但比冰結界強多了 01/04 19:58
152F：→ pizzadick: 重點還是冰結界搶了位子去印廢紙：（ 01/04 20:06
153F：推 km850105: 自然也差不多，殭屍哥不林叫木龍獸、EE自然獸都是，不過 01/04 20:36
154F：→ km850105: 之前那個主打可愛風的卡組有打正規叫木龍獸的 01/04 20:36
155F：→ km850105: 正義盟軍還真的只有災難獸和決戰兵器有印象 01/04 20:37
156F：推 km850105: 啊 還有個廢鐵系列，除了各種腦袋數的白怪外，最有印象 01/04 20:39
157F：→ km850105: 的是廢鐵龍 01/04 20:39
158F：→ vic830710: 我還以為整套廢鐵牌組仇恨值最高的是回收機 01/04 21:49
159F：→ henry1234562: 然而那張並不是廢鐵系列的牌.. 01/04 22:08
160F：→ henry1234562: 只是名字有廢鐵而已.. 01/04 22:09
161F：推 killerj466: 就像廢鐵拳(X 01/05 00:09
162F：推 leon131417: 黑羽龍 01/05 01:17
163F：→ angiotensin: 我是不是該講一下那個名字有廢鐵根本重要到不行 01/05 01:27
164F：推 a10311113: 你先講一下哪副主流放冰結界吧 01/05 08:03
165F：→ SCLPAL: 之前有點錢跟閒後,想回來收集牌,然後每個全系列都好多lol 01/05 10:25
166F：→ SCLPAL: 後來黃金包那幾張先收了之後就又卡住了orz 01/05 10:26
167F：推 hank13241: 我放棄要求他，反正大概也找不出來，只好顧左右而言他 01/05 12:18
168F：→ sk131: 往上看才發現原來最上面是在戰那個喔 -_-+ 01/05 13:10
169F：→ sk131: 我昨天只從比冰結界難打的系列牌那邊開始看(拖) 01/05 13:10
170F：→ sk131: 冰結界那些額外真的是被掛到有人忘記他們是冰結界之名 01/05 13:13
171F：→ sk131: 想起冰結界虎將復活神槍龍被質疑的笑話,不是只能拉冰結(ry 01/05 13:15
172F：→ angiotensin: 因為很明顯這只是你後續說詞的引子吧 查査就有的東西 01/05 14:49
173F：→ angiotensin: 所以我直接回了後續你比較可能提的東西 不是的話 01/05 14:51
174F：→ angiotensin: 你可以列你的答案來延伸你想講的結論 01/05 14:51
175F：推 hank13241: 我的結論就是除了電腦界或魔救這種牌組可能放一張三叉 01/05 16:37
176F：→ hank13241: 以外沒主流會放冰結界單卡，而且這也跟冰結界之前強化 01/05 16:38
177F：→ hank13241: 毫無關係，之前冰結界強化程度爛到讓人不爽，要接下去 01/05 16:39
178F：→ hank13241: 談就先舉出除了那兩個系列可放可不放的冰結界單卡外還 01/05 16:40
179F：→ hank13241: 有哪副主流是必放三叉還零龍再談 01/05 16:40
180F：→ angiotensin: 所以所謂的強化 是指要出能給主流打工的單卡 01/05 16:47
181F：推 hank13241: 我覺得的強化是指能讓那系列有一戰之力，但冰結界的新 01/05 16:49
182F：→ hank13241: 卡並沒有做到這種事，至於說有強力單卡已經不虧，其他 01/05 16:49
183F：→ hank13241: 的都是虛名是你說的 01/05 16:49
184F：推 AsllaPiscu: 如果只要出可被外掛用的組件就算強化，那當初要這個系 01/05 16:57
185F：→ AsllaPiscu: 列幹嘛XD 01/05 16:57
186F：→ AsllaPiscu: 到最後還是被當單卡廚卡用而已啊 01/05 16:58
187F：推 hank13241: 也不用對比什麼超主流，對面更早一點被強化的龍盟，人 01/05 16:59
188F：→ hank13241: 家那才叫做缺啥補啥，冰結界本家系統更是啥都缺，但新 01/05 17:00
189F：→ hank13241: 卡除了召魔師依巫外用處都不大，也沒像樣的定場終端 01/05 17:00
190F：→ hank13241: 同樣1104，看看其他系列新卡效果明確，冰結界那張淨玻 01/05 17:01
191F：→ hank13241: 璃卻顯得意味不明，這叫玩家怎麼不抱怨，這時候還拿遠 01/05 17:02
192F：→ AsllaPiscu: 當年的冰結界三龍+虎王那種價值已經完全跟卡名或系列 01/05 17:02
193F：→ AsllaPiscu: 無關的東西，你把他隨便改成阿貓阿狗的名字也完全不會 01/05 17:02
194F：→ AsllaPiscu: 影響那張卡的影響力 01/05 17:02
195F：→ hank13241: 古時期被放的幾張冰結界額外單卡說冰結界待遇很好，其 01/05 17:02
196F：→ hank13241: 他真正本家都是虛名，這就是站著說話不腰疼罷了 01/05 17:02
197F：→ hank13241: 所以我們抱怨的是冰結界本家那堆意味不明的卡阿，對系 01/05 17:04
198F：→ hank13241: 列來說本家那堆放牌組的才是重點，而不是額外那幾張 01/05 17:04
199F：→ angiotensin: 所以我提了去年同樣投票出來的兩個SD，三幻魔能打 01/05 17:55
200F：→ angiotensin: 的小怪，後來也是變成外掛組件，靈使給了展開方向 01/05 17:55
201F：→ angiotensin: ，但最活躍的是被拿去打工的額外，比起來冰結界 01/05 17:57
202F：→ angiotensin: 就有往展開走，召魔依巫講了，晶壁就蘇生點，出成永 01/05 17:57
203F：→ angiotensin: 續是要給虎王吹的，霜精可以堆傳道師，晴嵐就跳牌組 01/05 17:57
204F：→ angiotensin: 韋恩跳下來就晶壁紋章任選，終端的話很多牌都沒有， 01/05 17:58
205F：→ angiotensin: 但冰結界也同樣可以找外援，加速把本家當終端也行 01/05 17:58
206F：推 hank13241: 我去看了一下賽場分布，並沒有那兩系列阿 01/05 17:58
207F：→ hank13241: 晴嵐限星數，韋恩特召條件嚴苛，這都提過了，主要是他 01/05 17:59
208F：→ hank13241: 合起來玩強度也是不足的，主要就是他們那莫名其妙的限 01/05 18:00
209F：→ hank13241: 制，隨身還限制送墓回合不能發動，類似龍盟根本沒那些 01/05 18:01
210F：→ hank13241: 限制，所以才抱怨那不公平待遇阿 01/05 18:01
211F：推 hank13241: 而且最早會講是因為你把誰都可以掛的額外單卡跟系列本 01/05 18:04
212F：→ hank13241: 家相提並論，同步怪強跟本家爛得掉渣是兩件事，而大家 01/05 18:05
213F：→ hank13241: 抱怨的從來都是本家 01/05 18:05
214F：推 sk131: 抱怨本家+1,有辦法的話教一下大家配上新卡後純冰結界怎麼打 01/05 18:09
215F：→ sk131: 放寬點混1~2種其他系列的卡看看,看有誰能讓冰結界轉起來 01/05 18:11
216F：→ CHASELO: 主卡混水機黑晶 用照魔展開大約就2卡2擋 3卡3擋... 01/05 18:15
217F：→ angiotensin: 龍盟其實也有限制，不過這兩個差距從來就大到不用比 01/05 18:42
218F：→ angiotensin: 冰結界強化定位上面也講了，方向跟那幾個比明顯有差 01/05 18:42
219F：→ angiotensin: 有沒有卡能給主流用你也問了，本來就常見的貢獻方式 01/05 18:42
220F：→ angiotensin: 至於最早，不就又一篇文章活該歪成冰結界垃圾場了 01/05 18:42
221F：→ henry1234562: 冰結界最大差別就是 終端與運作端沒有連動 01/05 19:23
222F：→ henry1234562: 而容易登場的額外擁有的還不是壓場能力 01/05 19:24
223F：→ henry1234562: 冰結界就是個 運作端有一堆莫名的限制 01/05 19:25
224F：→ henry1234562: 結果新卡還是一堆莫名限制 不知道限制幾點的 01/05 19:26
225F：→ vic830710: 廢鐵這個字段在魔陷上是沒有意義的 但在怪獸有 01/05 23:46
226F：→ vic830710: 你可以說回收機在純血統本家不好用 但他就是這個系列的 01/05 23:48
227F：→ henry1234562: 不.. 回收機是套牌的卡 那個套牌可不是廢鐵套牌 01/06 00:05
228F：→ henry1234562: 而回收機本身也跟廢鐵系列沒有連動 01/06 00:05
229F：→ henry1234562: 這是為什麼我說回收機不是廢鐵系列的卡 01/06 00:05
230F：→ henry1234562: 當然我不否認回收機的名字有廢鐵很有用 01/06 00:06
231F：→ vic830710: 他跟系列中好用的幾張沒有連動 不代表他沒有連動喔 01/06 00:19
232F：→ vic830710: 他是要拚上限時連結那些外掛機械用的重要橋梁 01/06 00:20
233F：→ henry1234562: 那些外掛機械就不是廢鐵系列阿.. 01/06 00:23
234F：→ henry1234562: 我就是在說 這張本來出出來就不是廢鐵系列的卡 01/06 00:24
235F：→ henry1234562: 這跟 廢鐵牌組可以放這張卡 是不同的東西 01/06 00:24
236F：→ henry1234562: 回收機在出的時候甚至沒有能用的卡能被他效果使用 01/06 00:24
237F：→ henry1234562: 我是指廢鐵系列中 01/06 00:24
238F：→ henry1234562: 因為那就是機甲牌組讓你埋要塞用的卡.. 01/06 00:25
239F：→ vic830710: 他用途是方便本家外接其他機械 不代表他是其他機械的啊 01/06 00:26
240F：→ henry1234562: 機甲套牌給的牌怎麼可能不是機甲套牌的牌.. 01/06 00:27
241F：→ henry1234562: 簡單說 回收機是一張 與不擁有廢鐵系列相關效果 01/06 00:28
242F：→ henry1234562: 也沒有廢鐵系列共通效果 出處也跟廢鐵系列毫無關係 01/06 00:28
243F：→ henry1234562: 只有名字有廢鐵的機械族泛用卡 01/06 00:28
244F：→ henry1234562: 這種卡 我認為他不是廢鐵系列卡 01/06 00:28
245F：→ henry1234562: 這跟你廢鐵牌組拿他連結其他東西沒有關聯 01/06 00:29
246F：→ henry1234562: 而廢鐵牌組用他連結機械也是這張出很久以後的事情 01/06 00:29
247F：→ vic830710: 如果K社不希望他是這系列的 這系列一開始就不叫廢鐵了 01/06 00:39
248F：→ vic830710: 除非是K社蠢到忘了他們之前用過這個關鍵字 01/06 00:39
249F：→ henry1234562: 反正我論點很清楚 從來源 效果 沒有任何地方 01/06 00:49
250F：→ henry1234562: 讓這張與廢鐵有關聯 甚至使用都是用來掛其他機械 01/06 00:49
251F：→ henry1234562: 所以我認定這張不是廢鐵系列卡 01/06 00:49
252F：→ henry1234562: 牌組構築 不是一張卡是否為系列卡的要件 01/06 00:50
253F：→ henry1234562: 就像 黑魔導騎士 沒有人會放 但他就是黑魔導系列卡 01/06 00:51
254F：→ henry1234562: 你可以不同意 但這就是我的判斷標準 01/06 00:51
255F：推 ericsonzhen: 根本沒人放吧還找錯方向 啥鬼 01/06 10:36
256F：推 ericsonzhen: 三叉本來炒成怎樣看到這堆廢卡只好崩了 還能說什麼 01/06 10:42
257F：→ ericsonzhen: 如果真想有賣點至少弄個可以跟三龍連動的下怪效果 出 01/06 10:43
258F：→ ericsonzhen: 那些是什麼鬼 繼續說機台故事用的嗎 01/06 10:43
259F：推 whhw: 我開始相信最後一句了 01/06 12:28
260F：推 sk131: 出萌萌卡圖騙人收藏用(O) 01/06 13:35
261F：推 RAILGUN: 看起來討論告一段落了呢:) 01/06 16:15