作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 有沒有瑪雅文明對外戰爭的八卦??
時間Tue Aug 20 23:30:02 2019
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1TLaUC8z ]
作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有瑪雅文明對外戰爭的八卦??
時間: Fri Aug 16 14:04:58 2019
※ 引述《clark2644 (釣魚專業)》之銘言：
: 如題
: 最近考古學家們在一處naranjo石碑上
: 發現對外戰爭的證據
: 瑪雅文明
: 不是只有對內戰爭嗎？
: 比如說
: 卡拉克穆爾城邦攻打多斯皮拉斯市
: 多斯皮拉斯市攻打提卡爾城
: 究竟瑪雅人為何要發動對外戰爭
: 有沒有這樣的八卦？？
你講得應該是，最近我們對於Witzna的研究。
前一陣子國家地理頻道製作的一連串光達的特輯，其中一集就是研究者在Witzna
發現一塊被焚燒的石碑。
影片：
https://www.facebook.com/watch/?v=365235727531581
你問的問題，其實就是這個發現。最近，研究者把這個發現寫成報導與報告，我
前幾天讀完之後，就寫成一篇圖文解說版了。
https://vocus.cc/mayaman/5d537fddfd897800012ab8ad
大致上是這樣，瓜地馬拉北部有個Witzna遺址，考古學家在附近的湖泊發現焚燒
現象的沈積物。判斷為7-8世紀。另一方面，Witzna遺址也有嚴重焚燒的痕跡。遺
址內的一號石碑與二號石碑，都可能因為焚燒，遭到破壞。
但是馬雅銘文學家還是從石碑上解讀出，Witzna遺址在古典期的地名/王國名。當時
在古典期，這個遺址被稱為Bahlam Jol，意思是「美洲豹頭」。Bahlam Jol這個地名
也出現在Naranjo的第22號石碑上，根據Narajo的銘文顯示，Lady Six Sky（皇太后）
跟K'ak Tiliw Chan Chak（國王）在697年5月21日攻擊了Bahlam Jol，並且Puluuy
（焚燒）了這座城市。
因此，我們可以判斷，馬雅文字中戰爭行為的「焚燒」，是真的焚燒整座城市。可能
使得城市直接被放棄，或是人口活動情形，嚴重下降。這增加了我們對於馬雅戰爭行
為的認識。
最後一點自己心得跟大家分享：
同時，其他考古證據也能配合銘文的記載。在 Witzna 遺址附近有個湖泊，根據湖底
的碳化分析，顯示大約在八世紀或九世紀，有場大火發生，規模超越自然會發生的火
災。於是，研究者也將兩者連結起來。報導中提到，這是馬雅研究者第一次可以把考
古證據與銘文證據結合起來，理解戰爭發生的狀況。（不過我很懷疑這樣的說法）
藉此，研究者進一步詮釋馬雅古典期晚期戰爭的規模，應該已到達「全面戰爭」的情
形。而這比我們過去想得還要早：Bahlam Jol 被焚城，比起 Petexbatun王國滅亡的
案例要早了六、七十年。
過去我們認為馬雅古典終結期的戰爭，可能是馬雅文明崩解的原因之一。但從這篇研
究看來，戰爭對於馬雅文化崩解的影響，或許可以更往前提。反方面來說，如果長期
以來，馬雅文化都處於這樣全面戰爭的狀態，那麼戰爭是否為馬雅文化崩解的原因，
就值得我們再商榷了。
以上
馬雅國徵募僑民中：
https://www.facebook.com/mayaman5566/
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.33.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1565935500.A.23D.html
※ 編輯: mayaman (1.160.33.227 臺灣), 08/16/2019 14:05:28
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131F：推 aaeaston: 推推 39.8.158.57 08/16 14:25
132F：推 leohunga: 照常理來說這樣的「焚燒行為」應該是少 223.136.80.248 08/16 14:25
133F：→ leohunga: 數特例，畢竟這樣的人口損失是相當可觀 223.136.80.248 08/16 14:25
134F：推 wsx26997785: 推 補充美洲文明知識 36.234.92.69 08/16 14:25
135F：→ leohunga: 。不過還是得仰賴更多的史料挖掘，來驗 223.136.80.248 08/16 14:25
136F：推 david77321: 推 223.139.15.19 08/16 14:25
137F：→ leohunga: 證是慣例還是特例。 223.136.80.248 08/16 14:25
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162F：推 chenyoung411: 我想要台灣國的印章啦大使！223.137.134.240 08/16 14:47
163F：推 a24373314: 推個 210.61.142.231 08/16 14:50
164F：推 sweeteason: 推 49.217.24.202 08/16 14:51
165F：推 skydiviner: 推 111.71.215.222 08/16 14:52
166F：推 gooorz: 推 113.69.129.161 08/16 14:53
167F：推 jack85110326: 推 114.24.71.159 08/16 14:53
168F：推 orangeplay: 推 110.26.202.92 08/16 14:55
169F：推 jo66: 推118.160.184.243 08/16 14:55
170F：推 milk1989930: 留名 42.76.252.130 08/16 14:55
171F：推 TureCooler: 推馬雅人 110.26.35.226 08/16 14:57
172F：推 BigDK: 真 專業釣魚 27.52.0.220 08/16 14:58
173F：推 ghostl40809: 強者 122.116.95.250 08/16 14:58
174F：推 garyli: 推 114.43.176.180 08/16 15:01
175F：→ blastGG: 推 有錢了 讚 116.59.230.112 08/16 15:02
176F：推 shellyfly17: 推 180.217.135.44 08/16 15:03
177F：→ k920354496: 真D釣到辣 219.70.242.125 08/16 15:04
178F：推 wwvvkai: 馬雅 49.214.132.4 08/16 15:05
179F：推 MissWheezy: 推 218.173.137.6 08/16 15:07
180F：推 SamuelLuo: 推223.136.198.230 08/16 15:08
181F：推 Carsr: 為什麼要攻擊其他人啊 111.83.243.202 08/16 15:08
182F：推 william7711: 專業就是不一樣 1.163.178.129 08/16 15:11
183F：推 BurningFlame: 推180.217.155.214 08/16 15:12
184F：推 qqqwsd: 啊啊啊啊啊啊啊 150.117.201.55 08/16 15:15
185F：推 AinalRami: 一定要用燒的嗎 223.140.16.119 08/16 15:16
186F：推 louis82828: 推馬雅人 49.218.73.162 08/16 15:17
187F：→ amaranth5566: 馬雅人降臨 123.192.46.144 08/16 15:18
188F：推 goddess501: 快推 42.75.58.45 08/16 15:19
189F：推 anderson0815: 幹 這樣也釣的到 117.56.51.35 08/16 15:24
190F：推 bobby4755: 膜拜 111.71.83.42 08/16 15:25
191F：推 white930: 推推 瑪雅 39.12.71.119 08/16 15:26
192F：推 wayneduke: 卡 49.215.241.68 08/16 15:28
193F：推 Juana: 跟風 推一個 1.169.174.215 08/16 15:28
194F：推 johnny5411: 釣到惹☺223.137.136.226 08/16 15:31
195F：推 steven92136: 30樓你要推了嗎 110.50.128.237 08/16 15:31
196F：推 w6010946: 卡 223.140.192.58 08/16 15:32
197F：推 celtics1997: 風雲第一瑪雅人 27.247.222.4 08/16 15:42
198F：推 Nishikino252: 竟然釣到了 223.136.102.46 08/16 15:42
199F：推 friand: 推 122.121.51.25 08/16 15:43
200F：→ earldunn: 明天一江街活動是你主講嗎? 114.44.248.155 08/16 15:45
201F：推 reppoc: 推 42.73.169.8 08/16 15:48
202F：推 MINAKAMI: 先推 223.138.174.71 08/16 15:54
203F：推 qwerbote: 應該是搭飛船回母星 留下來的不是純種 39.11.1.8 08/16 15:54
204F：→ qwerbote: 馬雅人階級 39.11.1.8 08/16 15:54
205F：推 home4129: 推 1.200.216.242 08/16 15:57
206F：推 a19891230: 推馬雅人 88.127.131.206 08/16 15:58
207F：推 DDJwolf: 這篇我看得懂! 111.82.250.55 08/16 16:00
208F：推 kerbi: \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ \mayaman/ 220.133.119.64 08/16 16:01
209F：推 hank99911: 推歷史學者 114.136.178.94 08/16 16:03
210F：推 ben1357956: 瑪雅人推 27.52.203.19 08/16 16:05
211F：推 wayhowhown: 推101.137.154.192 08/16 16:07
212F：推 raywilly: 馬雅人！ 1.200.198.223 08/16 16:08
213F：推 yoyo2008yoyo: 釣到了XD 117.19.152.205 08/16 16:10
214F：推 hahabis: 留名 114.43.147.75 08/16 16:14
215F：→ wilson50152: 喔喔喔喔朝聖 39.10.41.19 08/16 16:20
216F：推 inn12: 瑪雅人推推 101.15.133.67 08/16 16:22
217F：推 astrophy: 推八卦清流 118.167.46.72 08/16 16:34
218F：推 yuiweq1999: 推 223.136.82.75 08/16 16:37
219F：推 magonmonkey: 可惡晚了 180.217.107.19 08/16 16:40
220F：推 wade543: 推 42.76.241.181 08/16 16:45
221F：推 popolulu: Mayaman! 203.220.177.22 08/16 16:51
222F：推 chengmei: 馬雅人 先推再看 119.14.8.150 08/16 16:51
223F：推 nietsche: 幹居然釣到了www 37.219.188.162 08/16 16:55
224F：推 mickey90194: 推 27.52.227.147 08/16 17:13
225F：推 astrayred2L: 推118.166.111.154 08/16 17:21
226F：推 YOMIKAN: 推推推 223.141.182.59 08/16 17:46
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228F：推 hugh092121: 推，焚燒城市真的造成後代很大的麻煩 1.167.50.80 08/16 17:50
229F：推 wargods8402: 神串留名 101.10.21.95 08/16 17:59
230F：推 flowersuger: 推 看完了101.137.155.159 08/16 18:21
231F：推 g5637128: 推 36.239.43.52 08/16 18:28
232F：推 pp810207: 原來馬雅文明不是與世無爭哦 101.12.212.24 08/16 18:46
233F：推 Benita: 馬雅人就是要推 1.167.50.182 08/16 18:50
234F：推 misomochi: 推馬雅人223.140.243.205 08/16 18:50
235F：推 cpkjacky: 推 203.222.12.109 08/16 18:53
236F：推 cpkjacky: 出來組黨，重現我馬雅榮光！.....咦？ 203.222.12.109 08/16 18:55
237F：推 a8866442: 朝聖推 114.39.59.152 08/16 19:17
238F：推 Juder: 推推 223.141.143.74 08/16 20:53
239F：推 Yenfu35: 馬雅人的文必推。另請問yoyodiy，你發錢 220.135.201.88 08/16 21:07
240F：→ Yenfu35: 了嗎？zxc2331189、localhost，要表演了 220.135.201.88 08/16 21:08
241F：→ Yenfu35: 嗎？ 220.135.201.88 08/16 21:08
242F：推 GRJOE: 瑪雅人！ 220.136.20.35 08/16 21:41
243F：推 q123736301: 說古馬雅人!! 106.105.195.5 08/16 22:17
244F：推 busters0: 推 27.247.94.105 08/16 23:01
245F：推 imfoxfox: 推馬雅人！！！ 36.238.116.173 08/17 00:36
246F：推 diok: 推 122.56.233.76 08/17 00:58
247F：推 e761031: 真●馬雅人!!!! 124.218.94.236 08/17 01:13
248F：推 jjomj666: 推 39.8.44.51 08/17 02:31
249F：→ stw0975: 推 42.74.163.46 08/17 02:53
250F：推 kcuf: 推223.137.157.101 08/17 06:46
251F：推 xds:114.136.200.141 08/17 09:44
252F：推 Dbckdf: 馬雅人出草啦 42.76.243.234 08/17 15:41
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※ 轉錄者: okcool (1.171.40.246 臺灣), 08/20/2019 23:30:02