作者Tojyo (.....................)
看板YAKYU
標題Re: [問題]ID野球=操投手@@??
時間Fri Aug 10 11:04:12 2007
(前文吃光~XD)
沒想到小弟的一篇偽裝成提問的抱怨文
竟然讓不少前輩出來討論了~~XD
這樣小弟如果不發一下感想好像有點慚愧~~XD(迷之聲:根本是你自己想發吧~~)
小弟從1994年開始有接觸日本職棒
當時認識的球員大多是西武+大榮+歐力士,而且數量也很少
當然更不用提認識幾個監督了,最早認識的就是森祇晶和野村克也這兩位老狐狸
不過當時實在不知道他們為啥叫老狐狸~~XDD,只知道他們帶出來的球隊都很強
不過因為球隊的關係,個人比較喜歡森祇晶
中間一直都藉由電動來增加自己日職認識的人
真正說開始想要了解是在2002年的時候,因為張老外在西武
電視有轉播,真正懹自己對日職產生興趣,才逐漸開始真正研究各隊的戰力
說到野村克也,我一開始對ID野球沒有多大的印象
是後來他入主樂天監督我才真正知道ID野球再做啥
但是卻看到棒球版鄉民一直在酸,連曾公都參一腳了
真的讓我覺得很奇怪
後來就去日文wiki和一些書籍上查資料
越查就越讓我覺得她的判斷能力真的是超一流,可能電腦判斷能力都沒那麼好
其中有一個事件是讓我印象深刻
野村在離開南海應到他接下養樂多教練的位置前
擔任約莫十年的球評
在朝日電視台擔任球評的時候
在球賽中間會出現「ノムラスコープ」
野村會負責對投手和打者做配球的預測對決
有一次不知道是哪一隊對上巨人隊
面對到巨人隊的強棒克蘿馬蒂
野村就在這個單元裡對克蘿馬蒂的內角低的位置說
「投這邊的話他一定會打成界外」
結果投手就第一球配同樣的位置,克蘿馬蒂大棒一揮→界外全壘打
其預測神準的功力可見一番
我曾經在棒球版說過,野村是目前最適合擔任樂天監督的日本人教練
結果還要被酸說不知道愛將愛子的別亂說
樂天戰力比較薄弱,一堆二軍+新人,但是快腿倒是不少
野村的球風及其再生工廠的能力正可以讓樂天發展出更好的戰力
曾經跟我同學(勇士版的常客)討論過
但是他那種從一前就只看MLB的人就老是認為不要觸擊,不要完投
認為野村的戰術只是在賭機率較小地作戰方式而已
儘管跟她講過瓦倫泰、希爾曼,甚至連科林斯都必須要試著改採日式調度法
他還是認為MLB和美式調度和戰術才是對的
甚至曾經討論到甲子園的投手調度
我跟他說因為各隊投手頂多一兩隻,所以王牌只能投下去
他還跟我說,那就不要想贏球就好啦,這樣就可以保護選手
我持續跟他爭論了一年
最後才說服他接受了「日本是因為中繼人手不夠才操王牌吃局數」
我是覺得那些一開始就接觸MLB的人真的心理容不下一絲其他的調度方式
大家都知道MLB保護選手的觀念是對的
可是也要看你有沒有那個資源再能保住勝利下讓你保護選手
日美作同樣調度的時候,美國人永遠是正確的
Torre讓王建民完投時,大家都說:
「王建民在美國訓練體力進步到可以完投,MLB真棒」
真的是這樣嗎??難道不能解讀成「Torre因為中繼不行所以大膽讓王建民完投」
去年只投80球的人今年可以進步到110球上下,真的很厲害
換坐在日本,大家依定會說「腦殘監督,讓王建民完投,都不看說明書」
這些差別待遇老實說從身為日職迷開始就要有這樣的覺悟
但是有時還是氣不過還要被別人說什麼都不懂
又不是只懂MLB就完全懂其他棒球了
以上都是長篇抱怨文~XD
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這邊有一個問題可能要請資深的虎迷解答ㄧ下
野村和今岡的不合是因為今岡想打ㄧ棒但是野村認為今岡適合中心打線
是因為起用法的認知差異而不和的嗎??
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.170.169
1F:→ NomoLee:對某些容不下其他調度方式的MLB球迷來說,他們在心理層面的 08/10 11:20
2F:→ NomoLee:某個位置上,充斥著一種名為文化輕視的自大想法罷了(攤手) 08/10 11:21
3F:推 Reinhard0712:推! MLB的方法只有美國玩得起吧 08/10 11:21
4F:→ NomoLee:而勇士隊台灣的球迷中,也確實有這種文化輕視的球迷在 08/10 11:22
5F:→ NomoLee:只能希望他們別以自己的觀點就想去對別的勇士迷洗腦就好.. 08/10 11:23
6F:推 KerwinKao:NPB 之所以我覺得好看..就是這種棒球文化上的堅持.. 08/10 11:49
7F:→ KerwinKao:不過球迷不是都很專業是個常態..別放心上..XD 08/10 11:49
8F:→ NomoLee:樓上這種話還是別拿去mlb群組說比較好,不然有些在雜誌上 08/10 12:00
9F:→ NomoLee:早有撰文,甚至在某些mlb隊版"喊水會結凍"的球迷, 08/10 12:01
10F:→ NomoLee:可是會暴跳如雷的跑出來大鞭特鞭(這是小弟個人良心建議) 08/10 12:01
11F:推 KerwinKao:懶得去說..我頂多去貼貼數據..XD 08/10 12:03
12F:→ KerwinKao:真要我說的話,最近MLB的教練一堆牛棚調度慘不忍睹的.. 08/10 12:05
13F:推 jcll:偶倒覺得某巨投的體力不行 投到100球左右就會被狂打...XD 08/10 12:46
14F:推 KerwinKao:MLB 終究是MLB...每一球體力消耗都很大的... 08/10 13:09
15F:推 chngyh:我覺得很可笑的一點是,美國人都沒有這麼嚴重的自大狂 08/10 13:23
16F:→ chngyh:台灣的MLB球迷倒是很常挾MLB裝大牌,這表示了什麼呢? 08/10 13:24
17F:→ chngyh:這些人要嘛就是半瓶醋,要嘛就是搞不清楚自己哪裡人 08/10 13:25
18F:→ chngyh:還有就是他們在看棒球中並沒有學到對他人的尊重,水準不夠 08/10 13:26
19F:→ chngyh:台灣球迷一直很需要被教育,但有很多人卻是向來都不受教 08/10 13:27
20F:→ chngyh:所以囉,不必理那些人,努力增進自己的棒球知識才比較實在 08/10 13:29
21F:→ chngyh:另外,野村不愛今岡,據說是因為他不喜歡今岡的個性(待查) 08/10 13:33
22F:→ NomoLee:推chngyh前輩上面的這些見解! 08/10 14:07
23F:推 bird2000:其中有個原因是,因為今岡的腳程跟游擊的守備老爹不喜歡 08/10 14:30
25F:→ Tojyo:裡面在阪神監督那邊有寫到,小弟我日文太差了不是很確定 08/10 14:33
26F:推 plan1:可是你們不覺得178、188實在太扯了嗎? 08/10 22:59
27F:→ Tojyo:178是前總教練田尾對一場搞的~~ 08/10 23:02
28F:→ Tojyo:188就那麼一場,其他時候都用薄弱中繼海硬拼你怎麼就沒看到? 08/10 23:03
29F:→ Tojyo:不是說我覺得188是對的,而且完投12局跟ID野球沒關 08/10 23:04
30F:→ Tojyo:不要因為一場特殊的比賽就完全把教練酸到不行 08/10 23:05
31F:→ Tojyo:而且178和188都是特殊狀況,並非教練興起就去投的~~ 08/10 23:07
32F:→ Tojyo:去看看那兩場之前一場和有銘發生啥事吧~~ 08/10 23:08
33F:推 coollonger:大推這篇 半瓶水的偽專業球迷實在太多了 08/11 02:03
34F:→ chiz2:沒有保護選手 到時候全部炸掉 你去哪裡生出勝利來? 11/12 12:08
35F:→ chiz2:本末倒置 11/12 12:08