作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 忠孝西路不能走機車是為什麼
時間Thu Jun 4 16:22:46 2020
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Ury2VJ7 ]
作者: meowlike (阿貓) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 忠孝西路不能走機車是為什麼
時間: Wed Jun 3 23:24:07 2020
※ 引述《FacialHairTz (鬍踢記)》之銘言：
: 忠孝西路為何不能行走機車
: 有什麼特殊典故嗎
: 路幅這麼大 開放機車行走 會造成什麼交通堵塞嗎
: 覺得每次行經忠孝西路
: 都得特意繞路 再接回忠孝東路
: 覺得很機掰
: 陸明明那麼大條
: 到底給機車走一下會怎樣喔
: 為什麼台北市馬路這麼多
: 偏偏要規定忠孝西路這段不能走機車呢
這必須從中山北路開始說起
1967年以前，中山南北路已經有快慢車道分隔島
當時的摩托車僅有
甲種、
乙種車輛兩種分別
甲種屬於50cc以上車輛，包含汽車及機器腳踏車
乙種屬於50cc以下車輛及慢車，包含牛車、人力腳踏車
當年甲種車輛可以行駛快車道，牛車只能走慢車道
中山北路是標準的車速分流。
據長輩說，這是沿襲自日治時期的制度。
1950年代的中山北路
https://i.imgur.com/lQxEPW7.png
Ref:
https://pse.is/SS6V7
所以1960 70年代，大型摩托車基本上是紈褲子弟、有錢人的玩具
(有沒有一種既視感?)
https://i.imgur.com/L0L1X6h.png
當年都是農業社會，牛車與腳踏車是主要的代步工具
如果有摩托車，多半都是拚裝的，如同現在電動自行車一樣的等級
速度不快，因為未滿50cc，被歸類在乙種車輛裡面
另外也有整台進口與攜帶進口兩種方式
但是三不五時就被禁止進口
最後變成進口零件進來拼裝
下圖是當年的中正路，也就是現在的忠孝西路
標標準準的快車靠左(包含機車)，慢車靠右，落實車速分流
不存在車種歧視，汽機車和平共處
然而，這一切都在道路交通管理處罰條例立法後變了調
https://i.imgur.com/s33ob0B.png
1967年，為了改善不斷增加的車禍
善於頭痛醫頭腳痛醫腳的國民政府
開始了道路交通管理處罰條例的惡夢
第一步就是把所有甲種摩托車併入乙種摩托車
這樣會造成什麼問題呢？？
拿到現今來看，就像是有著完整路權的紅黃牌被收回路權
並且要求行駛的路權都和腳踏車一模一樣。
要知道當年二行程90cc的車輛
破百是絕對絕對沒有問題的。
本來都照汽車方式騎的摩托車，不但被正名為「機器腳踏車」
還被強迫走慢車道，跟牛車一起擠？
隔年1968年，警察就已經發現這個問題
來源: 警光雜誌第70期
https://i.imgur.com/TYPD21a.png
簡單的講就是，
實施後交通大亂
混亂程度跟當年強制從左駕道路改成右駕有得拚
一開始說什麼陣痛期過了就好了
都快過一甲子了，痛完沒？
-----------離題太遠分隔線-----------
為什麼要講中山北路
因為台北市「三線路」是非常有名、全台知名的道路
1968年開始禁止摩托車行駛分隔島內側的快車道
開始了各個縣市政府的模仿之路
加上李登輝在1978年想將中山北路慢車道改為公車專用道
所以準備禁止所有摩托車行駛中山北路，包含現在可以騎的慢車道
當然這遭到了重大反彈，幸好沒有推行成功，否則全台應該沒幾條能騎機車了
那成功的是哪一條呢?
噹噹！！當然是忠孝西路啦。
那為什麼內側公車專用道沒有啟用呢？？
哼哼....在講下去就天亮了
以下節錄論文:
長庚大學工業設計研究所碩士論文.穿梭在國家凝視下的日常生活實踐—
日治時期至1970年台灣機車的歷史研究 (怎麼那麼長)
「1968年，禁止輕型機車雙載政策並課徵貨物稅
臺北市警察局基於交通秩序管理，試將中山南北路、介壽路和中正路快車道禁止行駛
甲種機車，機車應行慢車道，再增加慶北路等七線道路。」
以下是1972在林森北路天橋往西拍民權東路的樣子。
https://i.imgur.com/cbe9nO4.png
至於禁行機車的罰款，也是1975年將道交條例修法
新增了爭道行駛條款
背景原因是什麼呢？
1974年9月，台北市警察局長王魯翹在中華路被摩托車撞傷
駕駛人在長沙街轉中華路時撞上斑馬線上的警察局長
於1974年10月29日逝世
https://i.imgur.com/TpzBRG7.png
1974年11月15日，台北市警察局建議劃定機車禁行區
新的警察局長酈俊厚說，不知道斑馬線上的行人優先，還是車輛優先
因為法律上，關於斑馬線沒有明確的規定
https://i.imgur.com/7FDQod3.png
隔年1975年修改了道路交通安全規則，裡面提到了機車應行駛的車道
正式將禁行機車寫入規則中
(現在已經放寬到分隔島內側最右的一車道可行駛機車
但政府都沒開放。)
緊接著1975年10月16日，監察委員鼓勵加強設置禁行機車
https://i.imgur.com/x3HqaaA.png
並在10月27日，計畫在多個路段執行全面全路段的禁行機車，並新增公車專用道
https://i.imgur.com/ElCeKx4.png
(以上資料感謝Leo 理觀點粉專提供)
https://meowlike.pse.is/TB4TQ
然而忠孝西路，則是當年利用這種手段壓制機車下的結果
沒有更清楚法源。只有快車道禁行機車，然後就整段禁行了，
也找不到能夠說服人的理由。
當年是說為了避免摩托車於忠孝西路穿梭產生危險
簡單的講就是「為了你的安全，所以禁止你行駛的權利」
沒有人希望人命的殞落
警察局長是一條命，小偷也是一條命
問題應該是解決濫發駕照、考照鬆散以及執法問題
一味禁止是不會解決問題的。
戒嚴時期，還是有很多摩托前輩抗爭
幸好上面新聞的剪報路段只有忠孝西路禁行機車
沒擴散到全台都只有慢車道能騎
看看蘇花改，想想現在的機車路權，你還有不爭取的理由嗎
看看各類高架橋，哪一條不是狗道騎好騎滿
這難道不是交通戒嚴持續到現在的明證嗎
https://imgur.com/R7ZH4Z0
我還有高速公路為什麼不能騎機車的緣由還沒講
我怕大家沒辦法一口氣吸收那麼多資訊，就下次再說吧
放一下鄉民討厭的台灣機車路權促進會的圖片:
https://i.imgur.com/IbCr0NM.png
報章資料來源:
https://meowlike.pse.is/QM2RF
中山北路慢車道禁行機車來源:
https://meowlike.pse.is/QKH5N
長庚大學論文:
https://meowlike.pse.is/TGS4A
更多資料請看「台灣機車」維基百科，請大家幫忙編繕，我正在努力地挖歷史中
我始終相信
只要知道過去發生什麼事，就能解決現在的問題
https://pse.is/RWF4W
--
我: 我還沒說完啦！
交通部：（拖走）
我: 至少再讓我放一個今天的新聞和圖片:
小貨車剛停靠路肩…後方機車高速撞上！騎士腦漿濺出慘死
https://www.ettoday.net/news/20200603/1728641.htm
https://i.imgur.com/p253wlx.png
交通部：你知道的太多了 （碰碰）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.115.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1591197855.A.4C7.html
1F：推 jk945674: 推認真06/03 23:25
2F：→ SuperModel: 這條路可以靜坐與佔領，但不能通行機器腳踏車。06/03 23:26
3F：推 hipmyhop: 推 完全是戒嚴時代 洗腦成功06/03 23:27
4F：推 nt2013: 必須推06/03 23:28
5F：推 ludoren: 推06/03 23:30
6F：推 ZHENJI: 求高速公路篇06/03 23:32
7F：推 wjes30325: 1960年代 進口機車Honda cb250 可以在台北買一棟樓房06/03 23:32
8F：→ wjes30325: 1970年代啦 所以絕對是有錢人的玩意兒 現在250cc以上的 06/03 23:33
9F：→ wjes30325: 機車早就沒那麼貴了06/03 23:33
10F：推 BDG:06/03 23:35
11F：推 disney82231: 推拉06/03 23:44
12F：推 Red22795555: 喔喔 真假漲知識06/03 23:47
13F：推 srewolf: 認真推~06/03 23:48
14F：推 paipipi0123: 假借安全之名行歧視之實06/03 23:50
15F：推 antichina: 說明詳細推！06/03 23:53
16F：推 zaq123123: 就說台灣警察素質只比計程車好一點而已 政府也好不到哪06/03 23:53
修改一下打錯的地方
是台北市政府先在1967年試辦快車道禁行機車後
1975年正式入法
17F：推 Lineage097: 推06/03 23:54
※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/03/2020 23:57:09
18F：推 anomura: 推推 06/03 23:59
19F：推 duece0927: 推推06/04 00:01
20F：→ CjackC: 政府不敢認真減少機車也不想處理機車問題就是現在這樣06/04 00:03
21F：推 hsuallan: 推 垃圾規則就該修 現在交通這樣根本就交通部的鍋06/04 00:05
22F：推 FECer: 推06/04 00:06
23F：推 acceler1220: 推 垃圾政策06/04 00:09
24F：推 machi15973: 好文必須推06/04 00:09
25F：推 Loveis5566: 沒錯06/04 00:11
26F：推 google60411: 推 還我合理路權 06/04 00:14
27F：推 hw102050: 認真文沒人推QQ06/04 00:19
28F：推 zakijudelo: 優文06/04 00:19
29F：推 kolocoyima: 優文推06/04 00:22
30F：推 esc0721: 推06/04 00:22
31F：推 Entrancinal: 推推06/04 00:24
32F：推 demangel: 這個屌了06/04 00:24
33F：推 kis28519: 推 繼續擺爛06/04 00:28
34F：推 chch2011: 哇 獲取知識06/04 00:29
35F：推 AJ831112: 推06/04 00:29
36F：推 fonzgou520: 推，垃圾政府06/04 00:29
37F：推 newland: U文06/04 00:33
38F：推 lase: 推 改革加油06/04 00:35
39F：推 mickeygg: u文06/04 00:36
40F：推 zxc052630489: 推，但明天一樣是被歧視的騎士06/04 00:39
41F：推 jevin: 大小車分道都這麼多車禍了 混用車道保證更多06/04 00:40
一車一條車道保證不會車禍，頂多自摔
42F：推 saiboos: 我就不解機車為何靠右，中間還會被叭06/04 00:41
43F：推 noneid: 這麼優的文竟然沒被推爆 太扯了06/04 00:43
※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/04/2020 00:46:13
44F：噓 Magic0312: 機車靠右跟禁行機車道是政府做過最正確的事情了 06/04 00:46
45F：推 pat740515: 有考據有推，但還得提點一個「國民政府」的用法，在歷 06/04 00:46
46F：→ pat740515: 史的脈絡中，國民政府指稱的是行憲前的中華民國政府， 06/04 00:46
47F：→ pat740515: 是一個專有名詞。來台的政府應稱為「國民黨政府」較為 06/04 00:46
48F：推 angie668492: 垃圾遺毒早該廢除 06/04 00:46
49F：→ pat740515: 妥當。 06/04 00:47
50F：推 ihczfu: 難得優文 06/04 00:47
51F：推 penguine33: 推 每次要騎忠孝東路就得繞鄭州街真的很煩 06/04 00:47
52F：推 Jaygo5566: 雙北很多橋都要機車塞狗洞根本智障設計 06/04 00:48
53F：推 tim32142000: 歷史高手 06/04 00:49
54F：→ DuoDuokk77: 中山北路分隔島到底是要不要拿掉 06/04 00:50
55F：推 scoutking85: 推 認真好文 06/04 00:51
56F：推 momofishj:06/04 00:51
57F：→ momofishj: 06/04 00:52
58F：推 businessman: 支持交通改革 06/04 00:52
59F：推 chamomile050: 06/04 00:53
60F：推 sdbb: 歷史王？機車王？ 06/04 00:53
61F：推 s25g5d4: 推 06/04 00:54
62F：推 weRfamily: 專業06/04 00:57
63F：推 fattree: 以前的路好平，街道很整齊，現在亂七八糟的 06/04 00:57
64F：推 sincere77: 普通重機不能走快速道路，大型重機沒辦法上高速公路真 06/04 00:57
65F：→ sincere77: 的很不合理，然後台灣的考照制度也是非徹底修改不行06/04 01:00
66F：推 jayouch: 推 06/04 01:01
67F：噓 Magic0312: 難怪那社團被酸，作圖都只拿自己有利的數據來講，怎麼 06/04 01:02
68F：→ Magic0312: 不說過去還可以騎馬上路的時代好惹，至於撞上路肩的車 06/04 01:02
69F：→ Magic0312: ，停在路肩的車都能撞到致死了，這跟靠右有什麼屁股干 06/04 01:02
70F：推 pccu0408: 推 06/04 01:02
71F：推 LieFang: U文必須推 06/04 01:08
72F：推 linnn930: 推 06/04 01:09
73F：推 csqeszzz: 推考古 06/04 01:10
74F：推 Bittertabby: 推U文 06/04 01:11
75F：推 jacky11137: 推 06/04 01:12
76F：推 yukinomini: 推老照片 06/04 01:12
77F：推 earnformoney: 好文推 06/04 01:13
78F：推 kshtainan:06/04 01:19
79F：推 Oo1ongCha: 好文推 06/04 01:19
80F：推 snake570: 推，長知識 06/04 01:23
81F：推 kenny719: 推好文 期待光復路權 06/04 01:26
82F：推 soy5566: 哎 時代進步法規卡死 06/04 01:28
83F：推 xhung: 華國腳絞痛部: 頭痛醫腳我最在行 06/04 01:30
84F：噓 Magic0312: 係，靠左等左轉等下高架沒有發生過後撞前嗎？中間車道06/04 01:31
85F：→ Magic0312: 沒有嗎？被交通部拖走是因為神邏輯嗎 06/04 01:31
86F：推 sbwang8: 有內容的文 推 06/04 01:33
87F：推 yosora4: 優文推06/04 01:34
88F：推 kavendish: 頂一波 06/04 01:36
89F：→ kavendish: 優文 06/04 01:36
90F：推 ryan7202: 後撞前然後怪機車騎內線 有趣了 06/04 01:38
91F：推 sky268455: 優值好文 06/04 01:38
92F：推 amows: 推! 不只交通 我們這政府遇到新事物新觀念一律都是禁止 唉 06/04 01:39
93F：推 MoseHas: 必須推 06/04 01:44
94F：推 sathyathen: 推考古 06/04 01:46
95F：推 doroa: 推一個好文 06/04 01:48
96F：推 linjason5068: 推 順便路過看智障 06/04 01:49
97F：推 killeryuan: 推 06/04 01:55
98F：推 sincere77: 這那邊扯路權社拿自己有利的數據來說，那政府也是只會 06/04 01:56
99F：→ sincere77: 提自己想要的數據來反對道路平權不是嗎？ 06/04 01:56
100F：推 pilot1998: 推06/04 02:00
101F：推 rueizai: 必須推！ 06/04 02:00
102F：噓 sh981215: 二輪仔 06/04 02:02
103F：推 future840219: 推 06/04 02:02
104F：推 foxey: 機車不是問題,雞腿考駕照和完全沒進步的規劃和罰則才是 06/04 02:06
105F：推 cloud741019: 推 優文 06/04 02:08
106F：推 hippochang: 邏輯應該要列入國民教育的必修課程 華國填鴨式教育整06/04 02:09
107F：→ hippochang: 天強迫你背四書五經三字經 應付一堆沒意義的考試 有腦 06/04 02:09
108F：→ hippochang: 子就知道台灣交通環境就是一堆腦袋破洞的國考菁英在胡 06/04 02:09
109F：→ hippochang: 搞瞎搞06/04 02:09
110F：推 leona12: 歷史推 但是我還是很希望台北市禁摩 06/04 02:17
111F：→ leona12: 至少像香港新加坡東京一樣 少少的二輪就是舒服 06/04 02:18
這個問題剛好不是禁摩問題
而是駕照濫發、執法重點錯誤以及罰則過輕
這不是機車特有的問題
因為這個愛違規的機車駕駛人
回頭就去開他的四輪，繼續違規
只禁止而不疏導，只是把問題轉嫁到其他地方
造成更多問題
112F：推 f222051618: 專業推06/04 02:23
113F：推 strikecbu: 歷史王是你 06/04 02:24
114F：→ f222051618: 國外發展好幾百年的東西可以借鏡 台灣就很智障好的不 06/04 02:24
115F：→ f222051618: 學 愛自己搞一堆垃圾小聰明06/04 02:25
116F：→ f222051618: 百年前如是 現在消費卷如是 06/04 02:25
117F：推 funami087: 機車王 06/04 02:28
118F：推 akay08: 會亂騎車的野蠻仔一樣也會亂開車 06/04 02:33
119F：→ akay08: 華人好像以為禁行機車就能解決交通問題 06/04 02:35
120F：推 p597fg: 推 認真文 06/04 02:36
121F：→ akay08: 結果那些野蠻仔只被禁機車卻可以自由開車到處殺人 06/04 02:36
122F：→ akay08: 問題只有一直惡化下去 06/04 02:37
123F：→ stw0975: 推 06/04 02:51
124F：推 XDylan: 機車靠右惡習需要根除 06/04 02:53
125F：→ colizz431: 看到某樓真的想笑，舉例的城市都沒禁摩，結果希望台北 06/04 02:59
126F：→ colizz431: 市禁摩，看到都是汽車就覺得好先進，這ID真的不意外。 06/04 02:59
127F：推 shinkiro: 嘔嘔 06/04 03:16
128F：推 surimodo: 06/04 03:24
129F：推 k9682k9682: 好文推推 可惜大家都麻痺了不會在意 06/04 03:33
130F：推 donkilu: 好文章 大推 06/04 03:47
132F：推 GermanGerm: 推 私家車過剩的狀況下你禁摩把機車使用人口部分轉移 06/04 03:58
133F：→ GermanGerm: 到汽車上 交通只會更糟 06/04 03:58
134F：推 paselalps: 講古推 06/04 04:32
135F：推 wahaha99: 沒推爆可惜 06/04 04:37
136F：推 ghjkl2222424: 優文推 06/04 04:53
137F：推 NIMA: 謝謝分享 06/04 05:21
138F：推 saint01: 加油 06/04 06:01
139F：推 TheoEpstein: 推 06/04 06:11
140F：推 bobohorn: 推 06/04 06:21
141F：推 liquidbox: 06/04 06:24
142F：推 hamel: 機車多是落後的象徵 06/04 06:32
143F：推 nrxadsl: 推老照片 06/04 06:33
144F：推 A380: 推 06/04 06:38
145F：推 runronrun: 機車擠路肩真的危險 06/04 06:44
146F：→ runronrun: 但最多人這樣騎 06/04 06:44
147F：推 DICKASDF: 推 06/04 06:47
148F：推 k34215: 感謝提供新知！ 06/04 06:50
149F：推 smin7073: 優文推～可惜官猿跟酸狗看不懂 06/04 06:54
150F：推 LIONJAY: 推 06/04 06:55
151F：推 s1385999: 專業推 06/04 06:56
152F：推 hsudens: 有路邊公車亭強烈建議該段快車道取消禁行機車 06/04 06:57
153F：推 yannicklatte: 推 06/04 07:07
154F：推 litchichang: 推認真 06/04 07:11
155F：推 Tamama56: 推 06/04 07:14
156F：推 coffee112: 機車靠右其實真的更危險 06/04 07:19
157F：推 bodielu: 推了 06/04 07:22
158F：推 aoe20033887: 認真推，可惜這裡很多人邏輯壞了 06/04 07:23
159F：推 FearTheBeard: 推，垃圾政府不改的都死全家 06/04 07:40
160F：推 sky093851248: 有時候公車靠右 機車根本不知道要騎哪 06/04 07:41
161F：推 incisive: 馬路系？ 06/04 07:41
162F：推 wjp1003: 推 06/04 07:42
163F：推 linushung: 先存 06/04 07:43
164F：推 kobedestiny: 推 06/04 07:45
165F：→ rosydark: 推 06/04 07:47
166F：噓 Phane: 不同時光條件的照片擺一起比，要比什麼？ 06/04 07:47
167F：推 turnkolan: U文 06/04 07:50
168F：推 mike790158: 推！ 06/04 07:51
169F：推 weizego: 推 從18歲開始就很賭爛這個 但是意志也隨著時間被消磨 06/04 07:51
170F：推 justtakethat: 推 06/04 07:51
171F：推 iMANIA: 推 06/04 07:52
172F：推 noname912301: 這個厲害 06/04 07:58
173F：推 feng0312s: 推 還是有人邏輯崩壞真是可憐2020了蘇花改還是不能進去 06/04 08:01
174F：→ feng0312s: 然後說機車進去會窒息奇怪了開敞篷車就可以？ 06/04 08:01
175F：推 TWkiller: 推，就機車歧視 06/04 08:03
176F：推 facelift5615: 推 06/04 08:07
177F：推 coolptt: 推認真 06/04 08:08
178F：推 jp6vu04boy: 推 06/04 08:09
179F：推 YenU: 好文，必須推爆！ 06/04 08:10
180F：推 TomChu: 昨天才經過 差點直接騎到禁行機車 雞掰 06/04 08:11
181F：推 amethystboy: 推專業 06/04 08:13
182F：推 mikemiao1492: 好文 06/04 08:13
183F：推 g1232622: 優質 但還是有邏輯出問題會跟你跳針 可憐哪 06/04 08:14
184F：推 loveapple33: 推 06/04 08:16
185F：噓 asidy: 嘻嘻 06/04 08:16
186F：推 Loveis5566: 抵銷低能廢噓 06/04 08:20
187F：推 cccone: 推專業 06/04 08:21
188F：推 nullife: 推 06/04 08:21
189F：推 euudknrs: 南部人第一次在台北騎車曾經被開單的人…全台一般道理只 06/04 08:24
190F：→ euudknrs: 有那一段不能騎車真的是怪，不過罰單開了還是得繳 06/04 08:24
191F：推 jamey30938: 推 但還是會有低能兒看不懂 06/04 08:32
192F：推 johnang: 推 06/04 08:34
193F：推 itcz210: 整理推 06/04 08:35
194F：推 kkkkkyzn5566: 推 交通必須解嚴！ 06/04 08:36
195F：推 peterchou: 智障政策 車種分流你妹 06/04 08:48
196F：推 maxwellbkwt: 推 06/04 08:49
197F：推 love7788ing: 支持！從頭就錯誤的駕照濫發 06/04 08:49
198F：推 Galm: 可悲的是還一堆被洗腦成功的臺灣人 06/04 08:58
199F：推 teezyisyou: 全部禁止就是因為政府懶 竟然還有人在那邊做得好== 06/04 08:59
※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/04/2020 09:02:28
200F：推 ethan30213: 推 優文 06/04 09:03
201F：推 tim00631: 推 鄉民可以不理解我們的想法 06/04 09:05
202F：→ tim00631: 但請不要一直在旁邊雞巴吵 06/04 09:05
203F：→ tim00631: 阻礙我們實現平權 06/04 09:05
204F：推 valasco: 推推 06/04 09:09
205F：推 DimlyLit: 推了 06/04 09:10
206F：推 diiky: 推~~~ 06/04 09:10
207F：推 yyff: 這篇厲害 06/04 09:11
208F：推 a23644910: 推爆 06/04 09:14
209F：→ a23644910: 機車=落後只是台灣人的自以為 自卑感作祟 06/04 09:15
210F：推 WFU: 忠孝西路不讓騎真是莫名其妙 06/04 09:17
211F：推 specter1987: 推 06/04 09:18
212F：推 TrueX67: 雙北又不像高雄路這麼寬敞 機車反而比較省空間 06/04 09:19
213F：→ TrueX67: 四輪也不是都高承載 1個人就暫掉4-6人的運載量 06/04 09:19
214F：推 jklbnm: 推 06/04 09:20
215F：推 fairyEren: 優文推 06/04 09:22
216F：推 aoe20033887: 難得這裡方向正常了QQ 06/04 09:24
217F：推 newspaper783: 推啊！最有關民生的交通結果是社會最爛最沒討論度 06/04 09:26
218F：→ newspaper783: 的 新聞媒體只會報車禍 然後就沒有然後了 06/04 09:26
219F：推 wenhao0703: 推 06/04 09:29
220F：推 mai11iw3250: 垃圾交通部 06/04 09:30
221F：推 leopika: 低消低能韓粉偷噓 06/04 09:30
222F：推 crazywolf: 推資料整理用心，謝謝 06/04 09:31
223F：推 smonkey: 06/04 09:34
224F：推 JJ5566: 優文推 06/04 09:34
225F：推 cheetah1070: 推 06/04 09:39
226F：推 luckiness: 推 06/04 09:40
227F：推 vikingman: 您交通大學？ 06/04 09:42
228F：噓 REMEMBER13: 講那麼多幹嘛，就是國民黨遺毒阿！若還是日本人帶領 06/04 09:44
229F：→ REMEMBER13: 我們台灣，台灣絕對不會發生這種事情，日本人也絕對 06/04 09:45
230F：→ REMEMBER13: 不會瞧不起我們了！ 06/04 09:45
231F：推 ivanww: 推 06/04 09:48
232F：推 CarlOrz: 認真好文 推 06/04 09:48
233F：噓 kkb512sk: 我推薦機車腳踏車上國道，撞到無責任認定，汽車上航道可 06/04 09:49
234F：→ kkb512sk: 以飛的話 06/04 09:49
235F：噓 kkb512sk: 交通那裡沒有了?北捷全世界最神好嗎某些人的眼中交通就 06/04 09:51
236F：推 rXIN: 推 06/04 09:51
237F：→ kkb512sk: 只有機車跟重機可憐哪，你重機走快速道路先別鑽車在來 06/04 09:52
238F：推 chaselove610: 有人還在那邊噓文嘲諷 但不怪他 畢竟他不知道錯誤 06/04 09:52
239F：→ chaselove610: 的政策直接或間接害死多少人 只能祈禱他們家人朋友 06/04 09:52
240F：→ chaselove610: 一生平安 06/04 09:52
241F：噓 kkb512sk: 跟我談路權，真的垃圾要四輪路權塞車又變二輪，真是厲害 06/04 09:54
242F：→ kkb512sk: ，要路權可以阿四輪八輪撞到不用負責我一定支持開放拉， 06/04 09:55
243F：→ kkb512sk: 每次看到機車在汽車到那邊鑽就他媽賭爛你不怕被撞我很 06/04 09:55
244F：→ kkb512sk: 怕上法院好嗎，更別說還有熱天躲在大車旁乘涼的盒盒 06/04 09:56
245F：噓 kkb512sk: 你不珍惜生命我很愛惜我的生命，有時候你防衛駕駛根本沒 06/04 09:58
246F：→ kkb512sk: 用，四輪至少外面是鐵可以幫擋 06/04 09:58
歡迎四輪爺來此留言
當然也為您想好解決方案了
請支持車道分割立法
停滯車流或車流壅塞時
機車得以使用每小時時速25公里以內車速
於車道線上行駛
(停滯車流=塞車,車流壅塞=25km/h以下)
其餘時間不能車道分割，車道分割時也禁止超速
247F：推 Sachiel0818: 長知識 推 06/04 10:04
248F：推 moccabranco: 推 06/04 10:05
249F：噓 killer0911: 塞車禁止的時候本來就該走車與車之間 不僅能有效舒緩 06/04 10:06
250F：→ killer0911: 車流還能避免智障從後面肛上來 跟高速鑽縫是不一樣的 06/04 10:06
251F：→ killer0911: 兩回事 可惜華腦連不會知道這個 臺灣交通就是被這種人 06/04 10:06
252F：→ killer0911: 搞得又塞又糟糕 機車存在的目的就是不讓汽車塞爆OK？ 06/04 10:06
253F：推 jixiang: 推 06/04 10:08
254F：推 analyticalsh: 是說外地上去的我不小心騎上去真是有夠尬 06/04 10:11
255F：推 leoroc: 推 06/04 10:14
256F：推 vestinland: 以前的台灣工人有承襲日本時代的技術鋪路是平的，隨 06/04 10:18
257F：→ vestinland: 著他們退休加上油水被某族群把持就很難看到一直是平 06/04 10:18
258F：→ vestinland: 的道路，某族群把台灣人當時習慣後的左側通行強制更 06/04 10:18
259F：→ vestinland: 改不意外，都不管配套，大眾運輸的公車都要改裝或重 06/04 10:18
260F：→ vestinland: 買，只有台鐵沒被改成功 06/04 10:18
沖繩1978年7月30號 右駕道路改左駕全紀錄
https://www.youtube.com/watch?v=xklmxmgaFWA
私以為現在台湾超車道都在右側
要不要乾脆再改回去 XD (誤)
261F：推 williamhyw: 鬼島腳痛部就是垃圾 06/04 10:19
262F：推 sunwit: 除非真的能分道.不然光一堆公車靠站.發車 06/04 10:19
263F：推 zzxx80135: 長知識給推 06/04 10:20
264F：→ sunwit: 就不知道要出多少車禍.交通堵塞多久.傷亡多慘 06/04 10:20
265F：推 Rudoly: 交通部跟公路總局就是爛 06/04 10:22
266F：推 nnnni0: 推 06/04 10:22
267F：推 hcbd: 垃圾政府只會禁行機車,真的是不分藍綠 06/04 10:23
※ 編輯: meowlike (220.133.115.107 臺灣), 06/04/2020 10:28:03
268F：→ pttnew: 你4 道路系？ 06/04 10:26
269F：推 LJP2: 推平權 06/04 10:39
270F：推 bluemmb: 推 06/04 10:47
271F：推 coldtoby: 推 06/04 10:53
272F：推 TureCooler: 你真機車（稱讚的意味 06/04 10:53
273F：推 TimeEngine: 靠！這知識及歷史濃度頗高，還有圖片，太強了 06/04 10:55
274F：推 razan: 垃圾用路人使用什麼交通工具都一樣 06/04 10:57
275F：推 a318son: 推 06/04 10:58
276F：推 yokan: 06/04 10:59
277F：推 clone29: 推，考據有理 06/04 11:11
278F：推 StinOAO: 推推，還有照片可以看XD 06/04 11:21
279F：推 pr9558: 嗚嗚 06/04 11:22
侯麗雪！什麼都放了就是忘記放長庚大學的論文Orz
賴伊容-穿梭在國家凝視下的日常生活實踐—日治時期至1970年台灣機車的歷史研究
https://meowlike.pse.is/TGS4A
280F：推 sding: 根本歧視 06/04 11:50
281F：推 a06w6y7: 推 把機車放在慢車真的是智障 那麼快的速度要閃腳踏車還 06/04 11:53
282F：→ a06w6y7: 有一堆東西 06/04 11:53
283F：→ a06w6y7: 反而車禍機率大增 06/04 11:54
284F：推 lozupomelo: 原來如此 推推 06/04 11:58
285F：推 samlee666: 四輪嘴臉真多嘔嘔嘔 06/04 12:49
286F：推 feng0312s: 2020了果然還是有低能兒說要支持腳踏車上國道XDDDD 你 06/04 12:50
287F：→ feng0312s: 腳踏車能穩定時速60以上一小時再來談好嗎可悲滑坡仔 06/04 12:51
288F：推 b06606005: 只能推。 06/04 13:13
289F：推 CrazyBug: 推 06/04 13:17
290F：推 kimura0701: 以前的路面好乾淨 06/04 13:36
291F：推 goldencorn: 推推 06/04 13:39
292F：推 Ginpunch: 理工腦：歷史沒用啦 06/04 13:49
293F：推 TGTplayer: 06/04 13:57
294F：推 dcdrkim: 道路係 06/04 14:54
感謝Leo 理觀點粉專補充更多資料
本文關於1974、1975年的歷史有更清楚的脈絡了
295F：推 BleuSaphir: 原來是這樣 長知識了～ 06/04 15:10
296F：推 uohZemllac: 推好文 06/04 15:42
297F：推 CelestialRel: 我覺得要解決交通問題，禁止四輪才是正解 06/04 15:46
※ 編輯: meowlike (122.116.238.69 臺灣), 06/04/2020 15:59:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.172.209 臺灣), 06/04/2020 16:22:46