作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [新聞] 年輕人不買房 過來人：20年內就後悔
時間Thu Mar 14 21:07:47 2019
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SXDQDrh ]
作者: zball (QQ) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 年輕人不買房 過來人：20年內就後悔
時間: Sun Mar 10 17:19:00 2019
※ 引述《CGDGAD ((CGDGAD))》之銘言：
: 先幫你釐清幾個個觀念：
: 1.現在台灣的資金趨近於無限大
: 大小企業主，還有未來極可能開放的外資...
: 只要資金在，交易價就有撐
: 2.不要拿股票比房子，股票是虛的東西
: 只要下市就什麼都沒有了
: 房子是實實在在且有功能性的物件
: 除非被原子彈炸掉或是被地震震掉
: 不然永遠有價
: 3.不要把投資客炒房行為類比一般民眾買房
: 投資客能套牢，一般民眾禁得起套嗎？
: 總結來看買房是有錢人的行為，跟一般民眾無關
: 這就好比你去吃路邊攤，一隻野狗蹲在那邊看著你吃
: 路邊攤是賣給人吃的，野狗有得吃嗎？
: 大概94這樣
...老實說我嚇到了 昨天我那篇文竟然被推爆@@? 那些東西只是我在房版的老生常談啊
我個人也不是啥上流菁英 跟一堆人一樣也只是個不經傳的宅宅小弟妹
說實在的 會用網路上網搜尋 會找數據 會比較各國房市歷史 看看台灣房地產發展
應該都能看出一些端倪才是.. 越來越搞不懂台灣這滿地大學生的寶地到底發生什麼事..
好啦 回歸主題 其實上篇所說的 真的是很多人對台灣房地產一個完全不現實的期待
不知道為什麼 越來越常聽到從房地產相關業者口中聽到...
是沒什麼梗了還是真覺很有道理~"~?? 不懂
1. 現在台灣的資金趨近於無限大
醒醒 我上篇應該有分享過 目前台灣房地產的薪火 主要還是銀行的房屋融資
看看台灣金融住宅貸款跟營建貸款成長 應該都能察覺
目前台灣房地產的資金 主要還是
銀行融資 而非啥大戶的口袋夠深
https://bit.ly/2VGRAie
真的有在炒房地產的 真的都是用自己資金? 把台灣有錢人想太美好了
像之前被爆出來的頂新帝寶融資成數高達九成九 就是台灣房地產在最瘋狂時
銀行讓大戶們能夠快速無本套利的經典案例
https://bit.ly/2u7WWaN
其實啊 這種論點根本也不用提啥數據 我單問一點就好
如果房地產市場只要有錢人夠多就能撐死撐滿 那之前有錢人更多更誇張的
90年代日本 08年次貸風暴的美國 他們有錢人比台灣少 比台灣窮??
最後還是泡沫掉了 還是很誇張的那一種 道理簡單啊 能把房地產炒到泡沫程度
一定靠的是吸納金融業的過度游資夥同相關人士去炒 單靠有錢人整體市場玩不起來..
2. 投資股市跟房市一樣/不要把投資客炒房行為類比一般民眾買房
確實是這樣 不過 在你分別投資客跟自住戶之前 是不是應該先問一句
炒房到底是該視為投資 還是有道德甚至法律問題的事情?
這一點 只要有良心跟有點常識的 都知道該不該放任讓房地產給奸商去炒
這種算食衣住行育樂的民生相關可以任人炒作哄抬 現代政府可以乾脆廢了算了
多數國家都有相關行政措施跟法律來管理這種事 有些國家甚至是有刑責的
更何況 連孫大砲的平均地權都指明了 房地產的增值 靠的是整個社會的社經發展
或是國家稅金的公共建設 商品本身並不會自己產出什麼
而是靠國家跟社會的資金成長動能來雨露均霑...
那些靠惡質民代跟政府內線 勾結藉大型公共建設囤地囤房在高價售出的
跟那些投資股市讓相關企業有資金動能實質產出的 真能放在同樣高度比較???
敢這樣比較 我一直搞不懂某些人的腦袋思考邏輯跟道德基準是什麼...
唉 雖然我跟許多人一樣 都對台灣房地金融未來相當悲觀
但看昨天推爆反應來看 還是有很多人想要遏止這個不幸的連鎖 只是不知道該怎麼做
我個人也不是啥才思敏捷天縱英才的人物 但我想只要多多比較大多先進國家的作法
就能知道台灣過去一整個就是放任炒房的狀態 才搞得現在台灣金融房地產負債尾大不掉
台灣就是跟國外房地產管制差了一截 才導致現在這樣
如果能參考相關的作法 就算不能完全脫胎換骨撥亂反正 但至少能讓現實不再惡化:
1. 只租不賣的社會住宅
很多人說得很對 居住正義應該只保障人民有安心居住的權力
而非是讓人人都能住信義區豪宅 可是 在台灣的真實情形呢?
在國外 這種實現 靠的就是國家經營的
社會住宅
這種社會住宅是只租不賣的 而且數量龐大 國家做莊 讓人民能夠安心長期承租
另外 用強力的法律保障社會住宅跟一般租賃戶的實質權力 如限制房租調漲等
有人說 台灣房租便宜 難道還不夠佛?
拜託 台灣房租便宜 是因為人民收入一直沒有成長 因為租金跟人民收入掛勾
https://bit.ly/2tWdBxT
https://bit.ly/2UpmITf
租金成長跟所得是不是一起停滯? 簡單啊 就人民會借錢買房 但不會借錢租房
更何況
租的便宜是一回事 但是租的穩定又是一回事
在台灣有多少人是因為租屋不穩定性 最後成家才被逼的買房?
在國外 這種解決方法就是只租不賣的社會住宅 可台灣的社會住宅比例
差國外那些住房自有率低 但社會住宅率高的國家多少? 根本像第三世界
https://bit.ly/2NRYP4k
台灣之前的國宅政策最後也淪為炒房的一份子 就知道台灣人過去民智未開有多嚴重
社會住宅現在竟然才剛開始推行而已 根本緩不濟急 那種早該10年前就要規劃的
就知道台灣人現在只是自食惡果而已
2. 實價登錄/實價課稅
台灣房地產過去交易亂象 很多時候就是因為資訊不對稱
導致部分業者或銷售人員亂哄抬亂喊價 實價登錄的出現 正是要盡全力消彌這個不良
但是注意! 實價登錄都同時 如果相關稅基沒有跟實價登錄一起 只是事倍功半
看房板就知道 甚至有一堆人鼓勵買方跟建商簽訂ab約
來抬高建商房價 讓建商繼續撐著高價假象 原因就是因為現在很多房地稅大多與實價脫鉤
導致不管買方賣方對於作假帳真抬價的成本很低 ..
而且一但實價登錄/課稅 對目前脫離實價的稅基有很大的收入幫助 跟抑制房價效果
這在歐美跟各國都行之有年 又以美國實價登錄資訊最完整 堪稱完全透明
台灣? 連 揭露=假隱私 的鬼藉口都敢說 那些建商跟代銷業者理由真的很敢講...
3.管制銀行放貸
這一點 不得不長篇大論 說一個關鍵人物 :
彭淮南
他可是1998-2018年央行總裁 人人皆知的14(還15= =?)A總裁
長期在台灣央行當領導人 他在房地產的關鍵問題在哪裡?
台灣房地產其實持續都在炒作 只是炒作時政府跟金融單位有沒有加油助燃
他在匯率跟利率上的操作基本上就是緊盯美元 這點大家也都心知肚明
在美國08年開始貨幣寬鬆政策下 全世界都開始被熱錢淹沒
台灣的房地產泡沫從那開始失去控制... 沒錯 彭老是關注CPI沒錯
但住房部分他真的只關注房租類的支出 確實很穩定沒錯:
https://goo.gl/bU65WG (其實廢話 租房支出一定跟收入掛勾 沒人會借錢租房)
可是超額貨幣對於房價的暴衝 他其實真的沒有太過即時的反應
當房貸餘額跟房價所得比相對於GDP的成長 他真的沒有太多關注
https://goo.gl/K9tknp
那CPI在台灣不列入房價有什麼盲點嗎? 沒錯 食衣住行的"住" 只要有住即可
是買是租不是重點 可台灣就是個病態的國家
政府既沒有提供足夠的社會住宅 對一般租屋也沒啥足夠的法律保護
在"穩定"住家的需求下 多少人走上了購屋之路 房貸支出甚至占家庭支出大比例
在台灣租稅對房地產過度低收情況下 炒作非常劇烈 尤其是美國量化寬鬆之後
熱錢席捲世界 台灣房地產更是被熱錢丟入更多薪材
經典房價泡沫指標房價租金比台灣台北甚至在2012年成為世界第一!
https://goo.gl/u3f6Gz
(這數字有多可怕? 日本泡沫時大概55年左右 美國次貸大概60年以下)
單看營建房屋貸款餘額的成長 就知道房價是被房貸衝上去的
單靠台灣人受薪階級根本無力承接如此高的房價:
https://goo.gl/ACCyFA
https://goo.gl/QYDhRc
那彭老的責任在哪裡 在他沒有在2012年房價被貸款衝高到房價租金比"世界第一"前
及時實施房地產貸款選擇性信用限制
之前還有人護航跟我鬼扯房價高低不是央行該管的...廢話我當然知道不是他該管的
但是做為國內金融授信控管的總頭目
房地產貸款授信曝險控制總該做吧??
房價就算高 但只要國內銀行貸款沒有介入 就算漲跌又如何 就只損那些人口袋而已啊
今天為什麼房地產崩跌會造成金融危機? 就是因為
國內銀行大量貸款曝險房地產後 虛胖的房地產價格最後崩跌造成
大量授信違約跟資金週轉練斷裂啊
日本泡沫跟美國次貸都是這樣死的啊 哪是啥華人專利???
再說房地授信選擇性性用管制又不是把銀行金流全斷掉讓大家沒的貸款
就是限制房地產授信槓桿避免槓桿過高 反倒能讓資金都從房地產這死水流出來
其實從數據看 從2008-09美國量化寬鬆後 他央行早該出面用手段禁止房貸成長
可是直到2010年左右直到台灣房地產房價租金比都到世界第一時
他才有相對應的管制措施 拜託2006美國次貸危機明明就在你眼皮子底下發生的!
https://goo.gl/eowFfo 反應整個遲鈍到不行
其實明眼人都知道 那時已經為時已晚
龐大的房地產營建貸款早已實質性的綁架銀行
他跟政府在那時與其說是打房 更像是怕房價成長過於猛烈直接爆炸
又怕打房動作太大直接把房價打垮他房貸全成呆帳
你看現在房價信心已經大不如前情況下立刻鬆綁管制就知道
與其說是拯救台灣金融 更像是不要讓房地產泡沫在他任內崩毀好下庄!!
單看房貸餘額佔GDP多高就知道 台灣很可能沒有足夠的時間讓它自然消掉
只不過政府跟彭老努力撐著 以求在任內不爆而已
不過美國聯準會才剛開始緩慢升息循環而已 這位14A總裁就剛好爽退不幹了
稍微有點腦袋的都知道接下來台灣房地產金融泡沫在美國升息壓力下揭開序幕啦
而台灣人察覺到這一點的人並不多..
現在老實說 非常尷尬 當然繼續維持限縮現在房屋貸款還是要做
但是做急了呢? 看看日本泡沫 就是日本政府開始限制房屋貸款開始炸掉
台灣人有這決心戳破這3期癌症腫瘤???
打了這麼多我自覺是老生常談甚至是廢話的東西 我都覺得不好意思...= =
其實說穿了 台灣房地產跟金融業 就像已經吸毒甚深的患者
無論提出什麼戒斷的措施 現在的戒斷症狀一定很大...
但是持續讓他吸咧? 就早死早超生而已
但是! 如果人民還是無法選出不支持炒房政策的民代 不支持繼續炒房的政府
或是只考慮炸彈不要在我這代爆就好 讓後人傷腦筋的自掃門前雪心態
台灣房地產永遠沒有正常的一天 甚至是每一次經濟循環炸一次而已...
(諷刺的是 台灣以前可是有無殼蝸年運動的 看來只是台灣人大多記不得教訓)
這一點 則是要給大家多勉勵了...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1552209549.A.D6B.html
1F：→ greensaru: 唉，逼哀 03/10 17:20
2F：→ sarpydog: 你每天要吃的菜價會讓它平穩，一定要住的房價任它飛漲 03/10 17:21
3F：→ kaodio: 結論不可能辦到啊 有不支持炒房的民代嗎 下輩子吧 03/10 17:22
4F：推 peachnest: 不對，同樣不漲不跌，股票會生息，房子會折舊 03/10 17:22
5F：推 nnlisalive: 靠投資房子賺錢就是垃圾阿 道德啥的還用得著問? 03/10 17:23
6F：推 airflow: z大 推起來! 03/10 17:24
7F：推 SA118: 長知識 03/10 17:25
8F：噓 qazwsx0128: 只租不賣到底有屁用 三年就被趕出去 房價還不是一樣貴 03/10 17:27
...別把台北市目前那畸形的公營住宅租期(最長卻只有五年)
拿來跟其他國家相提並論好嗎?
美國、荷蘭、日本與新加坡條件符合的話 社會住宅甚至都沒有限制租期
有租期限制的韓國 還可以租到30年 台灣.... 我只能說社宅台灣還有很長路要走
9F：→ m13211: 高房價讓人養不起孩子 緊縮消費 才需要靠外銷水果發大財 03/10 17:27
10F：→ m13211: 因為國內少子化加上省錢繳房貸 03/10 17:27
11F：推 doraBBO: 一直都說過了，政府打房都打假的，為有實價課稅 03/10 17:28
12F：推 jenwen: 彭淮南真的有問題 03/10 17:28
13F：→ qazwsx0128: 給你三年存錢買不合理的房子跟給你貸款40年政策差在哪 03/10 17:28
14F：→ doraBBO: 稅基調整成實價課稅才有用 03/10 17:28
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 03/10/2019 17:32:18
15F：推 scoop: 腿 03/10 17:29
16F：推 abakama: 推起來 03/10 17:30
17F：推 zzro: 社宅跟時價登錄都玩假的 基本上一堆政策都是中華台北特有版 03/10 17:34
18F：推 SP500: 格局永遠只是外匯局長 03/10 17:35
19F：噓 frankexs: 根本沒有不支持炒房的候選人 03/10 17:44
20F：推 colan8: 陳定南不怕死 可是彭怕得要死R 03/10 17:45
21F：推 christopherl: 某樓黨工還想帶風向到漢文化。明明就是銀行放了一 03/10 17:45
22F：→ christopherl: 堆錢出來，又沒管制好，錢才通通灌到房地產去。 03/10 17:45
23F：推 Daedolon: 推一個 03/10 17:46
24F：→ colan8: 彭敢干預就是另一個尹清楓,李新 03/10 17:46
25F：→ colan8: 身為KMT人，敢當料北R就等著跟劉邦友一樣操家滅族 03/10 17:47
26F：→ colan8: 現在最大的炒房標的物在東協 03/10 17:47
27F：推 faxy: 03/10 17:48
28F：推 elguapo: 推分析 03/10 17:48
29F：推 polestar0505: 嗯...提個問題 還有幾集可以逃？ 03/10 17:48
30F：推 dnzteeqrq: 感謝分享@@ 03/10 17:48
31F：推 shala: 推數據 03/10 17:49
32F：推 workjime: 推 03/10 17:49
33F：推 peachnest: 那個金融貸款餘額圖，華人區差不多都長成那個樣子，房 03/10 17:50
34F：→ peachnest: 地產一枝獨秀高角度爬升，真可怕將來不知道要怎麼死的 03/10 17:50
35F：推 dodowawa: 專業 03/10 17:51
36F：推 itingsmile: 不為自己發聲 不知如何為自己發聲 我們也太多副本要解 03/10 17:53
37F：→ itingsmile: 決了 03/10 17:53
38F：推 aesdu: 推 03/10 17:58
39F：推 peachnest: 無殼蝸牛應該再起，像勞工同性團體一樣在2020壓著總統 03/10 17:59
40F：→ peachnest: 民代候選人簽下住屋政策承諾書 03/10 18:00
41F：推 a1234shin: 錢留著等移民比較快 03/10 18:00
42F：推 onegaisimasu: 99％中肯 03/10 18:01
43F：噓 leophior: 紅明顯 我記得在台灣繳不出房貸房子被法拍 03/10 18:03
44F：推 AHMD: 房地產金融泡沫的結果 台灣的經濟會超慘 看看現在有多少中 03/10 18:03
45F：→ AHMD: 產階級跟年輕夫妻貸款買房 房產金融泡沫影響最大的是他們 03/10 18:03
46F：→ AHMD: 有錢人跟投資客根本不害怕 03/10 18:03
47F：→ leophior: 不夠的錢貸款人還是要還.制度不一樣是要怎麼變美國次貸 03/10 18:04
48F：推 probsk: 繳不出房貸不會跟銀行借嗎? 03/10 18:05
49F：推 NuCat: 還有幾集可以逃＋1 快回答 03/10 18:06
50F：推 sam682097: 唉 03/10 18:06
51F：推 Zsanou: 推 03/10 18:07
52F：→ leophior: 繳不出房貸最好會借.... 03/10 18:07
53F：推 WindSucker: 4 03/10 18:09
54F：推 fransiceyho: 推 這篇很重要 03/10 18:18
55F：推 chivalry70: 繳不出房貸你要用什麼當抵押跟銀行借錢??? 03/10 18:19
56F：推 anendfox: 認真推 03/10 18:20
57F：噓 bear753951: 這不是彭淮南的問題，你看看當時是誰執政就知道，當時 03/10 18:21
58F：推 hawls: .. 03/10 18:24
59F：推 bear753951: 房價可是政府衝經濟的火車頭呢，若他不在只會漲更大 03/10 18:24
60F：推 jeromeshih: 推 03/10 18:27
61F：推 herro760920: 彭淮南、央行在房價這塊真的很該死，日本泡沫化、美 03/10 18:36
62F：→ herro760920: 國次級房貸金融海嘯剛發生完，美國QE一堆熱錢。其他 03/10 18:37
63F：→ herro760920: 國家都知道要防止拿房屋炒作，就台灣刻意把熱錢拿去 03/10 18:38
64F：→ herro760920: 投資房地產，央行的政策還是鼓勵炒房，真的很該死 03/10 18:40
65F：推 keikei5566: 推 03/10 18:52
66F：推 ted886tw: 真希望快點爆 03/10 18:52
67F：→ globelin: 數據請補上到2018 ， 拿四年圖是.... 03/10 18:55
68F：推 wju1230: 推 03/10 18:56
69F：推 linlittlehan: push 03/10 18:56
70F：推 Jerryh0312: 推，原來ptt還有不少腦袋清楚的人 03/10 18:59
71F：推 elibra01: 推 老師 03/10 19:01
72F：推 aborwang: 推 03/10 19:02
73F：推 faiya: 政府不會出手的，原因很簡單，因為政府要錢除了稅金之外 03/10 19:03
74F：→ faiya: 還有最多的就是賣地，如果地價越高政府就能靠賣地擴張支票 03/10 19:04
75F：推 quark00000: 推 03/10 19:05
76F：→ faiya: 所以政府其實也是這個惡性循環的幫兇之一 03/10 19:05
77F：推 twnail: 悲哀 03/10 19:13
78F：推 StevenChen28: 推分析 03/10 19:15
79F：推 bobohorn: 推 03/10 19:22
80F：推 zoie98: 推 03/10 19:22
81F：推 pinky730224: 推 03/10 19:23
82F：推 su35: 推 03/10 19:25
83F：推 alex9708hero: 推 03/10 19:26
84F：推 firecrest: 還是一堆智障在宣揚炒房 還上節目開講 03/10 19:29
85F：推 a04775: 優文 03/10 19:30
86F：推 menshuei: 只要限制物價跟大幅提高人民薪資就沒有打房的必要了， 03/10 19:31
87F：→ menshuei: 台灣應找出地主-無不動產階級-政府三者皆贏的局面。 03/10 19:31
88F：推 nightfish: 這篇應該要爆阿 03/10 19:32
89F：推 Annis812: 真的太多人保持著不知道怎麼辦就也只能這樣而讓台灣繼 03/10 19:38
90F：推 s13914080: 重要給推，房價納入CPI，體現真實物價，決策不眼盲 03/10 19:38
91F：→ Annis812: 續慘下去... 需要永遠面對問題的領導人和人民 03/10 19:38
92F：→ Annis812: 勇於 03/10 19:38
93F：推 Semaj543: 垃圾政府越想越氣 03/10 19:39
94F：推 isagoo: 推個 03/10 19:40
95F：推 asparagus: 推 03/10 19:46
96F：噓 kasim15: 幫你平衡一下 因為八卦版只剩黨工 所以水準低下 03/10 19:47
97F：推 ginsengwolf: 慘 03/10 19:49
98F：推 imkp: 血淚推 03/10 19:51
99F：推 lase: 期待房地產泡泡爆炸 03/10 19:56
100F：推 devidevi: 專業推，很多人真的不知道.. 03/10 20:02
101F：→ devidevi: 這就是藍綠最大的共謀阿，一堆人還傻傻的被分藍綠 03/10 20:03
102F：推 xj4bp6u3: 推 03/10 20:05
103F：推 zweibeee: 推 03/10 20:14
104F：推 kis28519: 推 03/10 20:14
105F：推 a12345165: 跟大賣空一樣的道理嗎？ 03/10 20:16
106F：推 wchmp5: 優文推 03/10 20:17
107F：推 Yie: 推 03/10 20:21
108F：推 Ryan951: 推 03/10 20:23
109F：推 ken812025: "給你三年存錢還買不起房"講這句的人一年可以存幾百萬 03/10 20:28
110F：→ ken812025: 啊 這麼厲害，你租公宅幹嘛啊? 03/10 20:28
111F：推 twnail: 推 03/10 20:29
112F：推 tloy1966: 人民真的很可憐 03/10 20:30
113F：推 oidkk: 推 03/10 20:32
114F：推 anyu0805: 推 03/10 20:34
115F：推 aadsl: 就等房市泡沫 03/10 20:37
116F：推 attpp: 有時候覺得來個大天災讓大家重新開局 03/10 20:45
117F：推 killeryuan: 推 03/10 20:47
118F：推 bigbigcc: 台灣這個基本上沒啥救了拉 03/10 20:49
119F：推 codehard: 推 03/10 20:50
120F：推 lililu25: 沒有哪任政府會願意戳破的...唉 03/10 20:50
121F：推 domon0525: 推 03/10 20:56
122F：推 mynewid: 實價1%先做得到再說 03/10 20:59
123F：推 mudee: 推 03/10 21:00
124F：推 bardofzephyr: 推 03/10 21:07
125F：推 zebra7: 房蟲賤商怒噓一波 03/10 21:10
126F：推 jerrysuper: 推 持有稅快實質推行吧！ 03/10 21:11
127F：推 gevo1405: push 03/10 21:15
128F：推 Syffence: 認真給推 但這島弱智島民絕對過半 我非常悲觀 03/10 21:17
129F：推 jwphwilly: 推 03/10 21:22
130F：推 Su22: 推 03/10 21:24
131F：推 javriy: 推 03/10 21:26
132F：推 zxcv51002: 推 03/10 21:33
134F：→ holygoner: 男性沒房產在婚姻市場超弱勢，用租的.... 03/10 21:35
135F：推 yoyozone: 推 中肯 03/10 21:52
136F：→ LVT: 當無藥可救時，砍掉重練也是一條路，等泡沫爆炸吧 03/10 21:54
137F：噓 lin5656: 這也能扯大學生喔 03/10 21:58
138F：推 sggs: 孫大砲講的平均地權漲價歸公，現在國民黨政客哪個敢講 03/10 22:01
139F：→ sggs: 孫大砲不是號稱國民黨總裁嗎 XDD 03/10 22:02
140F：推 shorty696820: 推 03/10 22:03
141F：推 N48212: 推 03/10 22:07
142F：推 Charmeur: 高調 03/10 22:09
143F：推 jenhaoliao: 推 03/10 22:30
144F：推 urreed: 泡沫該爆還是要爆 03/10 22:34
145F：推 justatree: 推 03/10 22:38
146F：推 mtyu: 推 03/10 22:59
147F：推 cxzeilliot: 推 03/10 23:17
148F：推 whiship: 推 03/10 23:32
149F：推 YingJiou5566: 台灣毒瘤彭淮南 03/10 23:32
150F：推 eachunglin: 選民無視繼續戰統獨 03/10 23:47
151F：推 charter7: 推 03/10 23:49
152F：推 cavabien: 推 03/10 23:54
153F：推 xiangying: 推，可惜炒房垃圾民代還是能在上位 03/11 00:04
154F：推 klimpan: 03/11 00:08
155F：推 koho: 很納悶房價問題沒人推公投 03/11 00:10
156F：推 E6089: 推 03/11 00:24
157F：推 zenuo: 推 不是沒人知道 蔡英文能做的是加速社會住宅 直接戳破與爭 03/11 00:38
158F：→ zenuo: 取時間蓋社會住宅 沒人會挑第一項 就連柯p都不敢戳破他 03/11 00:38
159F：推 abb123456: 推 03/11 00:41
160F：推 yoyoleader: Z大優文我還不推爆？ 03/11 00:46
161F：推 jason050117: 推 03/11 00:47
162F：推 ant0210: 什麼時候才會破掉啊 03/11 00:48
163F：推 yoyoleader: 我是希望趕快戳破泡沫啦！反正我現在也買不起房子，泡 03/11 00:49
164F：推 eWriter: 不炒房的政客 要怎麼找 03/11 00:54
165F：推 hansopp: 推 那現在政府最應該要做的是什麼 03/11 00:55
166F：推 captainmm: 推 完全通篇正道 03/11 00:57
167F：推 baliallin: 期待能有大量社會住宅且能一租幾十年的一天 03/11 01:20
168F：推 Qkirito: 清楚 明瞭 有看電影哦 03/11 01:42
169F：推 CowBaoGan: 這篇應該推爆 03/11 01:44
170F：推 fckj1131017: 認真推 長知識 03/11 01:45
171F：→ fckj1131017: 我現在做小生意 也是被這種房價逼的很慘 03/11 01:46
172F：推 Noopsfilm: 房間沒人敢解決 誰解決我投誰 03/11 01:59
173F：→ Noopsfilm: *價 03/11 01:59
174F：推 akay08: 推推 03/11 02:06
175F：推 aa85ss20: 高調 03/11 02:14
176F：推 AWEQR: 推 03/11 02:45
177F：推 event1408472: 怕爆 03/11 02:56
178F：推 naosuki: 推 03/11 02:56
179F：推 magic123: 悲觀+1 03/11 03:12
180F：推 adifdtd: 社會住宅明明是個好政策 不懂為什麼都蓋不起來 03/11 03:14
181F：→ adifdtd: 可能吃力不討好仍是主因吧 天佑台灣 03/11 03:14
182F：→ adifdtd: 就是既不會讓泡沫瞬間破 也對台灣房價穩定有幫助 03/11 03:15
183F：推 sk6: 推 03/11 03:17
184F：推 zxzx789852: 想請問房產炸裂會發生什麼事？影響層面多廣？ 03/11 04:27
185F：推 tengentoppa: 推，八卦活人應該都在這了 03/11 04:27
186F：推 scarfman: 推 03/11 04:40
187F：推 godog3000: 怎麼解決aq 03/11 04:40
188F：推 waiter337: 這就是社會常講的 找交替 03/11 06:27
189F：推 gghh: push 03/11 06:27
190F：推 devilsaber: 高調 03/11 06:31
191F：推 devilsaber: 高調 03/11 06:31
192F：推 devilsaber: 高調 03/11 06:32
193F：→ LVT: 房產炸裂就是經濟泡沫化啊，然後依照他國例子應該會有很多無 03/11 06:37
194F：→ LVT: 法接受現實的人自殺。 03/11 06:37
195F：推 eno4022: 推 03/11 07:10
196F：推 boast: 推 03/11 07:17
197F：推 justin037666: 推 03/11 08:34
198F：推 ECZEMA: B I A TAIWAN 03/11 08:34
199F：推 lastdance723: 推，希望泡沫在我有孩子前破滅，ㄟ，我還單身! 03/11 08:36
200F：推 shindais: 推！尤其是央行那段 03/11 08:50
201F：推 dyt123: 高調 推推 03/11 09:01
202F：推 nightcrow: 優文 03/11 09:20
203F：推 cycycle: 彭淮南不是被某周刊說業界佛地魔 03/11 09:22
204F：推 dnkofe: 推 03/11 09:34
205F：推 TarikBlack: 推 03/11 09:46
206F：推 peterpankk: 選民大多很愚蠢 不然就是老到食古不化 03/11 09:50
207F：推 eterbless: 也就是說 有些銀行必須讓它倒一倒 03/11 09:56
208F：推 ishowhand: 專業推，期待有更多人知道 03/11 09:58
209F：推 kerry0496x: 所以我只能希望尊嚴死、協助自殺除罪化，這兩項 03/11 10:18
210F：→ kerry0496x: 在我有生之年推行啊，因為未來真的是絕望。 03/11 10:18
211F：推 wanchun: 推 03/11 10:32
212F：推 dante45678: 推 03/11 10:42
213F：推 gutilr: 認真推 03/11 11:03
214F：推 weita: 推 03/11 11:04
215F：推 mnabc123456: 推 03/11 11:39
216F：推 Mnchi: 應該是沒救了 03/11 11:49
217F：推 cs005337: 推，民進黨靠勞工政策奪2016，2020焦點就看哪個候選人 03/11 11:52
218F：→ cs005337: 支持公宅和打房政策就投他 03/11 11:52
219F：推 ppn: 推 03/11 11:53
220F：推 FannWang: 推這是老生常談 03/11 11:53
221F：推 dqdqooo: QE造成的熱錢，把房地產當成資金出海口是不得已之中的得 03/11 13:12
222F：→ dqdqooo: 已。在實體經濟投資意願低落的情況下，熱錢如果沒導入房 03/11 13:12
223F：→ dqdqooo: 地產，也只會導入通膨，後果只會更慘。要怪就要怪美國QE 03/11 13:12
224F：→ dqdqooo: 與台灣政府財政政策低能，怪央行其實不太公道。 03/11 13:12
225F：推 Kemuel: 03/11 13:19
226F：推 sding: 推 03/11 13:46
227F：推 blue3448: 炸掉看能不能起死回生吧 03/11 14:28
228F：推 FantasyDoll: 推精闢整理 03/11 17:23
229F：推 noise5566: QAQ 這個議題沒有人敢有實際作為 慘 03/11 17:46
230F：→ Xyla: 網路果然是看自己想看的，房價牽動的東西沒有這麼簡單 03/11 18:40
231F：推 yang1265: 好多專有名詞 非經濟專業好難理解 03/11 22:36
232F：推 acer758219: 淚推QQ 03/12 01:06
233F：推 boro: 沒有政府官員敢戳破，誰想吃以前人拉的屎? 03/12 08:17
234F：推 shallmay: 分析推 03/12 08:37
235F：推 Piracetam992: 推 03/12 10:11
236F：推 vanick: 同感...十A總裁造成的全民共業...肥了沒競爭力的出口廠商 03/12 11:29
237F：→ vanick: 苦了全民一起受累...也沒有哪個政治人物有GUTS敢動刀救市 03/12 11:30
238F：→ vanick: 畢竟這成本可能大到短期無法承受 現在的手段都只能飲鴆止 03/12 11:31
239F：推 bcmaple: 淚推 03/12 11:50
240F：推 hywhyw: 推 03/12 21:46
241F：推 p1227426: 沒老婆小孩 沒有買房子的壓力 手頭剩下現金 03/13 07:56
242F：推 andrewkey: 感謝提醒 03/13 09:55
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.58.16), 03/14/2019 21:07:47