作者okcool ( )
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標題Fw: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
時間Wed Jan 9 21:39:26 2019
※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1SCjslR8 ]
作者: Fed (不及格學佛者和東正教徒) 看板: HatePolitics
標題: Re: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
時間: Mon Jan 7 13:03:40 2019
※ 引述《ulycess (ulycess)》之銘言:
: 標題: Re: [新聞] 新加坡10月派錢 每人最多可領1718元
: 時間: Mon Jan 7 11:48:38 2019
:
: 推 brian21201: 他們有盈餘 我們欠債 01/07 10:28
: → doomlicca: 他們是盈餘 台灣是税收 不會有人以為兩個一樣吧 01/07 10:34
: → joulin: 台灣負債五兆三千億 你知道嗎? 01/07 10:35
: 推 standalone: 新加坡盈餘,台灣負債...這完全不能比吧QQ 01/07 10:40
: → greg7575: 台灣每個人身上背幾萬的債 01/07 10:42
: 推 Beanoodle: 懶覺比雞腿 01/07 10:46
: → jojomaan: 新加坡是有系統在發,且是用盈餘,請問台灣是發什麼意思 01/07 10:46
: → jojomaan: 要救民調時再發?? 01/07 10:46
: → guanaco: 人家是整體財政盈餘耶!台灣的中文教育不能等…… 01/07 11:14
:
: https://tinyurl.com/yc7axxu6
:
: 國家 債務占GDP比重
:
: 新加坡 105.6% (全球第11名)
:
: 台灣 32.8%
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:
: 到底是誰覺得新加坡債務比台灣還要低的阿.......
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: → henrysu1625: 到底是智商多高才會覺得新加坡沒有負債 01/07 11:40
:
: 智商87不能再高了
:
: --
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: 推 vancepeng: 這個真的有好笑到 01/07 11:49
: → vancepeng: 要發言自己不懂的東西幹嘛不先google 01/07 11:50
: 推 charles0939: 新加坡才是舉債發錢 01/07 11:50
: → vancepeng: 一堆名嘴 真的很讚 01/07 11:54
: 推 sunyeah: 嘴新加坡哪有用 重點是我們政府幹嘛發錢? 01/07 11:54
: 推 charles0939: 打臉 01/07 11:55
: 推 Marchosias: 又不是相同國家 我們是中華民國 人家是李氏企業 他們 01/07 11:55
: → Marchosias: 怎麼做依據什麼 我們也不清楚管不到 01/07 11:55
: 推 Areso: 推 01/07 11:56
: 噓 smallkaka: Google徹底點 01/07 11:57
: 推 Tohkachan: 長知識了 給推 01/07 12:04
嗆人之前,請先弄清楚新加坡、智利是頭2名財務穩健國家
所有學財政都知道新加坡是楷模
那為何新加坡看來債多?
新加坡有2種債券
新加坡政府債券(Singapore Government Securities,SGS)
新加坡政府特別債券(Special Singapore Government Securities,SSGS)
媽的怎麼看來那麼像?
但大有文章,新加坡的國債以後者為主。2310億美元的SSGS
這中間大有貓膩。
新加坡既然號稱穩健,沒有舉債需要,那發行SGS、SSGS銃啥?
新加坡宣稱發行SGS的目的,是促進新加坡的債券交易活動。
也對,金融中心沒自己的公債交易像話嗎?但SGS還是小宗。
新加坡的國債以SSGS為主(我記得最新數據是2310億美元),佔了90%
最妙之處:
一、SSGS不公開發售,不在市場交易。
二、賣方:當然是新加坡政府。
買方很重要:也只有一個,就是新加坡的中央公積金,還是是新加坡政府。
買方很重要:也只有一個,就是新加坡的中央公積金,還是是新加坡政府。
買方很重要:也只有一個,就是新加坡的中央公積金,還是是新加坡政府。
政府給自己印發債券,所為者何?這是多此一舉嗎?
不是,是為了會計平衡。新加坡的中央公積金是全新國公民與永久居民提撥的儲蓄戶,
用來買組屋與發退休金的。
收了錢就有資產,新加坡政府實際也利用中央公積金的款項投資。
按風險等級分3個單位:
一、新加坡金管局:基本上主要是拿他們的責任部分與拿外匯儲備作外匯投資
(通常就是買美債、日債、歐債)
二、新加坡政府投資公司(GIC),作環球長線分散投資,白話文就是投資外國不動產。
三、最鼎鼎大名的淡馬錫(Temasek Holdings),像私人基金一般入股上市或未上市的
公司、甚至投資海外基礎事業。
但新加坡認為既然從人民手上收了錢,不能在心態上當作掉下的資源亂揮霍或掏空,
所以新加坡政府運用公積金時,是以SSGS的名義發債,向公積金借錢。
這樣三大運用單位的考核壓力才會增加,政府也才不會過度美化報表,也保證公積金
收益。
用更白話文,新國等於是把類似台灣的勞退、勞保、公保、退撫金全當作國家的負債看
拿這樣的數據說新加坡舉債發錢,那真的是標準的懶覺比雞腿了。
新加坡發錢給公民,通常是該年GIC與淡馬錫盈餘超標(超過應給公積金的債券利息後),
新國政府通常會撥1/3來發。另外2/3會留作因應壞景氣年,補足給公積金的利息之用。
或是真的累積太多時,趁大選錢再發大條。
新國會發的錢,都是實在的盈餘。
不要當我只是美食旅行者,財政可是我的本業之一。
=========
有人看不懂的話,我補充說明機制,李光耀當初同意這樣的設計,
是認為要充分揭露國家的潛在負債,不能一手拿很多公積金的資源運用,
卻忘記國家對公民與永久居民有未來償付義務,更白話文的說法,
就是揭露所有隱藏負債
其次,你一定看過有人發新聞說退撫操作賺了多少億好棒棒
你基底大,怎樣數字都好看啊。
但淡馬錫與GIC「賺」的錢要扣掉公積金保證收益後才算賺。
於是管理者就算是人民行動黨高層親戚,一樣皮得繃緊慎用。
--
一切有為法,如夢幻泡影,如露亦如電,應作如是觀。
--
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1F:推 brian21201: ㄏㄏ 沒用 他們繼續高潮護航 01/07 13:05
2F:推 dreamsky1026: 先推再說 01/07 13:05
3F:→ jojomaan: 如果把考慮各類退休基金,那台灣的負債/gdp,遠高於新國 01/07 13:07
4F:推 yesfay: 看完了,感謝提供資訊 01/07 13:07
5F:推 poeoe: 新加坡政府真的是很強啊 台灣什麼時候才能脫離內耗…… 01/07 13:07
6F:→ kero2377: 推 01/07 13:07
7F:→ yesfay: 好羨慕喔!財政紀律真好,根本模範生 01/07 13:08
8F:推 Inkthink: 被財政耽誤的美食旅行者(? 01/07 13:08
9F:推 Beanoodle: %%%%% 01/07 13:10
10F:推 moonsmile: 推 01/07 13:10
11F:推 chocoball: 高調 01/07 13:11
12F:推 znck: 這臉真的有點腫耶 推 01/07 13:11
13F:推 dreamsky1026: 抓到了 美食+金融=吃銅吃鐵吃到全身金細細 01/07 13:11
14F:推 keydata: 台灣負債看起來低的原因就是沒把政府擔保給負的勞保健保 01/07 13:12
15F:→ keydata: 退休金算進去~ 01/07 13:12
16F:推 yesfay: 要大灑幣可以,但政府財政紀律先搞好,不然就是亂花錢 01/07 13:12
17F:推 dfast: 有看沒懂 自己買自己的債? 01/07 13:12
18F:推 Argerich: 推,還有要繼續反打臉的嗎? 01/07 13:13
19F:→ pollux945: 推貓膩 01/07 13:13
20F:→ sharkimage: 哇 01/07 13:13
21F:推 puppylove: F大必推 01/07 13:13
22F:→ ChaosCreator: 新加坡基本上就是李氏家族企業套上國家的皮。 01/07 13:13
23F:推 smallkaka: 姆咪 01/07 13:14
24F:→ ChaosCreator: 當成公司,還是自己家的公司,自然很用心在搞 01/07 13:14
25F:推 dfast: 新加坡靠洗錢賺很多吧 01/07 13:15
26F:推 saiocun: 老屁孩google都不會 吃飯是不是也要老媽餵 XD 01/07 13:15
27F:→ ChaosCreator: 臺灣則是從家族企業變成控制權分散的企業,還是個 01/07 13:15
28F:推 frank00427: 專業,但我猜醫學專家+財政專家的覺青會無視 01/07 13:15
29F:推 starport: 我看不懂 但幫推 01/07 13:15
30F:推 Adonisy: 推推 01/07 13:15
31F:推 yesfay: 新加坡經營國家方式很像在經營公司 01/07 13:15
※ 編輯: Fed (1.173.21.179), 01/07/2019 13:20:57
32F:推 greg7575: 嘻嘻 01/07 13:16
33F:→ ChaosCreator: 新股東把老股東當寇讎的公司,所以換上新經理人, 01/07 13:16
34F:推 PeterHenson: 裝睡的人叫不醒 01/07 13:16
35F:推 cblade: 台灣沒辦法,內鬥內耗就消耗太多機會跟能量了 01/07 13:16
36F:推 miracle1215: 原本那篇底下推文一堆草包笑死 01/07 13:16
37F:→ ChaosCreator: 除了普通公司面臨的代理問題,還掏空的心安理得。 01/07 13:16
38F:推 et310: 噓文: 不管啦 債務數字就是比台灣高 01/07 13:17
39F:→ class21535: 草包現形拉 01/07 13:17
40F:→ cct1121: F大 高雄幣您怎麼看? 01/07 13:18
41F:推 MoDoHiYaKu: %%%%%%%%%% 01/07 13:18
42F:推 PeterHenson: 看佛地魔有篇文為了打臉柯 說台灣負債是財政模範生 01/07 13:18
43F:→ PeterHenson: 呵呵 01/07 13:18
44F:推 kobest: 這篇有打到臉 原文根本在鬼扯 01/07 13:19
45F:推 nifa: 先推再說,不然人家會知道我不懂 01/07 13:20
46F:推 kaimu457: 有戰文 快叫人回來對打 01/07 13:21
47F:推 hankchao: 推 01/07 13:23
48F:推 ninaman: FED大就是推 01/07 13:24
49F:推 a195732684: 草包現形記 01/07 13:24
50F:推 JamesSoong: Fed大的文章對吱吱來說難度太高了 01/07 13:24
51F:推 abm311: 推 專業講解 01/07 13:24
52F:推 dreamsky1026: 看了id,原來原po是聯準會的(誤 01/07 13:24
53F:推 chriswolf: 推 01/07 13:27
54F:推 yuxo320: 政黑優文 01/07 13:27
55F:推 atpx4869s: 專業推! 01/07 13:28
56F:推 liunwaiqoo: 推 01/07 13:29
57F:推 Holiseegg: 推詳細 01/07 13:30
58F:推 if2: 聯準會原來是個人 01/07 13:30
59F:推 zeumax: 真的很認真在政策研究上 01/07 13:30
60F:推 paul31788: 專業推 01/07 13:31
61F:推 set852064: 推 01/07 13:31
62F:推 JamesSoong: 吱吱:我看到會計平衡就看不懂了 XD 01/07 13:31
63F:推 kiki2125: DPPer XDDDD 01/07 13:31
64F:推 zsincerity: 靠腰,不明覺厲 01/07 13:32
65F:推 GameHeven: 民進黨:不管啦蔡英文好棒棒 01/07 13:32
66F:推 MJ23: 專業 %%%%%%%%% 01/07 13:32
67F:推 inthenchen: 這篇應該轉八卦吧!太厲害了 01/07 13:33
68F:推 amingoliu: 專業給推 01/07 13:33
69F:推 rockido: 吱吱理工不行 文組會計財稅也不行 到底什麼才行? 01/07 13:34
70F:推 brian21201: 搞鬥爭最行 01/07 13:36
71F:推 amimimi: 覺青:這超出我智商 01/07 13:36
72F:→ znck: 就是因為數學不好 所以財金也不行啊 01/07 13:36
73F:推 asderavo: 是說原po算反對這樣發放嗎?以這次發錢給低收入者算是 01/07 13:39
74F:→ asderavo: 最大化低所得族群,也不到錯誤施政。另外比起全民一致 01/07 13:39
75F:→ asderavo: 的消費券被預期,這種發放方式或許展現的乘數效果更高 01/07 13:39
76F:推 therock0809: 臉超腫 01/07 13:39
77F:推 qazwsx176: 長知識了 01/07 13:40
78F:推 ComeAsYouAre: 超強! 01/07 13:40
79F:推 lionsss: 可能賣國最行 因為他們心中只有中華人民共和國,沒中華 01/07 13:40
80F:→ lionsss: 民國。 01/07 13:40
81F:推 tenkaakido: 專業文。我們負債很多應該是要打消負債,而不是政策撒 01/07 13:41
82F:→ tenkaakido: 錢 01/07 13:41
83F:推 asderavo: 債務則有法規提撥償還,也不是額外舉債的政策,超收的稅 01/07 13:42
84F:→ asderavo: 收發放也符合效率,其實我覺得比全民退稅的效果還好,想 01/07 13:42
85F:→ asderavo: 跟原po請教一下這個看法 01/07 13:42
86F:推 bottger: 新加坡就是我們小蔣時代如果一直延續下去的寫照 菁英文 01/07 13:44
87F:→ bottger: 官制 永遠為國家發展著想 我們反而是在藍綠惡鬥意識型態 01/07 13:44
88F:→ bottger: 中虛耗二十年 01/07 13:44
89F:→ ChaosCreator: 樓上應該要問:『應不應該發』而非『怎麼發比較好』 01/07 13:44
90F:推 CjackC: 強 01/07 13:44
91F:→ ChaosCreator: 更正樓樓上。目前政府投資決策浪擲在風電多少錢? 01/07 13:45
92F:→ ChaosCreator: 財政政策亂算的年金改革是有多省到多少錢? 01/07 13:45
93F:推 arabeske: 專業 01/07 13:46
94F:→ ChaosCreator: 經濟政策除了靠美國吃飯的電子業還有其他啥有幫助? 01/07 13:46
95F:推 joesong: 推Fed大專業 01/07 13:46
96F:推 doomlicca: 反正有群人聽不懂也不想動 繼續笑新加坡負債超高 01/07 13:46
97F:→ ChaosCreator: 開源節流都失敗,還投資亂花,請問這時為什麼要發? 01/07 13:47
98F:推 bottger: 很多人喜歡把我們的制度拿去跟歐美國家比較,其實跟新加 01/07 13:47
99F:→ bottger: 坡比較更適合,一樣是華人為主的國家,而且他們的族群比 01/07 13:47
100F:→ bottger: 我們更複雜。不過以台灣的人權標準來看新加坡可能是不合 01/07 13:47
101F:→ bottger: 格吧 01/07 13:47
102F:推 aca2374: 真的被屌打 01/07 13:48
103F:推 pieceiori: 推專業 01/07 13:48
104F:推 zeumax: 現在也回不去舊制度,不過新加坡依然是議會內閣制 01/07 13:48
105F:→ ChaosCreator: 討論消費卷有沒有效可以,但沒人懷疑那時候做類似 01/07 13:48
106F:推 f222051618: 專業推 01/07 13:49
107F:→ ChaosCreator: 政策的正當性,全球金融危機就在那邊,消費信心崩潰 01/07 13:49
108F:→ zeumax: 只要某政黨有心要趨向這種方式本來就並沒不可能,很多人愛 01/07 13:49
109F:→ zeumax: 嘴新加坡非民主,但實際上區域選舉還是相當公平沒有作弊的 01/07 13:49
110F:推 cblade: 台灣就是學歐美學到現在這樣子,菁英教育跟政治才是正途 01/07 13:49
111F:→ ChaosCreator: 是很嚴肅的問題。現在是一個一直宣稱自己經濟搞不錯 01/07 13:49
112F:→ ChaosCreator: 卻在期中選舉被基層民眾大打臉的政府,在國際情勢 01/07 13:50
113F:推 aa55667878: 推 01/07 13:50
114F:→ ChaosCreator: 目前還沒有太糟糕的情況下的措施,急迫性跟必要性? 01/07 13:51
115F:推 knightwww: 01/07 13:52
116F:→ peermyheart: 方便轉到八卦板嗎? 01/07 13:56
117F:推 gowang19: 你真的很強 很多都了 01/07 13:58
118F:推 RW2010: 台灣應該引進啊 不然很多的債務都沒有顯現出來 01/07 14:01
119F:推 cecol: 好見解 01/07 14:04
120F:推 Holte: 推 01/07 14:05
121F:→ jenoren: 所述資訊若屬實,也太專業丶厲害! 01/07 14:10
122F:推 purplvampire: 真正有財經專業背景的人才懂的,佛地魔這咖小懂個 01/07 14:12
123F:→ purplvampire: 屁 01/07 14:12
124F:推 wayaba: 推 01/07 14:17
125F:推 dfltw: 佩服!!! 01/07 14:21
126F:推 WeiKitten: 結論 DPP就是垃圾! 01/07 14:22
127F:推 Peterchiu852: 推 01/07 14:24
128F:推 hb0922: 專業推 台灣菜東施效顰根本智障 01/07 14:29
129F:推 quixotic: #1SCimQ0u 打爆這篇似是而非的廢文 給FED大一個推! 01/07 14:29
130F:→ guanaco: 字太多腦弱的還是繼續跳針 01/07 14:32
131F:推 DudeFromMars: 好猛… 01/07 14:50
132F:推 YumingHuang: 專業給推 01/07 15:02
133F:推 energy100203: 真的專業 不愧是Fed大 01/07 15:03
134F:推 cwwu: 推 01/07 15:07
135F:推 leterg: 推,如果台灣加上隱藏性負債,那時GDP多少? 01/07 15:09
136F:→ leterg: *是 01/07 15:10
137F:推 suaowilliam: 原來聯準會大,專業 01/07 15:11
138F:→ ssiou: 台灣實在是沒有能力發這麼多的月退俸跟優存阿 01/07 15:19
139F:推 NVIDIA: 我反對 他為什麼不能說新加坡好厲害 01/07 15:24
140F:推 itieQ: 推 01/07 15:43
141F:推 keyman616: 推 01/07 15:44
142F:推 jerrylin: 不愧是FED 01/07 15:55
143F:推 stiles: 推 01/07 15:58
144F:推 ILOVEHobr: 推 01/07 16:04
145F:推 iloorange: 台灣的政府收到錢就像敗家子把錢亂灑 01/07 16:46
146F:推 Lekas: 推 01/07 16:48
147F:推 Vassili242: 台灣政府拿錢去花 虧掉以後跟你講基金要破產了 要叫你 01/07 17:00
148F:→ Vassili242: 再多繳一點 以後拿少一點 01/07 17:00
149F:→ Vassili242: 然後有錢跟你說經濟好咱們要大傻逼 01/07 17:00
150F:推 sisa0430: 推新加坡系 01/07 17:24
151F:推 victor5517: 推 01/07 17:31
152F:推 TED781120: 這個讚。 01/07 18:03
153F:推 catlazy42120: 推 01/07 18:15
154F:推 mmes: 強 01/07 18:49
155F:推 HAHAHUNG: 好制度 推一個 01/07 20:20
156F:推 dbyellow: 推一個 01/07 20:58
157F:推 encoreg57985: 推 新加坡 讚 01/07 21:28
158F:推 kk2025: 推專業 01/07 21:41
159F:推 kuoiop: 推 01/08 00:02
160F:推 nickpps: 推 01/08 04:05
161F:推 otamot: 推 01/08 18:39
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