作者talan (這個好吃嗎)
看板XBOX
標題[閒聊] 巴哈 XSX vs PS5 報導
時間Sat Mar 21 16:55:37 2020
巴哈又一篇奇文
https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=194306
其他方面暫且不說，就向下相容部分：
這次的 PS5 與 Xbox SX 都強調能相容於前一代主機的遊戲軟體，那麼實際成果究竟如何
呢？
PS5 的向下相容功能可說是延續 PS4 Pro 的做法，從處理晶片硬體層級去達成。由於
這三台主機都是採用 AMD 提供的晶片，因此能辦到這點。PS5 的處理晶片支援 3 種運作
模式，分別為「PS5 原生模式」、「PS4 Pro 模式 」與「PS4 模式」。當執行 PS4 或是
PS4 Pro 的遊戲時，就會切換為相對應的相容模式運作。硬體層級相容的優點是相容性與
穩定性較高，缺點是比較無法利用新主機額外的處理效能或功能進行強化。
不過 SIE 在後續的更新資訊中表示，PS5 將能以增幅頻率運作來提升畫面更新率與解
析度。推測應該是跟 PS4 Pro 的「強化模式」一樣，讓 PS4 / PS4 Pro 遊戲以超頻模式
執行，來強化畫面更新率以及提升部分動態解析度遊戲的解析度表現。由於 PS5 的頻率提
升比 PS4 Pro 大很多，預料將能提供比 PS4 Pro 強化模式更有感的效果。不過相對於軟
體模擬來說提升幅度應該比較小。但這部分目前尚無具體資訊公布，仍有待觀察。
PS5 與 PS4 / PS4 Pro 系統主要元件運作頻率 / 頻寬對照
https://i.imgur.com/UHTxibd.png
雖然是走硬體層級相容路線，但 SIE 對 PS5 向下相容功能說詞卻是相當保守，只承
諾在 PS5 主機上市時應該會相容目前 PS4 上累計遊玩時間最長的 100 款遊戲。目前已經
發行的 4000 多款 PS4 遊戲則是要等之後才會逐步開放。顯示 SIE 對向下相容功能的體
驗非常謹慎，沒把握的遊戲軟體不會輕易開放。不過因為是硬體層級相容，沒意外的話最
終應該是可以相容絕大多數的 PS4 遊戲，只是得等 SIE 慢慢測試逐步開放。
更新：SIE 在 PlayStation 官方部落格針對 PS5 的向下相容功能追加了更新說明，表示
超過 4000 款 PS4 遊戲預期都會相容，而且能以更高的增幅頻率執行以提升畫面更新率並
有機會提升解析度。目前 SIE 已經測試過數百款 PS4 遊戲，在主機接近上市時預備測試
上千款遊戲。因此在相容性部份兩台主機表現應該沒有太大差異
Xbox SX 則是發揮了微軟身為軟體大廠的強項，不採用硬體相容，而是透過中介模擬
軟體來達成向下相容的功能。優點是可以完整發揮新主機額外的處理效能，讓遊戲獲得比
在原本主機上更高的畫質或流暢度。缺點是相容性可能會受到影響，但這部分在微軟虛擬
化技術加持下，目前看來並不成問題。微軟並承諾在 Xbox SX 主機上市時就能相容絕大多
數的 Xbox One 遊戲軟體，以及部分精選 Xbox 與 Xbox 360 遊戲軟體。
Xbox SX 軟體模擬相容多數 Xbox One 遊戲 ≒ PS5 硬體層級相容多數 PS4 遊戲
在加入更新資訊後，這一回合目前看來雙方大致平手。不過 Xbox SX 除了相容 Xbox
One 遊戲之外，還能相容部分 Xbox 360 與 Xbox 遊戲，因此略為領先。目前 SIE 並未提
及 PS5 是否能相容 PS4 之前的遊戲。
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DF的文章有說，這次XSX，微軟把模擬層放在CPU與GPU上，所以XSX不是純軟體模擬，
純軟體模擬，要在上市第一天就要相容2400多款遊戲，有可能嗎?
相容初代與360的部分「精選的Xbox與Xbox360遊戲軟體」
微軟的意思是你今天能在X1玩到的遊戲，在XSX幾乎都能玩到，
目前X1相容500多款360遊戲與41款初代Xbox遊戲，就是能在X1上玩到的初代與360遊戲。
而這500多款遊戲是從2015到2019，微軟一款一款做出來的，
從這數量也可以去想想，軟體達成發售首日相容大部分X1遊戲有可能嗎？
再來微軟說XSX所有相容遊戲都能100%使用CPU與GPU機能，
PS5是「某些遊戲測試後 可能開放可以利用PS5多出來的硬體資源」
然後微軟針對向下相容開發中的軟體強化隻字不提，
機器學習技術的SDR轉HDR，
某些原生1080P遊戲，可以變成原生4K
某些遊戲的幀數解鎖
https://i.imgur.com/DPP0WR5.png
微軟向下相容做到這樣只能小贏？
https://i.imgur.com/w0mZCM5.png
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.218.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/XBOX/M.1584780940.A.CAE.html
1F：→ talan: 哈 看到版上有人也貼了XD 03/21 16:56
2F：推 faang: 現在某些人正在慶祝相容不是只有Top 100中 03/21 16:58
3F：→ faang: 某些人當初是多麼看不起X1相容 現在還不是真香 03/21 16:59
4F：推 chensonic: 建議毋須嘲諷，否則別人也嘴 xbox遊戲陣容可憐～～ 03/21 17:03
嗯
5F：推 fhjqwefs: X1相容刷了30款還破不到5款....老實說我真的覺得相容可 03/21 17:03
6F：→ fhjqwefs: 有可無 給出只有XBS才能玩的遊戲才是重點 03/21 17:03
7F：→ fhjqwefs: 買新主機就跟聘人一樣 你有什麼讓我覺得非你不可的魅力 03/21 17:05
8F：推 t77133562003: 這小編開心就好XD 他跟本不熟盒子... 03/21 17:06
9F：推 ARX888: 微軟相容解釋已經改成上市日可以遊玩數千款舊世代遊戲 03/21 17:06
10F：→ ARX888: 雖然我覺得本質上沒啥不同 03/21 17:07
可能還是有特例無法相容吧
※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 03/21/2020 17:09:52
11F：→ ARX888: 但是"100%" "all" "所有" "全部"這種詞還是避用比較好 03/21 17:08
嗯
12F：推 qaz12wsx45: 怎麼可能一開始就放棄舊世代只出新世代的遊戲... 03/21 17:18
13F：→ qaz12wsx45: 舊世代的裝機量就在那 前兩年當然會兩代都出 03/21 17:19
※ 編輯: talan (220.132.218.164 臺灣), 03/21/2020 17:24:25
14F：推 freaky2586: Phil講過1-2年內還是會推出自家跨世代作品，差別在買X 03/21 17:22
15F：→ freaky2586: B1版等同於XSX版對應Smart Delivery，Sony則沒有這方 03/21 17:22
16F：→ freaky2586: 面消息 03/21 17:22
17F：推 fhjqwefs: 那是兩個版本都出跟相容不一樣吧 下個世代開始才有這種 03/21 17:23
18F：→ fhjqwefs: 舊時代版遊戲可以直接用在新主機Upgrade的先例 03/21 17:23
20F：推 kuninaka: 巴哈沒水準不意外 03/21 17:26
21F：→ kuninaka: 看遊戲量已經超過PS5了 03/21 17:27
23F：推 qaz12wsx45: 真的，遊戲量比ps5多 所以ps5才給825g的硬碟 03/21 17:41
24F：→ xBox1Pro: 幫巴哈改好了，正確版 03/21 17:41
25F：→ hades360: 巴哈這篇的標準起手式:誰贏不重要，但是很計較的把勝改 03/21 17:44
26F：→ hades360: 小勝www 03/21 17:44
27F：→ dreamcube: 向下相容，就跟每代寶可夢一樣。你有上一代光碟就會想 03/21 17:47
28F：→ dreamcube: 要向下相容 03/21 17:47
29F：→ dreamcube: 但你沒上一代光碟，自然會覺得向下相容沒差，立場會差 03/21 17:47
30F：→ dreamcube: 很多 03/21 17:47
31F：→ talan: 都是數位遊戲 我反而會更想要向下相容 03/21 17:50
32F：推 hoos891405: 寶可夢更像是含淚支持，捨不得選擇不玩 03/21 17:50
33F：→ SetaNoriyasu: 話說Pokemon主系列應該沒有用光碟的XD 03/21 17:52
34F：推 monguly00: 這樣很好。首發時比較容易買到的 03/21 17:52
35F：推 f16leon: 我宣布第三次索軟隔海大戰開始！ 03/21 18:04
36F：噓 starcraftiii: 這樣叫略勝？幼稚園數學都沒那麼糟 03/21 18:09
37F：推 piyopiyolee: 相容+增強這點微軟早就在x1x練功兩年了 03/21 18:17
38F：推 iceranger: 應該要承諾是遊玩時間最長的100款獨佔遊戲。不然前100 03/21 18:17
39F：→ iceranger: 名都是車槍球 03/21 18:17
40F：推 JIKUAI: 還狂吹SSD速度，哈索姆姆 03/21 19:02
41F：推 meloxxl: 硬體還好 我比較在乎XGP跟 ps now誰比較便宜牛肉比較多 03/21 19:17
42F：推 chensonic: 台灣目前沒有ps now，XGP倒是很不錯 03/21 19:25
43F：推 hoos891405: 就算亞洲微軟爛到不行，XGP也可以無痛跨區使用 03/21 19:31
44F：→ hoos891405: 日本沒XGP、但台灣目前還不錯 03/21 19:31
45F：→ henryyeh5566: 台灣就索島，微軟振作點不要再搞亞洲冷處理了 03/21 19:38
46F：→ freaky2586: 希望微軟總部收回位於自予高級天龍鼻屎國的亞太微軟 03/21 20:08
47F：→ freaky2586: 的管理亞洲分部權利 03/21 20:08
48F：→ zingy: 巴哈的垃圾水準報導。 03/21 20:45
49F：→ lbmnt441: 市場永遠是對的，好產品不一定會成功，但會成功的一定是 03/21 20:55
50F：→ lbmnt441: 好產品，銷量會決定遊戲廠商開發意願，再回頭影響銷量。 03/21 20:56
51F：推 ridges: 只有中文化做出來，好遊戲不會寂寞的 軟軟加油 03/21 21:02
52F：推 Luciferspear: 大家都很習慣不代表不會無言 公關風向無所不在 03/21 21:23
53F：→ dreamcube: 寶可夢買家會那麼死忠的原因，就是因為一堆10年前養的 03/21 21:26
54F：→ dreamcube: 寶可夢，可以拿到現在出來用新的一代玩，所以我覺得這 03/21 21:26
55F：→ dreamcube: 是寶可夢死忠粉很多的原因。 03/21 21:26
56F：→ dreamcube: 今天如果你有100片PS2光碟，如果PS5說可以向下相容PS2 03/21 21:27
57F：→ dreamcube: 光碟，我相信一堆PS2玩家都會說好。 03/21 21:27
58F：→ dreamcube: 但反之你沒PS2光碟，就會覺得PS5支援PS2光碟幹嘛，立 03/21 21:28
59F：→ dreamcube: 場會差很多。 03/21 21:28
60F：→ dreamcube: 總之，我只是要說向下相容功能，你有沒有上一代光碟立 03/21 21:30
61F：→ dreamcube: 場會差異很大。 03/21 21:30
62F：推 Luciferspear: 中文化真的很重要 本家ori缺字誇張太扯 03/21 21:31
63F：→ Luciferspear: 是說並不會支援改機的片吧LUL 03/21 21:32
64F：推 tsubasa0723: 軟仔別崩潰啊 主機都還沒出 03/21 21:32
65F：推 srx080578: X1X輸PS5 3T左右而已 我看誇平台畫面應該不會差太多 03/21 21:50
66F：→ dreamcube: 老實講PS3當初遊戲畫面沒比XBOX360好，所以很多玩家也 03/21 22:01
67F：→ dreamcube: 嫌棄，然後360又出了戰爭機器…等不錯的遊戲，所以初 03/21 22:01
68F：→ dreamcube: 期360是賣的比PS3好的。 03/21 22:01
69F：→ dreamcube: 但X1反過來，一堆人嫌遊戲畫面沒比PS4好，X1又沒特別 03/21 22:02
70F：→ dreamcube: 不錯遊戲，就讓PS4贏很多… 03/21 22:02
71F：→ dreamcube: 我覺得XSX畫面比PS5好了，只要初期有不錯的遊戲，我相 03/21 22:03
72F：→ dreamcube: 信可以像360初期贏PS3那樣的。（前題是有像360時戰爭 03/21 22:03
73F：→ dreamcube: 機器…等那樣的遊戲出現） 03/21 22:03
74F：→ i386: COD, FIFA, NBA 2K, 這些年貨玩家的去向其實比獨佔銷售量來 03/21 22:08
75F：→ i386: 的龐大許多，獨佔不會一年就全出，但年貨遊戲戰場從主機上市 03/21 22:08
76F：→ i386: 第一天就開始了 03/21 22:08
77F：推 mercuries2: ps5不支援公開的atmos,在音效上已經註定不如XSX，還大 03/21 22:09
78F：→ mercuries2: 剌剌的寫音效PS5勝，只能說是太過偏頗 03/21 22:09
79F：推 JIKUAI: Halo 6可能是首發遊戲之一，會怕沒遊戲？ 03/21 22:12
80F：推 icexice: 360比ps3早上市一年，整整一年沒有對手，我認為這才是初 03/21 22:15
81F：→ icexice: 期賣得比ps3好的原因 03/21 22:15
82F：推 karta2591146: 可是現在隨著地平線上PC ,以後大部分遊戲會上PC吧 03/21 22:24
83F：→ karta2591146: ，接下來比的是各家的吃到飽服務跟雲端遊玩吧 03/21 22:24
84F：推 cmj: HALO不對我胃口，戰爭機器好玩多了 03/21 22:24
85F：推 hoos891405: X1初期亞洲完全爆死，也是因為快晚一年發售 03/21 23:14
86F：→ hoos891405: X1初期遊戲還不差，甚至DR3在亞洲上市之前就有中文化 03/21 23:15
87F：→ commandoEX: Halo Inf不是確定是首發陣容了嗎? 03/21 23:40
88F：推 windtrace: 其實我真的覺得沒必要戰主機... 03/21 23:44
89F：→ windtrace: 遊戲才是最重要的 03/21 23:44
90F：推 kbkbkb: 我只想要完善的在地化服務跟中文化遊戲 不然主機再強 玩 03/21 23:54
91F：→ kbkbkb: 家心裡永遠都缺了一塊 03/21 23:54
92F：推 TaipeiKindom: 好了，請不要再跳針中文化了，賊海和腐朽之都都更新 03/22 00:19
93F：→ TaipeiKindom: 中文了，現在微軟依舊維持本家作品全中文化的品質 03/22 00:19
94F：→ TaipeiKindom: 微軟對於遊戲中文化已經深耕多年，台微放著爛了但 03/22 00:21
95F：→ TaipeiKindom: 別忘了，當年把中文帶入台灣投下震撼彈的台微主管， 03/22 00:22
96F：→ TaipeiKindom: 現在是升官了在當全亞洲的主管！中文化的底力遠比索 03/22 00:23
97F：→ TaipeiKindom: 尼深厚太多，微軟對於本家作品不只要求中文做好做滿 03/22 00:24
98F：→ TaipeiKindom: 甚至還做了「中文配音」，你看過哪款索尼本家遊戲 03/22 00:25
99F：→ TaipeiKindom: 做到中文配音的呢？No. 沒有 03/22 00:25
100F：推 isaka: 現在三家基本上本家新作都中文化了啦 03/22 00:26
101F：→ XboxOneX: 八行斷一下 03/22 00:26
102F：→ isaka: 但索尼的確這一代有贏在某些三廠的中文獨佔 03/22 00:26
103F：→ TaipeiKindom: 雖然中文配音還有待加強，但中配代表著把中文化做到 03/22 00:27
104F：→ isaka: 但是後面越來越多三廠都有自己中文化了，甚至索尼幫翻的中 03/22 00:28
105F：→ TaipeiKindom: 最極致的一個誠意，都做到中配了還有什麼不滿？對不 03/22 00:28
106F：→ isaka: 文有些還授權給三廠拿去跨平台，下一代會如何應該很難說了 03/22 00:28
107F：→ kbkbkb: 請問 為什麼要說我跳針？ 03/22 00:29
108F：→ TaipeiKindom: 微軟這幾年甚至拉到三廠也下來做中配，古墓崛起、 03/22 00:30
109F：→ TaipeiKindom: 神兵泰坦、死亡復甦4，三廠都跳下來幫微軟把中文化 03/22 00:31
110F：→ TaipeiKindom: 推到極致了，有三廠特地為隔壁棚做中配的嗎？ 03/22 00:31
111F：→ TaipeiKindom: 這幾年就只有兩款本家遊戲剛上市時沒中文，賊海和 03/22 00:32
112F：→ TaipeiKindom: 腐朽之都2，就這兩款而已，被無限上綱帶風向帶得好 03/22 00:32
113F：→ TaipeiKindom: 像微軟整個沒中文，現在差不多了，是時候該改變風向 03/22 00:33
114F：→ TaipeiKindom: 了，說板友跳針太超過了抱歉，但是時候該轉變想法了 03/22 00:33
115F：→ TaipeiKindom: 微軟的中文化從來沒有斷過，甚至做得比隔壁還要徹底 03/22 00:36
116F：→ XboxOneX: 八行斷一下 03/22 00:36
117F：→ TaipeiKindom: 從現在開始，請正視這件事情，不要再被帶風向了 03/22 00:38
118F：→ TaipeiKindom: 現在微軟最缺的只有「在地化」！這是全地球每個國家 03/22 00:42
119F：→ TaipeiKindom: 都沒有做好的事實，而在地化是什麼？具體來說到底是 03/22 00:42
120F：→ TaipeiKindom: 什麼？賣場語言標示清楚，大概就這樣 03/22 00:42
121F：→ dreamcube: 我個人360、X1都有買，我覺得X1遊戲給的震撼真的沒360 03/22 00:44
122F：→ dreamcube: 時大… 03/22 00:44
123F：→ dreamcube: 360時藍龍、奧賽德、戰爭機器1…等，初期誠意真的很夠 03/22 00:45
124F：→ dreamcube: 。 03/22 00:45
125F：→ dreamcube: x1的戰爭機器4、HAL5就感覺也沒360時有亮點… 03/22 00:46
126F：→ dreamcube: 然後360雖比PS3早發售一年，但PS3遊戲畫面後來也沒比3 03/22 00:49
127F：→ dreamcube: 60好，還有後面也突然追加HDMI 1080P...等。360時代的 03/22 00:49
128F：→ dreamcube: 驚喜真的很多。 03/22 00:49
129F：→ TaipeiKindom: 羅馬之子超時代的圖像，量子裂痕開創未來的遊戲特效 03/22 00:59
130F：→ TaipeiKindom: 以及微軟照慣例找來日本製作人打造獨占遊戲 03/22 00:59
131F：→ TaipeiKindom: 都沒給你驚喜是吧……看來微軟還要再加油囉 03/22 00:59
132F：推 Luciferspear: 不能講中文化那就象形文字點說口文化吧 03/22 01:05
133F：推 ARX888: 好幽默 03/22 01:07
134F：→ kbkbkb: 那麼魔物獵人世界何時要中文化？ 03/22 01:11
135F：→ hades360: 樓上問這種問題有沒有經過大腦 03/22 01:16
136F：→ kbkbkb: 那無故說人跳針的你覺得他有經過大腦囉？ 03/22 01:29
137F：→ kbkbkb: 我只是說出我的心聲就要被說跳針？難道中文化這個詞就這 03/22 01:44
138F：→ kbkbkb: 麼敏感？你又不了解我是什麼樣的玩家。魔物獵人既使沒有 03/22 01:44
139F：→ kbkbkb: 中文化我也是一直持續在Xbox one上玩了一千七百多個小時 03/22 01:44
140F：→ kbkbkb: 了；即使常常台灣金會員只能領重複的免費遊戲，而我自己 03/22 01:44
141F：→ kbkbkb: 也懶，沒有跨區去領，但我還是把金會員儲到了2022年，現 03/22 01:44
142F：→ kbkbkb: 在這裡連小小的心聲也說不得了嗎？我只是想知道他覺得我 03/22 01:44
143F：→ kbkbkb: 哪裡跳針而已 03/22 01:44
144F：→ hades360: 魔物有沒有中文你不去問卡普空，跑來問版友是很聰明喔 03/22 01:48
145F：→ hades360: ？ 03/22 01:48
146F：→ TaipeiKindom: 跳針不是針對kbkbkb板友 很抱歉 對不起 抱歉 請原諒 03/22 01:51
147F：→ kbkbkb: 我剛剛不是在問你這個，我是在問說「無故說人跳針的你覺 03/22 01:53
148F：→ kbkbkb: 得他有經過大腦囉？」 03/22 01:53
149F：→ hades360: 我沒興趣知道你是怎樣玩家耶！你玩了1700小時，所以大 03/22 01:55
150F：→ hades360: 家要跟你鞠躬嗎？ 03/22 01:55
151F：→ hades360: 那我覺得你更應該去問卡普空怎麼不給你這位超級玩家中 03/22 01:58
152F：→ hades360: 文化 03/22 01:58
153F：→ hades360: 你沒跨區領遊戲是版友害的嗎？要大家補償你嗎？ 03/22 01:59
154F：推 XboxOneX: 我覺得魔物要罵Sony 小家子氣的買亞洲中文獨占 這除了 03/22 02:00
155F：→ XboxOneX: 給自己吸仇恨值之外沒有意義啊 03/22 02:00
156F：→ kbkbkb: 那你怎麼對我的大腦的就這麼的感興趣？ 03/22 02:01
157F：→ XboxOneX: 現在仇恨值大放送^^ 垃圾索尼買三小亞洲中文獨占 吃相 03/22 02:02
158F：→ XboxOneX: Sony吃相噁心 爛公司 快點倒 03/22 02:02
159F：→ kbkbkb: 所以在這個討論區說說自己的心聲就要活該被嗆的囉？ 03/22 02:02
160F：→ hades360: 你可以說，沒問題啊！但別人也可以公評啊！ 03/22 02:06
161F：→ kbkbkb: 你評就評提人家的大腦做什麼？ 03/22 02:08
162F：→ hades360: 那你跑來問大家魔物有沒中文是幹嘛？ 03/22 02:12
163F：→ kbkbkb: 板規有說不能問魔物的中文化嗎？我是看了推文裡微軟那麼 03/22 02:21
164F：→ kbkbkb: 會幫玩家爭取，那我對魔物的文化感到有興趣問一下，不犯 03/22 02:21
165F：→ kbkbkb: 法吧？但你推文提到我問個問題有沒有經過大腦，又是什麼 03/22 02:21
166F：→ kbkbkb: 情況呢？ 03/22 02:21
167F：→ kbkbkb: 還是我在什麼地方有得罪過你好讓我在這裡接受你所謂的公 03/22 02:23
168F：→ kbkbkb: 評？ 03/22 02:23
169F：推 hoos891405: 我的心得是我下一台要買PS5，索尼萬歲，SEGA亞洲萬歲 03/22 02:23
170F：→ hades360: 因為我以為有大腦的人不會問這種問題，我基於好奇想知 03/22 02:26
171F：→ hades360: 道問這問題是不是真的沒經過腦，不犯法吧？ 03/22 02:26
172F：→ kbkbkb: 我只知道有大腦的人不會隨便說人問問題有沒有經過大腦 03/22 02:30
173F：→ kbkbkb: 對了，那你現在總可以回答我一開始問的問題了吧？就是說 03/22 02:32
174F：→ kbkbkb: 「無故說人跳針的你覺得他有經過大腦囉？」 03/22 02:32
175F：→ hades360: 你覺得誰說你跳針麻煩找誰去，就像魔物沒中文麻煩找卡 03/22 02:42
176F：→ hades360: 普空一樣，如果腦子掉了麻煩自己去找，本版無協尋腦子 03/22 02:42
177F：→ hades360: 功能，謝謝 03/22 02:42
178F：→ kbkbkb: 啊你不是很會！還要我找別人？找卡普空？我就問一句，你 03/22 02:53
179F：→ kbkbkb: 哪支眼睛看到我有說沒跨區領遊戲要怪板友的？你又哪支眼 03/22 02:53
180F：→ kbkbkb: 睛看到我說要大家跟我鞠躬的？是你無禮在先，講一堆五四 03/22 02:53
181F：→ kbkbkb: 三的，你大腦沒跟眼睛連上線就該去修理一下 03/22 02:53
182F：推 slimu0001: 都吵起來了，板主不制止一下嗎 03/22 04:05
183F：推 tsubasa0723: 鬼神般的規格 2020 XBOX重返榮耀 發大財 03/22 06:31
184F：推 Jerrylin1212: 原來Xbox魔物還沒中文喔 好慘 03/22 06:31
185F：→ dreamcube: 我是覺得真的不用吵中文化… 因為中文化不是X1會贏不 03/22 06:39
186F：→ dreamcube: 會贏PS4的關鍵… 今天就算魔物也中文化，X1銷量還是那 03/22 06:39
187F：→ dreamcube: 樣… 03/22 06:39
188F：推 srx080578: 魔物還沒中文化？ 怎麼不叫sony先去死一死 03/22 08:35
189F：推 n0029480300: 巴哈的遊戲文完全沒公信力這不是眾所皆知的事嗎XD 03/22 09:33
190F：→ n0029480300: 啊...某些狂粉會把那些文奉為圭臬 03/22 09:33
191F：推 n0029480300: 魔物沒中文化請去怪sony和卡普空 03/22 09:43
192F：→ HCracker: 要打去練舞室打! 03/22 09:44
193F：推 zombieguy: 要吵，去練舞室吵！ 03/22 10:05
194F：推 ridges: 小孩才護航遊戲機，都買玩就好了 03/22 10:09
195F：推 ridges: 三家機都玩過了，只留NS, X1X 03/22 10:10
196F：推 iceranger: 算準八行斷下去滿厲害的 03/22 10:13
197F：推 et054987: 看也知道不是在針對，真的很急內 03/22 10:23
198F：推 faang: 真的 對社會人士的其他娛樂來說 遊戲機是很便宜的了 03/22 11:10
199F：推 hoos891405: 魔物永遠不會中文化了，除非次世代出Hd版也許可以不 03/22 11:42
200F：→ hoos891405: 用管當年的區域獨佔合約 03/22 11:42
201F：推 a62511: 有些指標性又能連線的遊戲沒中文就是有差 玩家只會西瓜偎 03/22 11:43
202F：→ a62511: 大邊 最後就反映在裝機量上 03/22 11:43
203F：→ LightDo: 巴哈不就是滿滿囤編又怕被笑，只好再稍微偏索的地方嗎 03/22 12:16
204F：→ LightDo: 反正顏色一樣藍，合情合理 03/22 12:16
205F：推 hoos891405: 其實MHW這樣搞之前，x1在台灣就完全沒救了，sony還這 03/22 12:21
206F：→ hoos891405: 樣花大錢買獨佔，效益應該很低 03/22 12:21
207F：推 a5172103: 把對手往死裡打的概念 03/22 12:50
208F：推 f16leon: 對啊，亞洲早就沒救了，sony還花錢買中文化真的冤大頭 03/22 12:52
209F：推 tsubasa0723: 不會 新主機絕對重返榮光 這裡鋼鐵粉都很看好 03/22 12:56
210F：→ hades360: 新主機真棒，海巡可以拿來當春藥到處發情呢！ 03/22 13:13
211F：推 zombieguy: 安安，年底還有好久喔^_^ 03/22 13:23
212F：→ dreamcube: 老實講360一開始強作很多，包刮Kinect也賣比PSMove好 03/22 13:23
213F：→ dreamcube: ，但是360末期就沒後續出大作，才被PS3超車 03/22 13:23
214F：→ dreamcube: X1 不論是Halo5或戰爭機器4…等續作，軟體陣容我覺得 03/22 13:25
215F：→ dreamcube: 真的沒360亮眼。 03/22 13:25
216F：→ dreamcube: XSX性能已經不輸PS5了，我覺得還是微軟有沒有準備好XS 03/22 13:26
217F：→ dreamcube: X獨佔強作，還是擺給他爛才是關鍵。 03/22 13:26
218F：推 ridges: Forza 沒上ps就是一大優勢了 03/22 13:29
219F：推 ridges: 還有 XGP佛心試玩，我覺得遊戲成本壓到極低了 03/22 13:31
220F：→ hades360: 強作都是某方說的算呢！那麼早就開始預言xsx沒有大作， 03/22 13:32
221F：→ hades360: 要不要順便預言週一股市 03/22 13:32
222F：推 ARX888: ...醒醒吧 XSX沒有獨佔作品 PS5有可能也沒有 03/22 13:32
223F：→ hades360: "xsx性能已經不輸 ps5"，這句真的蠻好笑的 03/22 13:34
224F：→ ARX888: 其實邏輯上並沒有錯 是吧? 03/22 13:37
225F：→ dreamcube: 至少不是像X1和PS4，一看就知道X1性能輸PS4 03/22 13:39
226F：→ dreamcube: 我也是在想PS5會有甚麼獨佔大作，最後生還者2 PS5版， 03/22 13:40
227F：→ dreamcube: 還有小島應該也會有新作吧？ 我猜 03/22 13:40
228F：→ ARX888: 最後生還者2 PC版 ...恩 我這預言應該是稍嫌早了一點 03/22 13:44
229F：推 XboxOneX: 微軟買了幾間工作室啦?? 要對微軟有信心！ 03/22 13:45
230F：→ XboxOneX: 不過可以肯定沒有臭宅最愛的日系糞game 03/22 13:45
231F：→ XboxOneX: 要玩定價2400的日本大便還是得選擇水準比較差的主機 03/22 13:46
232F：→ ARX888: 斟酌用詞 不然會被桶哦 03/22 13:47
233F：→ XboxOneX: 註：上述不含老任遊戲 03/22 13:48
234F：→ XboxOneX: 斟酌什麼用詞? 我指名道姓了誰罵了誰 03/22 13:48
235F：→ XboxOneX: 說日系糞game讓你很受傷是吧? 03/22 13:49
236F：→ ARX888: 重傷 心都碎了 03/22 13:49
237F：→ XboxOneX: 就是對日廠遊戲沒興趣才會選擇XBOX ^o^ 03/22 13:50
238F：→ XboxOneX: 我懷疑日廠遊戲有沒有會用到PS5的效能？應該PS3就夠了吧 03/22 13:52
239F：→ SetaNoriyasu: 為什麼Xbox系列主機ID發言常常像是反串或來鬧的？ 03/22 13:52
240F：推 tsubasa0723: 車槍球年貨遊戲專用機 03/22 13:54
241F：→ ARX888: ...不要亂掀蓋子 03/22 13:54
242F：→ dreamcube: 最後都是看獨佔了，老實講NS獨佔大作真的有夠多，所以 03/22 13:55
243F：→ dreamcube: 難怪週銷今年能賣贏PS4 03/22 13:55
245F：推 tsubasa0723: 老馬家族專用機 誰敢嘴？效能又不用多強 03/22 13:57
246F：推 freaky2586: 越多遊戲登陸Xbox是好事，無論是日廠遊戲，對玩家來 03/22 13:57
247F：→ freaky2586: 說也不是壞事 03/22 13:57
248F：推 hoos891405: 新加坡、大韓民國、香港畢的大學生起薪已經不輸給台 03/22 13:58
249F：→ hoos891405: 灣了 03/22 13:58
250F：→ tsubasa0723: 天蠍機也是地表最強啊 結果是打6折送手把出清 03/22 13:58
251F：→ dreamcube: 因為主機勝負最重要的還是獨佔作 03/22 14:00
252F：→ ARX888: 做事不要做一半 反串要串到底 03/22 14:01
253F：→ dreamcube: 主機效能、相下相容…等。都只能算次等重要 03/22 14:01
254F：推 hoos891405: 可是ps4一開局獨佔超級爛，就是便宜+性能更好,歐美微 03/22 14:02
255F：→ hoos891405: 軟都直接輸 03/22 14:02
256F：推 tsubasa0723: 新機這邊都很看好 PS5絕對不是對手 拜託效能爆表耶 03/22 14:03
257F：→ SetaNoriyasu: 最重要的一向是主機價格 03/22 14:04
258F：推 ARX888: PS5時脈也爆表啊 勝負還未定 03/22 14:04
259F：推 hoos891405: 音效也爆表 暫定小勝 03/22 14:05
260F：→ ARX888: 簡稱音爆 03/22 14:07
261F：推 tsubasa0723: 整體規格XBOX爆表 年末發大財沒問題 03/22 14:08
262F：→ dreamcube: PS4會賣的好，我個人是覺得一開頭X1跟WiiU各不同原因 03/22 14:13
263F：→ dreamcube: 自爆（評價差），導致PS4一開始評價根本無對手… 03/22 14:13
264F：→ hades360: 到年底還有起碼8個月，海巡那麼早崩潰不會受不了喔？ 03/22 14:14
265F：推 tsubasa0723: 年底一定賣爆 樓上就別擔心了 03/22 14:19
266F：推 srx080578: 幹嘛對ps5這麼沒信心 差個1、2t又看不出來 03/22 14:25
267F：推 piyopiyolee: PS5性能輸根本沒差，反正日廠水準還在PS3時期 03/22 15:01
268F：推 tsubasa0723: 沒關係 任天堂更差 可是賣爆 03/22 15:59
269F：→ tsubasa0723: 任天堂更差 可是賣爆 03/22 15:59
270F：噓 chuntien: 音效？？ 03/22 16:41
271F：推 hoos891405: 海巡最愛拿任天堂當擋箭牌，一下說效能不重要，一下 03/22 16:41
272F：→ hoos891405: 又笑人家畫面爛 03/22 16:41
273F：→ SetaNoriyasu: 他自己就玩得很高興了，其實可以不用理他.. 03/22 16:45
274F：推 wordy: 樓上 我也有注意到，幾乎沒人想理他XD 03/22 16:54
275F：→ freaky2586: 說不定很想進水桶只是不敢跟版主講 03/22 17:53
276F：推 jj95042: 被桶怕了吧 以前都直接戰 03/22 18:26
277F：推 tsubasa0723: 沒什麼好戰的啊 年底一到微軟就發大財啦 03/22 19:29
278F：→ TaipeiKindom: 微軟發大財這句實在太幽默了ww 03/22 19:31
279F：推 qaz12wsx45: 微軟本來就發大財了？ 03/22 19:37
280F：→ bben900911: 微軟要發大財，xbox的重要度不怎麼大..... 03/22 19:37
281F：→ bben900911: Azure、Office360 03/22 19:38
282F：→ qaz12wsx45: 去年微軟可是數幾次上全球市值第一的公司 03/22 19:38
283F：推 tsubasa0723: 了解 XBOX只是微軟拿來燒錢的部門是吧？ 03/22 20:12
284F：推 bben900911: MS的gaming事業是有佔到10%的，離燒錢很遠 03/22 20:28
285F：推 tsubasa0723: 燒10%真的對微軟是沒什麼 03/22 20:30
286F：→ bben900911: 可對MS來說，發大財應該還是要看主力 03/22 20:30
287F：→ bben900911: 10%是收益比例......... 03/22 20:31
288F：→ tsubasa0723: 只可惜遊戲部門在亞洲算已放生狀態 03/22 20:31
289F：→ tsubasa0723: 本那麼厚燒也沒幾% 03/22 20:32
290F：→ bben900911: 我查了一下，決定以人廢言。 到此為止 03/22 20:32
293F：→ qaz12wsx45: 我覺得跟進樓上腳步 03/22 22:44
295F：推 mercuries2: 巴哈下面一對酸民說xbox沒遊戲，看來台灣玩家早就是ps 03/23 00:17
296F：→ mercuries2: 的形狀。有買過X1X的人才會感受到這才是最頂尖的主機 03/23 00:17
297F：→ mercuries2: ，集安靜，效能於一身，搭配XPG玩遍大小遊戲，要酸就 03/23 00:17
298F：→ mercuries2: 讓他們酸吧，沒見過世面。 03/23 00:17
299F：推 mercuries2: 微軟倒是要再下一世代多注重亞洲的市場，三家主機都 03/23 00:20
300F：→ mercuries2: 有競爭力，才是玩家之福。 03/23 00:20
301F：推 hoos891405: 目前期待xsx完全大逆轉是非常不切實際的，後續也要再 03/23 00:29
302F：→ hoos891405: 觀察。但首發初期不可能比胖one慘 03/23 00:29
303F：推 cmj: 難講，如果定價超過499美元應該就不會太好 03/23 00:35
304F：推 slimu0001: 笑死，巴哈帶完風向後，勝負表就偷偷改回去喔 03/23 05:05
305F：→ slimu0001: 說好的不支援atmos也能屌虐的ps5超級音效晶片怎麼只會 03/23 05:07
306F：→ slimu0001: 平手啊，大勝才對啊 03/23 05:07
307F：推 starcraftiii: 如果有更多遊戲可以跟上這代mw跨平台的作法，xsx有 03/23 06:15
308F：→ starcraftiii: 機會再拉起來一些 03/23 06:15
309F：噓 highca0709: 小贏大贏都沒差 XBOX還不是沒人買ㄏ 03/24 09:06
310F：推 zombieguy: 好的^__^ 03/24 09:27
311F：推 wordy: 好的^__^ 03/24 09:49
312F：推 et054987: 好的^__^ 03/24 10:16
313F：推 freaky2586: 好的^__^ 03/24 10:40
314F：推 JIKUAI: 好的^__^ 03/24 10:55
315F：推 hoos891405: 好的^__^ 03/24 11:46
316F：推 qaz12wsx45: 好的^__^ 03/24 12:41
318F：推 mercuries2: 如上面那個連結，ps5規格再國外爭議很大，一般的說法 03/24 14:29
319F：→ mercuries2: 是他根本不是DRNA2，因為特徵都是DRNA1，然後gpu時脈 03/24 14:29
320F：→ mercuries2: 根本跑不到2.23g,因為現在世面上還沒有空冷能到這個 03/24 14:29
321F：→ mercuries2: 時脈的顯示卡這些疑問也只能待實機出現之後再來分析。 03/24 14:29
322F：推 mercuries2: PS5的GPU是36CU的5700訂製版，正常時脈max 2g,浮點9.2 03/24 14:33
323F：→ mercuries2: t,是比較多人認同的規格 03/24 14:33
324F：推 monguly00: 如果放棄噪音呢？ 像ps4 pro直接用吵死人的風扇來設計 03/24 14:35
325F：→ monguly00: 冷卻系統 03/24 14:35
327F：→ mercuries2: lysis/ 03/24 14:36
328F：推 mercuries2: 水冷好像可以超5700到2.2g,但不要忘記，PS5的散熱系 03/24 14:39
329F：→ mercuries2: 統還有一個CPU要一起處理 03/24 14:39
330F：→ hades360: sony:我們的gpu是提早部署到2.23g，懂? 03/24 14:43
331F：推 mercuries2: 遊樂器又不可能用上水冷，所以國外硬體網站直接質疑so 03/24 14:43
332F：→ mercuries2: ny虛標 03/24 14:43
333F：→ hades360: sony:我們潮到出水自帶水冷，懂? 03/24 14:45
334F：→ talan: 可能是直接上水冷了吧 03/24 14:53
335F：→ talan: 還有理論是PS5的ssd較快，遊戲執行時，可以把作業系統快取 03/24 14:57
336F：→ talan: 到SSD，讓幾乎所有記憶體都能讓遊戲使用 03/24 14:57
337F：推 f16leon: 就算再怎樣設計，還是跳脫不出製成限制 03/24 14:57
338F：→ f16leon: PS5應該是用台積電N7P製成，用這個製成的顯卡幾乎沒有可 03/24 14:58
339F：→ f16leon: 以跑到2G的樣子 03/24 14:58
340F：推 mercuries2: 我想規格是寫可變時脈，只要有一秒能上2.23g也不算是 03/24 14:58
341F：→ mercuries2: 作假了 03/24 14:58
342F：→ f16leon: 除非用新的N7+，但是好像2019/10才開始能量產 03/24 14:59
343F：推 gogolct: 說ps5是9.2有人會生氣，因為寫明了是10.3，聽不懂是不是 03/24 15:03
344F：→ gogolct: 要重新投胎 03/24 15:03
345F：推 TETUO: 最後就價格對決啦！兩邊都給我梭下去 03/24 15:33
346F：→ freaky2586: 別質疑20年來最興奮的家機規格好嗎？ 已經聘請指標性 03/24 15:37
347F：→ freaky2586: 的開發商幫忙宣傳10.28TFlops好處 03/24 15:37
348F：→ i386: 把2013年當時兩邊公布和謠言反過來看,跟今年有很多地方相似 03/24 15:47
349F：→ i386: 只是這次MS更早就公布XSX的外型 03/24 15:49
350F：推 wordy: 有要開賭盤猜XSX價格嗎？ 03/24 15:50
351F：推 monguly00: 549 usd 03/24 15:54
352F：→ i386: 私心希望499usd 03/24 15:54
353F：推 gogolct: 比較多是說499 03/24 16:08
354F：推 monguly00: 我更關心的是 我若到時有x1x跟xsx. 一個gamepass帳號 03/24 16:18
355F：→ monguly00: 如何讓兩台主機都能夠當主要帳號呢 03/24 16:18
356F：→ TETUO: 一台綁定一台登入不是嗎？ 03/24 16:25
357F：推 monguly00: 這個問題新機上市後微軟應該會有對策，到時有xbox one 03/24 16:27
358F：→ monguly00: 再買XSX的應該不少。 這樣跨世代主機只能登入一台的 03/24 16:27
359F：→ monguly00: 話，應該會讓人不開心。 ps4/5應該也會有一樣的問題 03/24 16:27
360F：→ monguly00: 出現 03/24 16:27
361F：→ i386: PS3/PS4/PSV可以用同一個帳號同時登入 03/24 16:36
362F：推 tsubasa0723: 軟仔真團結 感動 03/24 17:02
363F：推 monguly00: 遊樂器又沒多少錢 喜歡就買來玩，那種主機比較好其實 03/24 17:28
364F：→ monguly00: 意義不大 03/24 17:28
365F：推 xxx60709: 用不著戰小贏這個詞啦，巴哈風向願意這樣形容該謝主隆恩 03/24 19:35
366F：推 n0029480300: 499絕對可以接受 03/24 21:35
367F：推 ARX888: ssd當os快取來增大遊戲可用記憶體量只是NXGamer的猜測 03/25 00:38
368F：→ ARX888: 或者該說 妄想 不用當真 03/25 00:38
369F：→ ARX888: 就算理論上可行 實際上也有很多困難 03/25 00:41
370F：→ talan: 不過NXGamer的影片被前PS5系統工程師轉 所以很多人當真了 03/25 00:46
371F：推 mercuries2: 顯示卡頻寬448g/s,ssd 5.5g/s,速度差太多,頂多當暫存 03/25 00:52
372F：推 ARX888: 把os核心程序放記憶體 次要資源放ssd 然後runtime的時候 03/25 01:35
373F：→ ARX888: 頻繁地向ssd要求資源 光是想像就覺得實作起來很複雜 03/25 01:36
374F：→ ARX888: 而且明顯可能對CPU造成效能衝擊 03/25 01:37
375F：→ ARX888: 這麼想要記憶體 叫索尼多塞個2GB是不是比較實際? 03/25 01:38
376F：→ tomlin121283: 看不懂為什麼有ssd就不用保留ram給OS 03/25 09:31
377F：推 rayneasd: 我只想問系統一堆小bug有沒有要改善, 有時主頁選單無音 03/25 09:43
378F：→ rayneasd: 效, 光碟讀取認不到遊戲, 外接硬碟遊戲不顯示, gamepass 03/25 09:44
379F：→ rayneasd: 任務達成沒反應, 在reward app內執行mixer退出mixer後 03/25 09:46
380F：→ rayneasd: 在退出reward居然會在進入一次mixer... 03/25 09:46
381F：→ rayneasd: gamepass認證有時候也會突然失效, 串流有時候無聲音, 03/25 09:47
382F：→ rayneasd: 有些重開機有效, 這種系統真的MS做的!!! 03/25 09:49
383F：→ rayneasd: 隔壁沒GP, 但是其他的問題我在隔壁都沒遇過, 應該說隔壁 03/25 09:51
384F：→ rayneasd: 我幾乎沒遇到什麼系統問題, 最多就是遊戲系統崩潰, 什麼 03/25 09:51
385F：→ rayneasd: 反觀X1X我才用半年, 什麼千奇百怪的小bug層出不窮!! 03/25 09:53
386F：推 monguly00: 可是隔壁的主機很吵啊，那個風扇聲嚴重影響遊戲體驗 03/25 10:30
387F：→ hades360: 沒碰過這些小問題耶！ 03/25 10:37
388F：→ hades360: "我幾乎沒遇到什麼系統問題, 最多就是遊戲系統崩潰" 。 03/25 10:39
389F：→ hades360: 嗯，系統崩潰不重要，我們繼續關心x1的小bug 03/25 10:39
390F：推 rayneasd: 隔壁確實很吵, RE3Demo整個起飛, 遊戲崩潰是兩邊都有, 03/25 10:41
391F：→ rayneasd: 但是小bug真的這邊比較多! 03/25 10:41
392F：→ rayneasd: 而且遊戲崩潰很少遇到, 幾乎手指頭算的出來! 03/25 10:43
393F：→ talan: 會不會機器有問題，我這些問題都沒碰過 03/25 10:50
394F：→ rayneasd: 我幾乎每天都開機, 就算沒玩也開來點一點解Reward和GPQ 03/25 10:52
395F：→ rayneasd: 大概一個禮拜一次主頁會沒音效, 但是進入我的遊戲選單又 03/25 10:53
396F：→ rayneasd: 有, 執行遊戲當然聲音也是正常, 然後讀取光碟也是偶爾發 03/25 10:53
397F：→ rayneasd: 生, 就是無法讀取的光碟(忍外2), 有時候外接硬碟也不顯 03/25 10:55
398F：→ rayneasd: 視, 但是這些問題重開機就正常...但是就是要重開機! 03/25 10:55
399F：→ rayneasd: GPQ的問題我看reddit跟一些獎盃網站也是有看到 03/25 10:56
400F：→ rayneasd: 串流APP也是偶爾會沒聲音, 或是視窗內滑鼠游標不顯示, 03/25 11:00
401F：→ rayneasd: 但是也是重新串流就正常, win10我都有讓系統更新! 03/25 11:01
402F：推 gogolct: 樓上講的問題我幾乎都沒遇過，感覺很像機王？ 03/25 13:42
403F：推 mercuries2: 樓上講的問題，我除了偶爾外接硬碟抓不到之外，其他 03/25 14:45
404F：→ mercuries2: 都沒遇過 03/25 14:45
405F：推 rayneasd: 也許是機王, 但是我應該算是GP內大作都破關, 而且都是邊 03/25 15:19
406F：→ rayneasd: 玩+串流, 沒發生過熱當, 顯示或音效問題, 最多就是忍外2 03/25 15:20
407F：→ rayneasd: 某些戰點串流會比沒串流時卡頓(這也很合理), 其他GOW, 03/25 15:22
408F：→ rayneasd: halo還是metro 玩+串流都很正常, 而且我上面跟硬體比較 03/25 15:23
409F：→ rayneasd: 有關的都是剛開機就有問題(溫度也正常), 重開就正常! 03/25 15:25
410F：→ rayneasd: GPQ問題跟串流APP問題應該就跟硬體機王比較無關! 03/25 15:29
411F：推 larry890122: 當有心中有信仰，規格再爛都很香 03/25 18:13