作者okcool (少了t很煩悶)
看板YOLO
標題Fw: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強
時間Mon Aug 6 21:58:01 2018
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RP5_W6T ]
作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 美國人數學爛 怎麼科技最強
時間: Fri Aug 3 21:59:57 2018
※ 引述《narukamis (創設金城5)》之銘言：
: 剛剛看有人說臺灣學生都只會考試
: 不像美國學生能做各種研究
: 然後就有人說美國人數學很爛阿
前面的人應該都講到數學不是算術, 美國的數學不弱, 所以也不再提. 另一方面
也很重要的是, 就是科技發展並不是單憑一兩個能力特別強的人, 就可以成功的
, 而是需要一個完整的環境.
其實亞洲文明本身就是很好的例子, 東方是否沒有厲害的科學家還是工程師? 絕
對是有的. 例如課本上幾乎都有的張衡, 明朝寫出「天工開物」的宋應星. 這些
人都是很有天賦的科學與技術人才.
但是這些人有沒有改變社會? 沒有, 他們在科學與科技上的成就, 並不是他們在
生時主要的事業, 而只是一個輔助. 張衡並不是因為他懂科學, 所以才會當官,
而是當官了, 他的科學才能有機會發揮並流傳下去. 如果不是近代開始提倡科學
, 宋應星就只是歷史上名不經傳的一個小人物, 他寫天工開物的時候, 在朝廷也
沒甚麼重要性, 只是一個在地方的老師.
在中原王朝之下, 他們就算有科學才能與興趣, 但他們的事業是無法在這裡建立
, 張衡要入朝廷當官, 宋應星要考科舉, 他們的才能都要分散在官場, 政治, 五
經這些地方, 窮其一生, 也難以專心的從事發明研究的事情.
更不要說, 這幾千年來, 可能還有更多有這樣天賦的人, 就這樣直接埋沒在歷史
裡消失, 他們可能改善了農作物, 改善了耕作工具, 發現了一些東西, 但卻沒有
名留青史.
因為社會從沒有適合的環境, 給這些人發揮, 他們的成就也沒有被重視, 唯一的
朝廷政府也只會視為個人的興趣, 或者是很有趣的玩意, 壓根兒沒想過推廣.
甚至在大統一王朝之下, 為了維持統治天下的方便與穩定, 科技與制度, 是有意
識地倒退的. 東方的統治者, 他們都意識到新思想和技術, 會帶來社會不穩. 康
熙自己喜愛西學, 卻不讓西學傳播出自己的皇宮外. 德川幕府謹慎的把蘭學和西
方人困在出島, 不讓他們影響江戶社會.
這樣的話, 你數學再好, 科技才能再怎樣, 那也只會淪為屠龍之技, 不會為你帶
來甚麼, 也不會得到社會的認同.
技術進步, 本身就影響社會穩定, 去到今天也一樣, AI 取代勞工使人失業, Uber
影響計程車的生計, Airbrb 影響旅館業, 工廠會破壞農村紡織作坊產業, 網絡使
傳統紙上媒體開始沒落, 這些都會全部變成政治問題.
當年伽利略提出「地球環繞太陽」的地動說, 因為挑戰了教會對於世界解釋, 導
致的政治權威, 就被判刑了. 教會想殺他, 並不一定是因為愚昧, 更可能是因為
維持權威的政治需要. 科技發展, 從來都有很重的政治經濟因素.
除此之外, 發展科技, 需要實驗, 製作, 發明, 往往需要大量的人力物力資金.
做實驗成本高昂甚至十分危險, 不知多少實驗室爆炸, 如果沒有錢, 你怎樣去承
擔這些成本? 所以同樣才能的人, 得不到資本也做不了多少事, 這往往需要資助
或投資的風氣, 就像今天的眾籌一樣. 而且資助與投資者, 必須接受這風險非常
高, 一去無歸, 如果追求要穩穩有回報, 那科技甚麼就不想了.
美國有的是一個適合科技發展的環境, 發展科技的人, 不僅得到社會廣泛的認同
, 有充足的機會, 社會比起其他國家更有實驗的勇氣, 更願意投資一些其實很容
易血本無歸的計劃. 資本與金融市場的發展, 以及社會的富裕, 使他們能夠得到
非常充足的研究經費, 可以專心做研究, 而且更可能從研究成功中名成利就, 而
且社會也比較能接受科技變化的震盪.
這些, 比起數學能不能高別人一兩分, 要重要太多了. 形成一個科技友善環境的
, 並不單靠科學家, 而是社會每一個崗位導致的. 不論是政治家, 立法者, 商人
, 投資者, 去到販夫走卒, 都有影響, 就算愛因斯坦生在你的國家, 他在家搞個
實驗, 第一天就被父母罵不務正業, 然後就是老師拿弟子規出來勸, 跟著就是傳
媒來把事情弄成小丑戲, 網民群起嘲笑, 最後政府說他構成公共危險, 抓他去法
庭... 就算你有一千個愛因斯坦, 他們要在這樣的社會生存下去, 也只能乖乖的
順應社會然後丟棄才能.
美國當然不是完美的, 妨礙進步的力量與法律皆是有的, 但是進步的力量也不時
有進展, 而且足以抗衡, 至少比我們好得多了.
撫心自問, 看這篇文章的人, 應該也多少有這樣的人, 也許這裡有個人能開發核
融合, 但為了養自己家人, 正在賣雞排, 做傳銷? 又或者誰開發了甚麼好的東西
, 但沒有後續投資, 被拖了一會兒就不了了之.
我們的社會花心力去追求怎樣不用計算機可以心算, 把字寫得很漂亮, 或者數學
怎樣多拿人家幾分, 成為地球第一, 怎樣快點結婚生子. 我們很常追求一些能人
所不能的東西, 作為我們自己的成就, 好像雜耍一樣, 賣弄難度, 全民驚嘆, 登
峰造極.
之後求仁得仁, 我們得到了地球上最高的分數, 也僅此而已. 你追求甚麼, 就得
回甚麼, 我們追求的是更多的真理與卓越嗎? 不, 我們追求的是怎樣競爭贏了別
人, 真理與成就並不那麼重要, 而別人就只是沒我們那麼在意最頂那幾分. 但為
了那一丁點的完美, 我們犧牲了所有的平衡, 甚至是那件事本身的意義.
所以要扯成是「文組」把科技弄出來, 也不能說是錯, 雖然我認為人類要發展,
根本無分文理, 讀科學的人一樣要讀歷史, 讀歷史的人一樣要通數學, 只是把科
技看成只靠工程師與科學家的事情, 那是不對的, 科技是全民形成的成果, 工程
師和科學家, 只是這件事的前線代表而已.
會有「我是文組, 所以這件事跟我無關」「我是商人我不管這種事」或者「我是
醫生我不懂政治」的想法, 就已經是敗因了吧?
--
2017 年九龍尼亞漫畫部: 「孫文的野望」
賣點是完全沒有政治意味的作品
https://www.facebook.com/KowlooniaComic/?ref=bookmarks
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1533304800.A.19D.html
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/03/2018 22:02:23
1F：推 tulian: Push 111.82.133.162 08/03 22:02
2F：推 springleaf1: 好文，受我一推～ 125.231.77.201 08/03 22:03
3F：推 saviora: 推 更推最後一段話 163.15.173.233 08/03 22:04
4F：推 Dethklok: 36.236.204.107 08/03 22:05
5F：推 cool9203: 推 1.170.242.207 08/03 22:07
6F：推 l2154050: 推 122.121.126.85 08/03 22:07
7F：噓 Abare: 當代的技術才是技術 61.219.36.111 08/03 22:09
8F：推 ppyou123: 推 36.238.47.74 08/03 22:10
9F：推 staristic: 推111.185.153.145 08/03 22:12
10F：推 ams9: 推太少 差點漏了這篇好文 59.115.229.41 08/03 22:14
11F：推 gedo: 看完才發現是磊哥 推個 42.76.119.160 08/03 22:21
12F：推 adst513: 2ch: 被官場耽誤的科學天才 39.8.0.101 08/03 22:30
13F：推 laurence9947: 推 223.136.232.40 08/03 22:33
14F：推 sank: 推 118.160.163.39 08/03 22:39
15F：推 micro0605: 推 39.9.231.42 08/03 22:41
16F：推 shutout5566: 推 好文也不該被隱沒 39.10.224.34 08/03 22:43
17F：推 ato0715: 106.1.109.215 08/03 22:43
18F：推 navysoider: 推，這才是事實 111.82.176.221 08/03 22:45
19F：推 foxey: C大文 59.124.242.209 08/03 22:48
20F：推 amows: 推 覺得社會氛圍怪怪的 又說不出所以然 27.105.235.213 08/03 22:48
21F：推 Filament: 推 49.215.228.168 08/03 22:49
22F：推 vikk33: 大推 111.241.135.3 08/03 22:49
23F：推 jetzake: 推你個 雖然我的想法並不完全是這樣220.129.158.221 08/03 22:50
24F：→ jetzake: 夢想本來就是有價錢的220.129.158.221 08/03 22:51
25F：→ jetzake: 資源多的環境才有可能鼓勵築夢220.129.158.221 08/03 22:51
26F：→ jetzake: 美國日本西歐就是發展得早累積得多這樣220.129.158.221 08/03 22:54
其實更多累積的並不是物質, 而是文明本身.
文明包括了社會上的人, 以及他們對於每件事的態度.
有 100 億美元的人, 美國有, 臺灣也有.
但是臺灣可能都變成了空房子.
27F：推 dodoju: 推！ 114.136.86.66 08/03 22:54
28F：推 FrienDx: 鄭立這篇也太少推了吧 223.137.213.45 08/03 22:57
29F：推 ying1999: 推180.217.231.211 08/03 22:57
30F：推 s9523752: 這篇是優文!!!!!! 114.43.160.115 08/03 22:58
31F：推 jwd: 好文 42.73.34.47 08/03 23:00
32F：推 brunomarsfan: 拜託，優文沒被推爆...代表大家還是 61.223.139.234 08/03 23:00
33F：→ brunomarsfan: 覺得事不關己，幹 61.223.139.234 08/03 23:00
34F：推 keypad: 推 1.160.203.186 08/03 23:00
35F：推 farseer7: C大! 114.136.65.67 08/03 23:02
36F：推 arihanta: 推 110.50.153.202 08/03 23:03
37F：推 akiyamatt: 雖然這的確是優文,但伽利略沒被判死刑 182.235.81.38 08/03 23:04
38F：→ akiyamatt: 吧,是在晚年被判終生軟禁. 182.235.81.38 08/03 23:05
修改了.
39F：推 Ntustkid: 優文 111.241.28.184 08/03 23:09
40F：推 Drizzle: 推 111.83.23.111 08/03 23:09
41F：推 hkai: 推 42.73.95.218 08/03 23:10
42F：推 cestvt: 推 114.25.71.198 08/03 23:11
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/03/2018 23:17:23
43F：推 sob: 推125.230.209.252 08/03 23:19
44F：推 bbo6uis122: 推 122.118.10.39 08/03 23:19
45F：推 WindSucker: 4223.137.178.174 08/03 23:24
46F：推 virgin5566: 好文101.136.149.149 08/03 23:24
47F：推 s90432s9: 推 114.137.41.206 08/03 23:25
48F：推 xiangying: 推 1.200.38.146 08/03 23:26
49F：推 leocat: 推 49.217.132.192 08/03 23:26
50F：推 da1234527123: 推 27.246.32.178 08/03 23:28
51F：推 joeawaw: 好文 112.105.221.87 08/03 23:29
52F：推 samela: 推！好有道理！ 111.253.77.198 08/03 23:33
53F：推 s801107: push 101.13.74.93 08/03 23:33
54F：推 GenYDad: 推123.194.164.151 08/03 23:34
55F：推 nickcheng248: 優文 223.141.31.197 08/03 23:35
56F：推 hellomotogg: 有道理 1.171.69.17 08/03 23:35
57F：推 paselalps: 推 73.25.53.236 08/03 23:35
58F：推 wade4230: 推 150.116.202.6 08/03 23:37
59F：推 hasiba: 和今天看的圖片一樣意義，如果從小我們只 42.76.43.216 08/03 23:38
60F：→ hasiba: 在乎分數，而不是像歐美著重人格的培養 42.76.43.216 08/03 23:39
61F：推 Fice: 推 42.72.226.104 08/03 23:41
62F：推 Glucophage: 極中肯 223.140.11.58 08/03 23:44
63F：推 Nacho: 頂 111.249.36.156 08/03 23:45
64F：推 kk75398: 推 42.76.176.165 08/03 23:50
65F：推 Mooky: 推 180.217.95.171 08/03 23:52
66F：推 wednesdaylin: 好文好文 211.20.19.128 08/03 23:53
67F：推 pmes9866: 推 123.195.176.88 08/03 23:54
68F：推 kimura0701: 好 223.136.45.202 08/03 23:55
69F：推 cloudworld: 推 220.142.65.92 08/03 23:56
70F：推 airflow: 推推 27.105.227.217 08/03 23:56
71F：推 gagamemegame: 優文給推180.204.147.130 08/03 23:58
72F：推 jwh860103: 推 114.24.135.162 08/03 23:58
73F：推 leo42054205: 有道理 1.168.131.61 08/04 00:04
74F：推 s8402019: 推 114.136.206.67 08/04 00:06
75F：推 horse175: 好文推一個 219.68.159.191 08/04 00:06
76F：推 simpleplanya: 有趣 111.83.146.144 08/04 00:07
77F：推 Edaw: 推 36.225.6.199 08/04 00:08
78F：推 lodestar: 推 111.71.55.236 08/04 00:09
79F：推 pichu921: 推 27.246.130.161 08/04 00:10
80F：推 sDwlr: 推 111.83.31.240 08/04 00:10
81F：推 anann: z114.198.163.154 08/04 00:12
82F：推 ppm2013: U文快來看 114.44.55.32 08/04 00:12
83F：推 konane: 推，但在中華傳統文化苦毒下，大家都成了 223.138.43.106 08/04 00:15
84F：→ konane: 溫良恭儉讓的奴僕，墨守成規故步自封，個 223.138.43.106 08/04 00:15
85F：→ konane: 人汲營名利凌駕於挑戰權威追求真理之上， 223.138.43.106 08/04 00:15
86F：推 dimsplendid: 寫得好，滿分 111.82.251.125 08/04 00:15
87F：→ konane: 一直欠缺改變社會的勇氣和精神 223.138.43.106 08/04 00:15
88F：推 Lumos: 推 115.82.4.148 08/04 00:16
89F：推 bill0205: 中肯 220.132.235.32 08/04 00:19
90F：推 axee: 推 61.231.192.93 08/04 00:20
91F：→ bill0205: 東亞幾乎受到儒教茶毒太深 統治者只想 220.132.235.32 08/04 00:21
92F：→ bill0205: 讓人民當白痴 220.132.235.32 08/04 00:21
93F：推 idlewolf: 好文 但至少百年內不可能翻轉 58.114.109.101 08/04 00:23
94F：推 Ham10159: 推C大 111.82.131.133 08/04 00:23
95F：→ idlewolf: 看最大的亞洲區國家是誰在掌舵就知沒救 58.114.109.101 08/04 00:23
96F：推 kinyo0920: 推 118.150.161.57 08/04 00:24
97F：推 kobelou: 同意推 1.170.185.248 08/04 00:24
98F：推 SkyIllusionn: 推 114.136.199.15 08/04 00:25
99F：推 houting: 推 219.85.128.232 08/04 00:25
100F：推 b05605019: 推，不過我還是覺得東亞未來會讓其他地 110.27.129.218 08/04 00:26
101F：→ b05605019: 方的人羨慕。 110.27.129.218 08/04 00:26
102F：推 gobidesert: 推111.254.137.168 08/04 00:27
103F：推 Getbackers: uber不是因為它是新科技，重點是它取 123.194.177.89 08/04 00:27
104F：→ Getbackers: 巧鑽洞 123.194.177.89 08/04 00:28
105F：推 Ayenyen: 推 39.9.228.48 08/04 00:30
106F：推 clyukimo: 真的是好文223.137.205.214 08/04 00:32
107F：推 suspect: 推 1.161.243.243 08/04 00:33
108F：推 mmc109815038: 推 1.200.213.198 08/04 00:34
109F：推 abb123456: 推 223.140.96.246 08/04 00:36
110F：推 Slash999: 推 180.204.65.37 08/04 00:39
111F：推 MBubble: 優文推 36.231.75.102 08/04 00:41
112F：推 kaku216: 讚 42.74.100.216 08/04 00:41
113F：→ kaku216: 所以日本早已經“脫亞入歐” 42.74.100.216 08/04 00:42
114F：推 charlie0228: 推 223.136.58.72 08/04 00:43
115F：推 qq955166: 推184.188.122.248 08/04 00:48
116F：推 a31415926: 好文 推！！ 36.235.38.64 08/04 00:57
117F：推 jay484848200: 推 我曾經也有過夢想 唉~ 49.216.194.219 08/04 00:59
118F：推 fg008kimo: 推 天才沒有環境 也就只是一般人 114.43.160.5 08/04 01:01
119F：推 blueptt: 推 101.13.82.157 08/04 01:04
120F：推 REDan25: 好文 113.196.196.53 08/04 01:07
121F：推 mudee: 說得不錯 36.232.1.12 08/04 01:08
122F：推 doris825: 推 1.172.248.65 08/04 01:11
123F：推 ikeep: 立論戰力滿點 61.224.166.70 08/04 01:16
124F：推 gekkojam: 好文 受教了 42.73.14.124 08/04 01:16
125F：推 HTC0: 推 42.72.48.12 08/04 01:20
126F：推 wmtsung: 推 1.162.127.78 08/04 01:21
127F：推 pila0830: 好文推!!!113.252.220.148 08/04 01:23
128F：推 apteekki: 推 49.215.131.224 08/04 01:34
129F：推 atwin0613: 推..可以M了@@ 114.46.34.158 08/04 01:35
130F：推 calows: C大,最近比較少看到你的好文歐。 61.64.120.2 08/04 01:37
131F：推 Eric0605: 推 180.204.18.151 08/04 01:37
132F：推 green0953: 推 36.229.99.188 08/04 01:38
133F：推 qaz214536: U質好文220.134.203.210 08/04 01:39
134F：推 nckcks: 好文必推 114.137.65.119 08/04 01:42
135F：推 TarikBlack: 推 1.163.58.27 08/04 01:43
136F：推 perytech: 推！ 223.140.31.72 08/04 01:43
137F：推 ayoh: 推 114.36.200.93 08/04 01:45
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322F：推 laicyun: 推結論 42.74.174.219 08/05 00:51
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338F：噓 chenn: 標準張飛打岳飛的文章 98.5.148.22 08/05 11:48
339F：→ chenn: 文組在講科學喔? 98.5.148.22 08/05 11:49
我讀工科出身, 懂做金工, 木工, 電工, 工程, 懂開發軟體.
我懂用鋸子, 鑿子, 電鑽, 車床, 鑽床, 燒焊器.
我的第一個 degree 是科學類, 在香港拿的.
足夠資格了嗎?
※ 編輯: chenglap (42.3.83.43), 08/05/2018 11:59:05
340F：推 volinde: 爆一下111.242.193.142 08/05 13:22
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363F：推 jackch33: 朝聖，希望台灣能有這種環境 39.9.34.112 08/06 18:05
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※ 轉錄者: okcool (1.171.56.110), 08/06/2018 21:58:01