作者okcool ( )
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 有沒有瑪雅文化的八卦？
時間Sun Jan 6 23:38:39 2019
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1SBvTpEK ]
作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有瑪雅文化的八卦？
時間: Sat Jan 5 01:27:05 2019
※ 引述《tengerinedog (橘子狗)》之銘言：
: https://youtu.be/EPivRTYUu6w
: 老高好像大家都喜歡，然後嫂子應該更受歡迎。
: 如果文字沒有特別被人傳承，後人怎麼學習他們的文字？
: 這篇應該是釣不到馬雅人了
剛剛看完了影片了，大概就是講的蠻模糊的，但是用比較想當然爾的說法講一些問題。
蠻多問題以前也有討論過，最後歸結到亞特蘭提斯跟尼ＸＸＸ的確能夠吸引人，但是距
離真實有很遙遠的距離。（題外話，我覺得我的夫人比較正XD）
我從國小就開始喜歡馬雅文化，一開始當然會被類似老高影片那種超古代文化的事情吸
引。不過，大概到國高中的時候，就漸漸開始覺得，這種說法不是太正確。有很多邏輯
上的問題。對我來說，辨別這些偽考古學的說法，雖然是重要的，也是我現在正在做的
。以前我都說是打倒關Ｘ時刻，現在可能是要澄清Youtuber的言論。對我來說，我不是
一個很會娛樂大家的寫手，大概是歷史系念久了，蠻強調怎樣描述的貼近真實的一分證
據說一分話。大家看看網紅Youtuber的影片，當然娛樂性比較高。
但是，我現在真正的願望是能夠跟國際接軌。畢竟，這些影片或是內容農場討論的文章
，僅僅是國際研究水準的超基本部分。今年，我去了兩次中美洲，跟著一個天才馬雅考
古學家學習馬雅文字與中美洲的古文化。雖然我知道自己應該在臺灣已經很強了，但是
距離國際水準，還可以加油。
對我來說，馬雅文字是我的興趣。整個中南美洲，也不是如同老高影片說的，僅有馬雅
有文字。其實，阿茲特克、米茲台克也都有文字。我最近才剛從墨西哥回來，就學習到
一些阿茲特克文字的研讀方法。雖然阿茲特克的文字，目前被認為僅有地名、人名、曆
法。但有些研究者認為，阿茲特克應該還有類似文字的方式，記載更複雜的訊息。
https://imgur.com/lv679i2
例如著名的阿茲特克曆法石（但是實際上不是記載曆法計算），上端就有兩個文字，分
別是蒙特蘇馬的名字以及阿茲特克守護神Hutzilopochtli的名字。下端還有兩個不太清
楚的字符。大概幾個禮拜前，剛從那邊回來，記憶還很新。
至於馬雅文字，我想我應該是台灣最強無誤。
影片中，他提到馬雅文字無人能解的原因是蘭達主教的「燒書燒祭司」。但是，馬雅人
自十世紀後，就不太書寫馬雅文字了，十一世紀的奇琴伊札，也僅使用比較粗略的馬雅
文字。到了十六世紀，蘭達主教在猶加敦傳教時，大部分的馬雅人僅能使用一點曆法文
字，以及比較簡化的古抄本風格的文字。
還有一點重要的是，我們今日之所以能夠解讀馬雅文字，開頭的起源就是蘭達主教。
蘭達是一個非常矛盾的人。一方面他下令焚毀馬雅抄本、處死祭司，卻又對馬雅文化充
滿興趣。在回國路途上，他完成歷史上第一篇介紹馬雅文化的長篇論文《猶加敦風物誌
》。文中，他呈現傳教歷程中，對於馬雅人風俗、宗教、文化等方面的觀察。
後來研究者發現書中有附上一個馬雅文字的字母表，我們在1970年代，便依據字母表重
建馬雅文字的拼音規則。自此開始走向馬雅文字解讀的高速公路。至今，也已經40幾年
了。
如果，大家想要知道比較詳細的內容，可以參考我以前寫過的短文
https://vocus.cc/mayaman/5af4233ffd897800012cfbd1
至於影片裡提到的帕卡爾石棺，我也常常在八卦版解釋了。一樣曾經寫過短文。
https://vocus.cc/mayaman/5b93b71bfd8978000100648b
帕卡爾石棺讓考古學家糾結的點，其實不是神廟功能的問題、也不是應該直著看還是豎
著、也不是馬雅人有沒有太空梭。其實，問題更簡單，就是我們該如何解釋這個石棺蓋
。後來，我們從更多的馬雅文物，解讀出這個石棺蓋反應了馬雅人的世界觀，且象徵帕
卡爾（Kinich Janaab Pakal，翻譯：太陽花盾牌）走向死後世界。這個死後世界也不是
影片講的輪迴。因為馬雅人也沒有輪迴的概念。祖先是永遠存在於超自然世界的，否則
也不會有Yaxchilan 的石板，招喚祖先，乞求戰爭順利。
最後，有關外星人、亞特蘭提斯等等說法，我想也不用解釋了。其實，這在馬雅研究中
是相當低層次的問題。目前的馬雅研究已經進入歷史事實架構的建立了，我們透過文字
解讀，在這二三十年來，取得相當多突破性的進展。這些部分，在台灣就算有興趣，也
還沒有書籍系統性的介紹。
大部分書籍還僅止於簡介的層次。所以，我還要加油。
如果大家有興趣，我也可以在粉專開個線上客服（直播）跟大家聊聊。
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日行一善 嗨！
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99F：推 yorkyoung: 太棒了！！！得到瑪雅人的嗨惹QAQ 01/05 01:35
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110F：推 peter28222: 推 01/05 01:36
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116F：推 ineedpeepee: 釣到了 01/05 01:39
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118F：推 Leoncheng: 果然馬雅人比較強 01/05 01:39
119F：推 foxtaiwan110: 推 老高的頻道就很像飯後話家常的存在 01/05 01:39
120F：推 Machi8927: 啊錢推 01/05 01:39
121F：→ taichungbear: 剛剛的推不見了，只好再推 01/05 01:39
122F：推 Lucky0105: 先推 01/05 01:40
123F：推 agjason19: 推 長知識 01/05 01:40
124F：推 Satoman: 老高就只是把農場文蒐集一下拿出來講而已啊w 01/05 01:41
125F：推 CurlyBruce: P百推內 01/05 01:41
126F：推 ayhu4582: 推 01/05 01:41
127F：推 lu43458: 推 01/05 01:41
128F：推 wwww17: 推 01/05 01:41
129F：→ tetsu2008: 前內推 01/05 01:41
130F：推 siensien: 偽科學真的麻煩 01/05 01:42
131F：推 cnb4977: 推馬雅人 01/05 01:43
132F：推 pikakami: 居然成功出現 01/05 01:44
133F：推 yasamaki: 推推推推 01/05 01:45
134F：推 qaz996659: 百推內 01/05 01:45
135F：推 deco: 馬雅人 01/05 01:45
136F：推 linyi520: 瑪雅MAN! 01/05 01:45
137F：推 leo5916267: 文中說外星科技是馬雅文化很低的層次，是說真的有類 01/05 01:46
138F：推 JerryGreen: 推 01/05 01:46
139F：→ leo5916267: 似的高科技存在過嗎 01/05 01:46
太空梭之類的高科技當然是不可能存在的。
馬雅人也只不過做到石器的極限而已
140F：推 fish1919: 推 01/05 01:46
141F：推 paxetin: 推馬雅人 01/05 01:47
※ 編輯: mayaman (220.141.227.115), 01/05/2019 01:48:24
142F：推 pemit: 推!!! 01/05 01:48
143F：推 balien99: 最近大概除了蔡英文以外..只有馬雅人有實力秒爆文了 01/05 01:49
144F：推 fly13579tw: 先推在看 01/05 01:49
145F：→ Nikon610: 好久沒看到大神啦 01/05 01:50
146F：推 andrew15890: 瑪雅人推推 01/05 01:50
147F：推 TWkiller: 瑪雅人回台真的是八卦清流 01/05 01:51
148F：推 y761005: 推！ 01/05 01:53
149F：推 Lancelot0622: 推 01/05 01:53
150F：推 jfgt7j8qgx: 推 01/05 01:54
151F：推 momo4th: 先推再看！ 01/05 01:55
152F：推 crazyke313: 台灣最強感覺就很霸氣 01/05 01:55
153F：推 f222051618: 專業推 01/05 01:55
154F：推 Handway: 清流 01/05 01:56
155F：推 a3836458: 所以馬雅文明是怎麼消失的？ 01/05 01:58
156F：推 ppnow: id屌 01/05 01:59
157F：推 bicedb: 僑民報道 01/05 02:00
158F：推 whizzvon: 厲害 01/05 02:02
159F：推 TKvanish: ㄍ 沒百推 01/05 02:02
160F：推 funsky: 推推 01/05 02:03
161F：推 naruto6226: 神串留名 01/05 02:04
162F：推 shinshow: 瑪雅老婆大人超級正 01/05 02:05
163F：推 yuiweq1999: 推 01/05 02:06
164F：推 BlackDoom: 百推 01/05 02:06
165F：推 z911: 馬雅人必推的 01/05 02:07
166F：→ rrr518: 哇！ 01/05 02:07
167F：推 je789520: 推推 01/05 02:08
168F：推 SilentAssass: 推馬雅人~ 01/05 02:08
169F：推 Phoenix723: 讚 01/05 02:09
170F：推 kikiki37: 推 01/05 02:09
171F：推 peng978: 推推 有沒有出書打算呢 01/05 02:10
172F：推 tmwolf: 我都有好好看喔！ 01/05 02:11
173F：推 eiki787: 推 01/05 02:11
174F：推 chrisrs0215: 馬雅人 01/05 02:15
175F：推 a3221715: 等你出書 01/05 02:15
176F：推 SoQXuanChi: 推推 01/05 02:15
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183F：推 eric850609: 請問金字塔相像建築 目前有什麼解釋嘛 01/05 02:18
184F：推 winnie12131: 推 01/05 02:18
185F：推 Mahasata: 真的等馬雅人出書 QQ 01/05 02:19
186F：推 shiow1026: 等出書QQ 01/05 02:19
187F：推 abc57120: 神人推 01/05 02:20
188F：推 qaccb2268: 為什麼十世紀後就不太寫文字了？ 01/05 02:23
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197F：推 beachboy7: 一下子太艱深很難推廣 01/05 02:31
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202F：推 stw0975: 推 01/05 02:39
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204F：推 yangnana: 朝聖 01/05 02:45
205F：推 chi211006: 推瑪雅人 01/05 02:49
206F：推 DarthCod: 馬雅文字有像聖書體那樣演化嗎？ 01/05 02:53
207F：→ megumirei: 請問石鬼面在哪啊 想長生不老說 01/05 02:53
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211F：→ yangtao1130: 朝聖 01/05 03:01
212F：推 william0814: 朝聖囉 01/05 03:03
213F：推 smpss93271: 媽我在這 01/05 03:05
214F：推 vita88: 推 01/05 03:10
215F：推 kevin81005: ㄊㄨㄟㄅ 01/05 03:14
216F：推 vincentrufus: Ya 01/05 03:15
217F：推 Nash722: 幹太扯了 屌爆 01/05 03:17
218F：推 yuxiang: 推 01/05 03:17
219F：推 meteore0501: 推 01/05 03:22
220F：推 jiang50513: 媽我在這 01/05 03:24
221F：推 jk471234: Ma 01/05 03:27
222F：推 camelliaking: 推 01/05 03:31
223F：推 kartg0028444: 推哦 01/05 03:33
224F：推 hellomellow: 推馬雅人 01/05 03:34
225F：推 karta2853355: 推 01/05 03:36
227F：→ Johseagull: 請問馬雅人左上是鋼鍊的阿姆斯壯少將嗎 01/05 03:38
228F：推 kerkerlu: 推 01/05 03:46
229F：推 ZhaiMan: 朝聖 01/05 03:46
230F：推 glion: 馬雅人我愛你！ 01/05 03:48
231F：推 mekiael: 推瑪雅人 研究文明還是要從科學的角度去看 01/05 03:49
232F：推 Bilkaliel: 出書、推 01/05 03:51
233F：推 uohZemllac: 推 01/05 04:08
234F：推 catlolikon: 瑪雅人給推 01/05 04:09
235F：推 teise: 推 01/05 04:15
236F：推 handfox: 亂講的Youtuber能不能也丟去關三天啊 01/05 04:30
237F：推 chi12345678: (*〞ω〝*)b↗☆推推☆↙ 01/05 04:31
238F：推 fungsui: 所以那個夫人的圖咧 01/05 04:35
239F：推 sses40416: 阿姆斯壯少將XDDDDD 01/05 04:37
240F：推 s9320111: 這啥？ 01/05 04:39
241F：推 kevin6677: 想問關於片中水晶骷顱的傳聞是真的嗎 01/05 04:43
242F：推 EXEXbein: 水晶骷髏已經被認定是現代工藝品 01/05 04:48
243F：推 kianwei: 馬雅人復興就靠你了 01/05 04:51
244F：推 jhkujhku: 推 01/05 04:59
245F：推 ts00380362: 推推 01/05 05:03
246F：推 h5n1711: 推 01/05 05:18
247F：推 sda: 推 01/05 05:45
248F：推 cicida: 推 01/05 05:48
250F：推 joijoijoi: 推 01/05 05:55
251F：推 kai2573: 推 01/05 05:59
252F：→ holygoner: 臺灣最強的 超級瑪雅人 01/05 06:04
253F：推 banbanmeow: 推推推 01/05 06:19
254F：推 Ooxxeeoo: 馬雅人 推 01/05 06:21
255F：推 Mcyle: 推 好看 01/05 06:26
256F：推 pttresident: 推馬雅人 01/05 06:28
257F：→ sheep0121: 雖然老高的影片專業度可能不如你，不過我個人還是滿喜 01/05 06:37
258F：→ sheep0121: 歡看他的影片的，看老高跟他夫人的互動其實滿有趣的（ 01/05 06:37
259F：→ sheep0121: 偶爾那隻狗也會亂入XD) 01/05 06:38
260F：推 hiha800916: 推 01/05 06:46
261F：推 punipuan: 真的好強！ 01/05 06:53
262F：推 wuman0716: 推呀 01/05 07:04
263F：推 sses60802: 來不及了 還是先推一下 01/05 07:04
264F：推 toyamaK52: 往後會有超級阿茲提克人 出來對抗？ 01/05 07:05
265F：推 AlltheWayN: 推 01/05 07:11
266F：推 louisp: 推 01/05 07:11
267F：推 LoveCheer: 瑪雅人大大 請當專業YouTuber!!! 01/05 07:12
268F：推 y2k6703: 推 01/05 07:14
269F：推 spunkyvita: 推專業！老高的影片也不算亂講，他就是整理各種說法說 01/05 07:21
270F：→ spunkyvita: 給大家聽，深淺點到為止，若有人因他的影片找到有興趣 01/05 07:21
271F：→ spunkyvita: 的話題進而深究，那也是拋磚引玉 01/05 07:21
272F：推 h6x6h: 推 01/05 07:22
273F：推 chang564: 推 01/05 07:32
274F：推 waa006: 推 01/05 07:43
275F：推 hugh092121: 馬雅人現身啦！我以前也很愛古文明，推你的實踐力量 01/05 07:47
276F：推 buci: 腿 01/05 07:50
277F：推 goodboy98: 瑪雅哥 末日前記得發篇爆卦文 01/05 07:52
278F：推 yagmaiboyi: 推 01/05 07:53
279F：推 abb123456: 推 01/05 07:57
280F：推 kiuan: 推 01/05 08:03
281F：推 celtheat: 推 01/05 08:13
282F：推 levy: 老高的東西當娛樂節目看就好，不用太認真啦 01/05 08:15
283F：→ StevoWu: 推推推 01/05 08:17
284F：推 vickyboy: 推 01/05 08:21
285F：推 vincent20049: 一樓怎有辦法搶這麼快？ 01/05 08:22
286F：推 ryohgi: 真的是阿姆斯壯XDDDDD瑪雅人真的會預言 01/05 08:25
287F：推 AlvaroMorata: 馬雅人！ 01/05 08:28
288F：推 shvzrrsy: 長知識了 01/05 08:29
289F：推 MinazukiRin: 推 01/05 08:31
290F：推 ToTaiwan: 推 01/05 08:35
291F：推 aqlec: 什麼！！啥時多出了馬雅夫人，偷放閃！ 01/05 08:35
292F：推 kinyo65: 必須推啊！再推“夫人比較美”~^^ 01/05 08:37
293F：推 inunoya: 上帝出現啦 01/05 08:40
294F：推 as891339: 推 01/05 08:42
295F：推 pjust: 羽毛弓箭手報到 01/05 08:44
296F：推 lliuooia: 瑪雅夫人圖呢 01/05 08:44
297F：推 aclahm: 推推 01/05 08:45
298F：推 s900037: 推 01/05 08:52
299F：推 stage0121: 推推推 01/05 08:53
300F：推 kevin926: 就說釣的到 01/05 09:03
301F：推 gn22431347: 馬雅王出現了！ 01/05 09:04
302F：推 pavacana: ID正確 01/05 09:04
303F：推 GeoGraphic: 推 01/05 09:10
304F：推 henry1915: 跪著推 01/05 09:23
305F：推 gordonegg: 威! 01/05 09:30
306F：推 tsunghsienwu: 推 01/05 09:31
307F：推 kono546: 推推 01/05 09:33
308F：推 IMfine3Q: 推推 想看夫人XD 01/05 09:42
309F：推 Terry2003xx: 推 01/05 09:42
310F：推 internetms52: 推! 01/05 09:42
312F：推 Maroonbean: 夫人圖勒 敲碗!! 01/05 09:45
313F：推 aborwang: 推 01/05 09:51
314F：推 armstrong09: 推推，求出書 01/05 09:52
315F：推 holypoly: 是瑪雅人!!! 先推再說 01/05 09:58
316F：推 riddlevii: 讚 01/05 09:59
317F：推 alan15161718: 馬雅人先推再看 01/05 10:01
318F：推 ditto0718: 推！！！ 01/05 10:02
319F：推 mochaself: 推～～ 01/05 10:06
320F：推 Soraio: 看老高終於出這個主題的片就想要馬雅人回文XDD 01/05 10:10
321F：推 wuj: 先推瑪雅人! 01/05 10:20
322F：推 bbqsandwich: 推 01/05 10:28
323F：推 garyqiu: 推啊太狂了 01/05 10:29
324F：推 ditto0718: 想問一下 mayaman 有沒有特別想做一集講玻璃骷髏頭XD 01/05 10:37
325F：推 xueyu: 推 01/05 10:38
326F：推 CYHruby: 推 漲知識 01/05 10:41
327F：推 f416720001: 我就知道老高這次主題，可以引出瑪雅人 推個 01/05 10:51
328F：推 dreamfalls: 推 01/05 10:54
329F：推 yenyu1205: 推 01/05 10:58
330F：推 TitanEric: 推推 01/05 11:00
331F：推 semicoma: 什麼阿茲提克曆法石？那明明是oreo 01/05 11:01
332F：推 cccone: 我比較想知道水晶骷髏頭是真的還是假的？之前好像有新聞 01/05 11:08
333F：→ cccone: 說是假的 01/05 11:08
334F：推 we1996tw: 推 01/05 11:13
335F：推 immoonlight: 馬雅人給推 01/05 11:29
336F：推 GUANYA: 推 01/05 11:42
337F：→ huamin: 推馬雅人 01/05 11:45
338F：推 eyeballerx: 女的花瓶 01/05 11:57
339F：推 arthur0919: 推 01/05 11:58
340F：推 andyssfresh: 推 01/05 11:59
341F：推 zoidsa12101: 推 01/05 12:01
342F：推 philip09227: 吞 01/05 12:28
343F：推 hit0123: 馬雅人居然偷放閃光 我瞎了 QQ 01/05 12:37
344F：推 rainyol: 推 01/05 12:41
345F：推 lmf770410: 老高可以參考這篇 01/05 12:41
346F：推 harry0504: 說比較正的夫人圖呢！ 01/05 12:44
347F：推 harry80927: 推 01/05 12:45
348F：推 s5689: 求夫人圖 01/05 12:49
349F：推 wolfspice: 推 01/05 12:50
350F：推 kobe30418: 猛 01/05 12:58
351F：推 anderson0815: 推 馬雅大叔真的強大 01/05 12:59
352F：推 x007: 朝聖 01/05 13:02
353F：推 windskyfish: 推 01/05 13:03
354F：推 marderly: 推 01/05 13:07
355F：噓 eric80295: No good 01/05 13:38
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357F：推 efairy: 好久沒看到馬雅人回文了 01/05 14:09
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359F：推 scotch77642: 推馬雅人 01/05 15:33
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362F：推 tcsw: 推馬雅人 馬雅夫人圖咧 01/05 16:50
363F：推 silence0408: 瑪雅推推 01/05 17:27
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368F：推 jjomj666: 推 01/06 04:11
369F：推 ramirez: 比妙見神還正?? 圖咧? 01/06 14:58
370F：推 to18: 推！ 01/06 23:29
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.175.62), 01/06/2019 23:38:39