作者AZsorcerer (AZ)
看板YUGIOH
標題Re: [閒聊] 比賽時的問題
時間Fri Dec 25 03:37:36 2009
※ 引述《aaa010203 (哈阿哈)》之銘言:
: 比賽時有時對手會使出沒看過的牌
: Q1.通常對手發動、或在場上的都可以詢問吧?
: 請問對手沉默不回答或說錯效果,算違規嗎?
光是對手不回答這點,你就可以叫裁判了
如果他說錯誤的效果給你,導致你做錯事,你再叫裁判也來不及了
舉個個人的例子:
之前在打店家賽的時候,對手為了魔導戰士可以用優先權炸後台與我爭議
當然這個問題是老問題了,大家也知道魔戰優先權是填充魔力點
我還沒跟他解釋完,他就直接中斷我的話叫裁判,讓我不是很愉悅
雖然這樣做很沒禮貌,但是,這是聰明而且正確的做法
只是你可以用更適當的方式進行
: Q2.對手SET一隻怪獸又拿回來,說做錯了,先發動魔法卡
: 這樣算違規嗎?
: 違規可以幾次?
如同上面s大回的一樣,「下好離手」
只要你動作完成的瞬間,任何的反悔都視為犯規
至於犯規可以幾次可以詳見官網以及規則書的罰則規定
推薦把那裡的規則詳讀,因為只要重視輸贏的大比賽,就有所謂的「規則王」出現
何謂「規則王」? 就是抓你犯規直接出局,包含任何小細節都抓
如:階段結束沒有宣言,沒有問對手對應,洗牌問題,時間限制等等
之前雄大盃就遇過一個拿手錶隨時記時的,還會用話激你,就只好完全照規矩打
這種規則王看過的就應該很清楚,只是提醒一下沒遇過的版友要特別謹慎
: Q3.用病毒類卡看對手手牌時,我還沒記完牌,對手就不給看,
: 可以要求看清楚嗎?這時後要是看到不清楚效果的牌,可以問嗎
: ?
基本上,遵照一個動作一分鐘,一個回合三分鐘的時間限制
對手不能說把手牌晃一下就算確認,因為這時點他的手牌是「公開情報」
如果有任何偽造公開情報的行為,視同犯規
所以請多練習記牌的內容,以及牌的位置(除非對手洗掉),這才能發揮病毒的大功能
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回顧一下上面幾個版友在各個卡店看到的生態
在一般店家的比賽中,「通常」不會有要求寫卡表的情形,也不會禁止其他人觀戰
一是為了避免麻煩,二是比賽的時間空間考量
所以在兩場match中可能會有一個人操兩副牌的情況
強調一下,「這個是很常見的」
之前有段時間當過小裁判,店裡有位墓守的小朋友打到前面
下一輪的對手一看到,就馬上把3抹殺放入正編,我有質疑過他
他就直接說:「這種店小比賽沒有卡表就是這樣,你怎能確定這不是正編?」
我也不能說什麼,畢竟非正規小比賽就是這樣
不過很遺憾,他敗了(人在做天在看?)
但是小朋友最後一場被觀眾唬爛規則所以落敗,那時我剛好去跟店家拿獎品
上面這個分享只是要講說,真正想要求勝的,會不擇手段,只是程度的差別
像是規則王,百野真澄的Anti-Deck,夥同朋友欺壓(那小朋友才小學)
雖然大致上的玩家相信不會如此,但是防人之心不可無
先了解後提防起來,免的真正遇到時不知該如何是好
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另外有版友提到為啥生命值要用紙筆紀錄
就是防止有人無意,或是有意的操作計算機
通常是兩張紙兩人都記錄,並且輔以計算機以免計算錯誤
當然一般的比賽通常不會這麼要求
那為何不能記手牌?大致上就如同p大回文的不符遊戲精神
畢竟比賽不只比組牌、牌技、運氣,也要比你對這場比賽是否能夠全盤掌握
所以規定上,就是不可以記錄牌的內容、對戰流程等
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另外還有一個回朔的問題,這問題起源於指定手控崛起的時代
舉個例子:我手牌3張,你後台有張灰塵滑道
我抽牌抽到旋風,你就說你要發滑道洗我手牌,這時我就可以進行回朔
因為我的抽牌階段尚未結束,優先權未轉移,你還不能有動作
這個時候你就要把滑道蓋回,我就可以用優先權旋風拆掉別張牌,滑道就形同虛設
這一點可以用於2速的卡片,如剛才的旋風、收縮、月書
指雷這一類,用代價躲掉的也可以這樣用
第二個例子:我抽牌,你沒有動作
我就啥都不說直接下裁龍,你就可以要求回朔,回到我的抽牌階段
那當然,我只能結束我的抽牌階段
現在你知道我手牌有裁龍了,就可以用精神崩潰宣掉它
免費得到抹殺王牌、確認手牌、對手警告一支的大獎
雖然大多玩家不會這樣,但是正規比賽時,這是一個基本功夫
這就是為啥現在你看到的正式比賽影片,不管檯面情況如何
大都會喊「抽牌、準備、主要」,然後等對手回應,這樣的情形發生
這個是分享給沒有經驗的版友,去參賽時小心不要被有心人婊
以上純屬個人經驗,有錯請指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.162.8
1F:推 aaa010203:很詳細,順便一問百野真澄的deck ? 12/25 05:16
2F:推 aaa010203:抽牌對手做其他事我就可以回逤,灰塵滑道,嗯嗯 好招 12/25 05:18
3F:→ dark1530:百野真澄的ANTI DECK是在遊戲王R出現的吧? 12/25 08:34
4F:→ dark1530:反正就是準備專剋對手牌型的DECK就是 12/25 08:35
詳細參見遊戲王R第一集
就像我舉例換上抹殺的玩家,先觀察對手用什麼牌組,再拿對應的牌組參戰
雖然我不知道他怎樣在外套裡塞100副牌組= =|||
5F:推 arcanite:對手下人造我可以要求回溯開和睦(筆記) 12/25 08:47
6F:推 ru04ul4:樓上那樣是ok的 12/25 08:54
7F:推 angte21:你說的規則魔人我好像有看過XD 12/25 10:24
8F:→ angte21:不過店家賽時 我每個階段都宣言 然後對方就說 12/25 10:26
9F:→ angte21:"反正我沒後台 又沒有朱光紫光綠光 你直接下不要問我" 12/25 10:27
啊,回來看了一下發現有盲點
他就算有朱光紫光綠光,你沒發東西直接進主要,就算回朔了也不能怎樣
等一下你出戰龍或裁龍的時候,他就說:「啊,我沒朱光綠光紫光,我有烏鴉!」 囧rz
這種事情還是謹慎點好,以免他哪時突然婊你一下,你也不能說啥...
10F:→ darkshindar:抽牌階段抽完牌優先權就轉移了吧 還有可以先作的優先? 12/25 10:38
11F:→ darkshindar:一各動作不是3分鐘? 一回合只有三分鐘?超過怎麼判? 12/25 10:39
12F:推 angte21:抽牌動作並不會讓優先權轉移 如果抽到速攻魔法馬上可以發 12/25 10:44
13F:→ angte21:3分鐘是思考時間 12/25 10:44
關於這個時間問題,通常裁判只會講一場40分,一回合3分
他當然也不會一直在你身邊看,所以就是以雙方都不會覺得故意拖時間的方式進行
除非你要打TOD(世界Time Over Death),或是自爆按鈕這種用規則殺掉對手的牌
那才需要特別去算,畢竟遊戲王不會像下棋一樣擺個鐘在旁邊
14F:推 aaa010203:陷阱有蓋的話,可以在抽牌階段發吧?然後對手沒意見 12/25 10:53
15F:→ aaa010203:這樣大寒波條件還不會太嚴苛 12/25 10:53
16F:推 ru04ul4:遇到規則魔人真是@#^$... 12/25 11:58
17F:推 barbmarco:看到這篇又想起一篇文章 12/25 16:11
18F:→ barbmarco:鍾祖康:中國人精於發揮制度的壞處 12/25 16:11
19F:→ starkirby:我還滿希望比賽時真的有放鐘時 最好每桌裝監視器防作弊 12/25 16:25
20F:→ starkirby: 時鐘 12/25 16:25
21F:推 jacksunexe:這篇超酷的耶wwwwww 12/25 23:49
22F:推 norton159:這篇值得M起來 12/26 00:25
23F:推 momeha:一直就很有疑問了,請問自爆按鈕怎麼用規則殺人阿@@? 12/26 00:36
我上面這個意思是,利用限制40分鐘的時間,發展出的Match Kill,或是在第四場獲勝
TOD是利用無限循環跳到40分鐘結束,K對手一下,對手生命值比你少,就結束了
自爆按鈕是不斷平手拖到第4場,備排改燒血,燒一下就收牌(這張不該舉在這裡抱歉)
另外還有很多類型,可以詳見日文wiki,還有extra turn、sudden death的解說
24F:→ vista0722:連續三場平手,第四局只要先給對手損傷就贏了 12/26 00:42
25F:推 momeha:了解了,正在看維基,不過看得好吃力...Orz 12/26 00:47
補個比較適當的例子:
暗黑翼手龍(非戰鬥離場時,必發回手)
配上血代、炮兵系、補血的(迷之魁儡師等),就可以回殺
但是當你對手完成的瞬間,你可以說一回合3分鐘限制
他做一個動作你就說你要回應,拖他時間,讓他沒辦法扣到死
但是這又扯到他做動作是否算在思考時間內?你的回應時間又要如何計算?
難道真要像下棋去按鐘??
所以大多人就算會使用這個回殺技,但也不願意為了這個去爭議
除此之外有很多單回合無限LOOP(如鐵壁哈姆砲)都會卡在這點
之前世界TOD有進入16強的原因在於:
他會不斷跳過對手回合,但是會輪到自己新的回合,所以沒有執行上的問題
大致這樣
※ 編輯: AZsorcerer 來自: 125.229.168.236 (12/26 01:07)
26F:推 anoelleona:好文章推推 12/26 01:15
27F:推 lution: 12/30 00:31