作者JRWAY (WAY)
看板XBOX
標題Re: [閒聊] 關於板務團購代買的問題回答
時間Sun Nov 7 17:34:09 2010
有件事情想請問一下板主，就當做我在質疑好了
身在一個民主主義國家，人民為何不能有質疑的權利？
如果以不要質疑執行人的熱心及用心，因為這是為大家謀福利為理由
要大家團結一心，而模糊掉爭議處，感覺勢在必行，進而修改法案
表面上讓人民覺得自己也能受益，有何不可?
其實共產黨就是常常使用這種方法來攏絡人心
且事實證明，這種摸頭政策非常有效
目前版主也沒有說明是否會舉行投票
如果接下來只因版主覺得勢在必行而忽略掉這點的話
這樣的真算是民主嗎?
以現實來舉例，可以google一下北淡快速道路事件
http://www.coolloud.org.tw/node/26323
也許不完全洽當，但目前沒想到更好的例子了
明明可以減緩北淡之間長久以來塞車的問題
為什麼有不少人堅決反對？而縣長卻仍然執意推行?
節錄上面連結裡面某段
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交通部門雖然決策粗糙，但握有工程預算的大餅，連部分民代都墮入利益迷陣中，因此，當
反對聲音出現時，政府更變本加厲地以利益協調和黑箱作業應對；淡水環河道路案的環境影
響評估都還沒做好，而立法院卻已經強行通過設計及土地徵收費。此案未經過環境影響評估
即先編預算動工已不符程序正義，而工程設計竟然還先行發包，政府帶頭違法的行徑實令人
嘆為觀止，為何不顧法令如此堅持開發？
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接下來回到正題
首先這篇文主要質疑的並不是圖利廠商的問題
而是在版主主導團購的情況，以及目前所制定的團購規則下
假設有廠商介入，是否會有圖利廠商以外人士之嫌?
版主及特定人士會不會有優先之權？
依目前試行規則來看，主辦人必須先以群組信件告知版主團購之詳細內容
經由版主許可後才可發文，團購代買負責人及欲跟團的版友們
需私下站內信連絡
假設我剛好有認識業界相關人士，想要玩到第一手的新遊戲或週邊
基於商業因素，如果要以便宜的價格取得，必須要有一定的數量才可行
但是數量也要有一定的上限，不然會破壞市場平衡
也會導致二手片價格更低(一定會有人賣出，而且賣掉後反而還有賺到錢，但廠商賺不到)
進而影響到新遊戲或週邊的市場價格
如果是在許可範圍釋出一定的量，可以預先了解消費者對該商品的人氣及期望度
參考後可以決定正式發售時所需要的貨源數量，一來可以避免商品大量滯銷
二來可以避免一開始對商品價值計算錯誤，導致市面上供不應求，熱潮減退後
就算再次進貨也是沒辦法挽回當初的損失，因為部分消費者已失去興致
將目標轉向接下來的新產品，或是二手交易方式取得
所以以團購名義限量優惠版友，廠商當然樂意執行
商人在商言，沒有一間營利公司是以服務大眾為目的
以鋼之鍊金術士的論點來說︰
「人不付出犧牲，便得不到任何回報；如果要得到什麼，就必須付出同等代價。這就是鍊金
術的基本原則──等價交換。當時我們深信這就是世界的真理。」
身在資本主義的社會中，我們明白要得到金錢或是地位，相對就要付出一些代價
連外掛器
賢者之石也是要透過犧牲許多活人材料才能製作而成的
現在問題來了，
假設我有認識業代，我和我的親朋好友想玩新遊戲
又要價格低廉，而且一定能買得到，但業代說要購買到足夠的數量才有優惠
如果有達到數量，當然談好就直接購買啦
可是如果我和我的親朋好友遠遠不足已達到所需的數量
但是我剛好在知名的遊戲討論版上擔任版主
如果在主購人及商品來源不需公開的情況下
我是不是可以用團購的名義來湊齊人數呢？
這樣一來，我和我的朋友一定可以買到想要的東西
而且部份不熟的版友也可以得益，這樣可以多少撫平不滿的聲浪
至於他們搶不搶得到那是他們自己的問題
大家可以想一想
為何Kinect團購不能公開？而且開過一次，為什麼之後就不能再開？
但是另一個問題又來了，業代說上面不喜歡二手交易，因為對公司營收有害無益
你要和我們拿東西就要想辦法停掉，不然免談
仔細回想，當初交易文事件的時候，版主好像就有提過團購了
可以參考本版文章代碼
#1B-jjE4F 也可以順便了解一下事情的始末
究竟是什麼原因，可以在半年內，讓一個人的立場轉變成現在這樣？
如果現在執行團購的版主並非當時在任版主的話，還可以避免其責
凡事都有因果，而且半年來持續有人會提起也不是沒有原因
而其他可以轉圜的方案也被版主自行覺得不可行，廠商一定不會答應的理由而取消了
相信有人和我一樣，來這主要是為了交流遊戲心得及情報，或是找人Live連線
這個版有這個版的風氣，半年前好不容易有一個較乾淨的討論環境
而且現在也不是沒有其他替代方案，操作及使用上也沒有太大的麻煩
為何仍要以便利版友為由，在這版上試行團購並進而想修改法規？
雖然版主是秉持著熱心公益的原則來管版
但這樣不就更要以行動來證明自己的清白，撇清可能發生的誘因嗎？
一個民主國家，權力者行政，最基本的原則不外乎公平公正公開
現在的配套方案會不會有點本末倒置了
雖然真相只有當事人知道，但小弟的疑問是不是非常有可能發生？
並不是所有版友所需要的權益都是建立在
金錢上，請你諒解一些人的心聲
順帶一提︰
淡北道路開發案自1996年開始，到目前為止仍然無法興建
版主之前帶來的版風及用心管理，相信大家是有目共睹的
希望真的不是為了達成某種目的才會變成今天這樣
我也相信友版版主的熱心，但是人的一生中最難還的債就是人情債
PS3被破解了，友版版主不是還受廠商之託而親自購買JB回去測試嗎?
就算版主完全沒拿半毛錢，也沒圖利到自己的親朋好友
但主購人如果真的是遊戲廠商的相關人員，你又剛好認識他
今天要求他給版上好處
有一天他要求你替他在版上做某些事情的時候，你要如何拒絕呢?
天底下沒有白吃的午餐，更何況交涉的對象是商人，請版主三思
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高進：我佈這個局佈了一年之久，就是為了引你上鉤……
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.242.76.223
1F：→ JRWAY :只能說人非聖賢了... 11/07 17:37
2F：推 NDark :恐怕這版的鄉民沒想這麼遠.你白寫了. 11/07 17:42
3F：→ jdkobe :簽名檔有弦外之音? 還是總結? 11/07 17:43
4F：→ Spartan117 :我知道你真實身份 你一定是麥卡錫 11/07 17:45
5F：推 alumico :就有人下台負責 一切當成歷史教訓 過去的就過去 11/07 17:48
6F：→ alumico :明天又是美好的一天 oh ya! 11/07 17:48
7F：推 AndersonTsia:就像我相信黑人愛心T恤沒有營利一樣，世上還是有好人 11/07 18:01
8F：推 cospara :簽名檔是指13959篇的內容嗎? 11/07 18:02
9F：→ cospara :M板主主動向F板主提出有沒有興趣辦團購的需求 11/07 18:03
10F：→ cospara :M板主向F板主表明廠商排斥交易文，廠商不喜歡交易文 11/07 18:04
11F：→ cospara :13724篇，M板主表明特別情商廠商來XBOX板上辦活動 11/07 18:06
12F：→ cospara :以上也是我曾經質疑的點，畢竟熱心是好事，但太熱心 11/07 18:07
13F：→ cospara :難免會讓人覺得奇怪，可能是現在好人太少了吧 11/07 18:07
14F：推 seanx :推勇者 11/07 18:10
15F：推 pilimovies :喲~新360玩家啊www 歡迎多討論遊戲啊www 11/07 18:14
16F：推 overworld :其實覺得當版主這麼爽這麼好賺，就趕快出來競選啊XD 11/07 18:15
17F：→ overworld :或是覺得做這麼爛，就用民主機制罷免掉，反正只剩一 11/07 18:16
18F：→ overworld :個，很快就能見識到何謂真正的自由了 11/07 18:16
為什麼腦袋只能有兩種思維呢？為什麼沒有團購就要逼人下台？
我很肯定版主的管版能力，但不代表團購一定要在版上執行
19F：→ Gerrard1004 :看不太懂你再說什麼XD 11/07 18:21
20F：→ jdkobe :大家都在一語雙關? 下台就表示負責? 11/07 18:21
21F：→ Gerrard1004 :又在扯別版版主了 不是說要理性討論嗎 11/07 18:22
因為他也會來推文，前幾天還特定來幫本版版主澄清交易文絕對不是因為廠商不喜歡嗎？
請你再次看一下本版文章 代碼
#1B-jjE4F 請問還有哪裡不夠理性的嗎？
22F：推 oscar721 :除非你同意不要反對 不然只會被酸 11/07 18:23
23F：推 seanx :雖然是免洗 但我還是很佩服這般勇氣 11/07 18:25
24F：→ foyu :最主要原因是沒有避嫌 才導致下台 不過很多人無視 11/07 18:39
25F：→ foyu :半年前的事情 跟現在的事情 很難分開想 11/07 18:40
26F：推 vinex :END 所以勒？ 11/07 18:52
所以勒？一眼就看出是親朋好友的人就別幫腔了，交易文的討論串還在，還是看得到
反觀一下現在，怎麼見解和立場都180度大轉彎了？幫忙只會在那酸，越來越站不住腳而已
問題還是在那，該撇清的還是要撇清，不然這樣只是讓別人更加誤解為是否有好處
只會害到版主，換過來說，試問我現在說的話對我有何好處？
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:08)
27F：推 gambitlin :幫樓上做總結，他勸板主不要拿人好處，不然難做 11/07 18:55
28F：推 tsairay :圖利廠商是假議題,你買東西,廠商當然會得利 11/07 19:03
29F：→ tsairay :重要的是買方是否有得利 11/07 19:04
30F：推 patrickleeee:其實都只是假議題 二手片不要了銷不出去 只想買二手 11/07 19:07
31F：推 MrRoto :又提到我？但是我完全不懂這是在表達啥？ 11/07 19:08
32F：→ patrickleeee:的某款遊戲(沒想玩到買一手) 的管道不見了 還不是為 11/07 19:08
33F：→ MrRoto :話都是你們在說？事實上你們聽過我說啥？都是誰說怎 11/07 19:09
34F：→ MrRoto :樣怎樣………… 重點你們認識我嗎？ 11/07 19:09
抱歉，一下子想不起來你說過的話在哪一篇，剛剛找到了
請見本版文章 代碼
#1CqY8AlD
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→ MrRoto :為何樣樣都要扯到交易文 還有廠商根本沒說不喜歡交 11/04 13:55
→ MrRoto :易文 這裡又不是商業平台 人家管你要如何管板 11/04 13:56
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但參照本版文章 代碼
#1B-jjE4F 好像有點出入，這其中是不是有什麼誤會
我不認識你，但是有看過之前的推文
35F：推 tsairay :只要參加團購的人可以用比市價低的價格買到遊戲就 11/07 19:09
36F：→ MrRoto :好像我肚子的蛔蟲一樣，重點是事實根本不是這樣。 11/07 19:09
37F：→ MrRoto :無言……… 11/07 19:09
38F：→ patrickleeee:了自己 冠冕堂皇說程序問題 還不是為了自己的利益 11/07 19:09
39F：→ patrickleeee:噗噗 中間插好多樓阿XD 11/07 19:10
40F：→ MrRoto :這個板要如何跟我無關 為何樣樣要扯到我？ 11/07 19:10
41F：推 vinex :真的幽默了，不了解的人比了解的人還趕下評論 11/07 19:10
42F：→ vinex :然後還有個大帽子可以扣，爽歪歪 11/07 19:11
43F：→ tsairay :夠了,一直扯背後有誰誰誰得利真是莫名其妙 11/07 19:11
44F：→ vinex :我這樣說好了，今天辦團購關"友版"，跟"已辭職"版主 11/07 19:12
45F：推 MrRoto :還有抱歉喔，我不認識任何廠商的業代喔。 11/07 19:12
46F：→ patrickleeee:中立來說 別版版友或版主也可以是本版版友吧 11/07 19:12
47F：→ vinex :沒太大關聯。 問題是，我這樣說你會信嗎？ 11/07 19:12
辭職了，和現任版主就不是好朋友了嗎?
48F：→ MrRoto :我團購管道跟業代無關喔。 我有時還會跟亞馬遜買耶 11/07 19:12
49F：→ MrRoto :真是莫名其妙。 11/07 19:13
50F：→ Gerrard1004 :相信有人和我一樣，來這主要是為了交流遊戲心得及情 11/07 19:15
51F：→ Gerrard1004 :報 還是找人連LIVE 不過我沒看到閣下任何文章跟推文 11/07 19:16
52F：→ Gerrard1004 :然後一直拿哪篇過去的文章來看 當時的狀況你有參予? 11/07 19:17
53F：→ Gerrard1004 :有參予到為什麼要開分身來呢? 11/07 19:17
54F：→ Gerrard1004 :是為了引戰?還是為了扣別人帽子? 11/07 19:17
只要版主能完全撇清關係，那我也願意表明身分，我質疑的問題和我是不是免洗有何關係
請對症下藥喔，不然病還是是治不好
55F：推 aerith0530 :覺得要講開個真身再來講+1 至少表示你對自己的言論 11/07 19:20
56F：→ aerith0530 :負責~ 11/07 19:20
不管我是不是免洗，是又如何？我承認啊
但是很有可能發生的事情會因為我的身份得到解決嗎?
我的問題有牽扯到利益，而我就算不是免洗也得不到任何益處
57F：→ jdkobe :vinex兄 真是辛苦了 11/07 19:20
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:34)
58F：推 MrRoto :友版版主不是還受廠商之託而親自購買JB回去測試嗎? 11/07 19:21
59F：→ MrRoto :我自己都不知道自己何時去買JB。 orz 11/07 19:22
請看改機板 Modchip 文章 代號
#1CTxGWSk 裡面的推文
你有提到是受人之託，你發的文章
#1CYCZZur 也有使用心得
相信版主是使用正版的愛好者，也是一版版主
居然會受人之託而以身試法，想必對方大有來頭
60F：推 Gerrard1004 :既然沒有~那意圖更為明顯XD就是開分身出來引戰阿 11/07 19:23
61F：推 cospara :好啦，其實這篇是我分身的分身 (誤 11/07 19:23
62F：→ MrRoto :要拿我在別板文章然後斷章取義加上自己的意見 11/07 19:23
63F：→ MrRoto :實在是很鳥耶 11/07 19:23
64F：→ Gerrard1004 :既然有參予過事件或是看到之前的文章 11/07 19:23
65F：→ Gerrard1004 :上站20幾次我就不信有參予過 11/07 19:23
66F：→ allengood :XD 一瞬間我以為我在八卦版 11/07 19:25
67F：推 cospara :就算是開分身，也許是怕會有對人不對事的情形發生吧 11/07 19:27
68F：推 Gerrard1004 :ALLEN快來幫我洗武器~~~我神鬼三要準備封片了~ 11/07 19:27
69F：→ cospara :為什麼不能就提出的事來討論，要一直戰說是不是分身? 11/07 19:27
70F：推 MrRoto :有膽量 就光明正大說 羅德 你開團購賺了很多錢 11/07 19:28
71F：推 vinex :別這樣，摳逼弟，人家打了12頁比較辛苦呢 11/07 19:28
72F：→ Gerrard1004 :請問COS大 目前有誰對人不對事?針對過哪個人? 11/07 19:28
73F：→ cospara :樓上真有膽，說得好 11/07 19:28
74F：→ MrRoto :不要在那邊靠東靠西扯一堆有的沒的 11/07 19:28
75F：→ Gerrard1004 :我是沒看到啦 11/07 19:28
76F：→ cospara :我的樓上是指MrRoto 11/07 19:29
77F：→ Gerrard1004 :我只是提出質疑 他也沒出來回應我阿 這篇文章我只看 11/07 19:29
78F：→ Gerrard1004 :到搞不清楚狀況給人扣帽子 那為什麼不可以用本尊發言 11/07 19:29
79F：推 MrRoto :貴板要如何與我無關 謝謝 11/07 19:31
80F：→ cospara :"但是我有沒有營利？誰敢說我營利我他媽殺你全家" 11/07 19:31
81F：→ cospara :大家沒膽量挑戰這句話…… 11/07 19:31
82F：→ MrRoto :請挑戰 拜託 11/07 19:32
83F：→ MrRoto :請拿出我賺一毛錢的證據 只要一毛就好 11/07 19:32
84F：推 Gerrard1004 :樓上一開始還能保有理性 現在看來越來越.... 11/07 19:33
85F：推 Runna :沒膽量跟有沒有自由挑戰是兩回事 11/07 19:33
86F：→ Runna :也跟有是否有憑有據挑戰是另一回事 11/07 19:33
87F：推 cospara :我剛剛的引號內的推文內容並不是我先提的…… 11/07 19:33
88F：→ Gerrard1004 :ROTO 我敎你 你就跟他對賭阿 賭贏你就真的賺翻了(誤) 11/07 19:34
89F：→ Runna :今天你要先拿得出東西出來證明別人有營利 11/07 19:34
90F：推 MrRoto :拜託 拿出我賺一毛錢的證據 一毛就好了喔 不用一塊 11/07 19:34
91F：推 tsairay :Mr.cos,你不要把政黨惡鬥的那一套拿來好嗎 11/07 19:35
92F：→ Runna :我之前就說過 一堆人被台灣的政論節目影響還不自知 11/07 19:35
93F：推 cospara :我哪時候提政黨了? 11/07 19:36
94F：→ Runna :丟個議題出來然後射後不理是怎樣? 11/07 19:36
95F：→ aerith0530 :解不解決是一回事~~我的重點在於對自己的言論負責~:) 11/07 19:36
96F：→ tsairay :先指控別人,再要求別人替證據自清 11/07 19:36
97F：→ tsairay :指控的人都不要提證據的嗎? 11/07 19:36
98F：→ cospara :我沒有指控誰呀，可以說一下為什麼你會這樣認為? 11/07 19:37
99F：→ jdkobe :cospara 火力全開啊 11/07 19:39
100F：→ aerith0530 :ts當初似乎很喜歡指控我是沒參與討論的"新來的"厚~ 11/07 19:39
101F：→ aerith0530 :指控都不用提證據喔~?(還給你) 11/07 19:39
102F：→ jdkobe :這裡的人都很nice的 歡迎新板友 11/07 19:41
103F：推 cospara :M板主和F板主真的是吃力不討好，一直被人質疑團購有 11/07 19:42
104F：推 seanx :推文的焦點已經不在文章上了 11/07 19:42
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:51)
105F：→ cospara :無利益交換，卻還是堅持著團購的目標前進 11/07 19:42
106F：→ cospara :誰說一定要等價交換，無償的付出還是大有人在 11/07 19:43
107F：推 Runna :其實我的推文也是同等應用在文章上啊 今天根本不是不 11/07 19:43
108F：→ Runna :能質疑 而是你質疑的基本是憑怎樣的依據跟主張 11/07 19:44
109F：→ cospara :問題是，我這樣說你會信嗎？ 11/07 19:44
110F：推 alumico :不用管有沒有營利啦 版主說明一下當成歷史教訓 11/07 19:45
111F：推 Gerrard1004 :果然連本尊都不敢開出來...不是想戰是要幹麻? 11/07 19:45
112F：→ Runna :怎樣說 我發文開始只是借用你的沒膽量? 11/07 19:45
113F：→ alumico :的意思是怎樣? 要大家不要再拿那個點來吵了嗎? 11/07 19:45
114F：→ Runna :我還想問你 你要我信你什麼? 11/07 19:46
115F：推 overworld :如果這個版這麼厭惡團購就取消而已啊 11/07 19:46
116F：推 seanx :其實我也好奇 為何Kinect團購不能公開 11/07 19:46
117F：推 oscar721 :有句話叫瓜田李下 會被懷疑也是正常的 應該盡量避嫌 11/07 19:46
118F：→ alumico :這樣就算是完美解決了嗎? 11/07 19:46
119F：→ overworld :講難聽點羅德是PS版主，自己的版顧德有聲有色就夠了 11/07 19:46
120F：→ Runna :"沒膽量" 補上引號 更正 11/07 19:46
121F：推 cospara :Runna是推文給我的嗎?但我的推文不是推給你的，sorry 11/07 19:46
122F：→ overworld :難怪其他版主相繼辭職，吃力不討好還要被質疑道德... 11/07 19:47
123F：→ Runna :瓜田李下也是有衙門的呀XD 11/07 19:47
124F：推 MrRoto :你們要戰關PS板屁事？ 關我屁事？ 11/07 19:47
125F：→ cospara :因為有人推文要殺你全家，誰這麼有膽量呢? 11/07 19:47
126F：→ Runna :GREAT 那就只是個誤會 11/07 19:47
127F：→ MrRoto :說營利請拿出證據阿 才一毛錢耶 拿不出來嗎？ 11/07 19:48
128F：→ cospara :其實這問題存在很久了，要爬文也要爬一陣子才能了解 11/07 19:48
129F：→ MrRoto :只要拿出一毛錢而已耶 很簡單吧？ 11/07 19:48
130F：→ overworld :羅德冷靜點吧，只要問心無愧就不用太在意 11/07 19:49
131F：→ cospara :原來Kinect已經開過團購了呀?完全沒跟到的人 +1 11/07 19:49
132F：→ Spartan117 :你們除了吵這種無意義的事情以外沒別的事情好幹嗎 11/07 19:49
133F：推 Runna :羅德今天沒電台喔 11/07 19:49
134F：→ MrRoto :科聶特開團又關我屁事？ 11/07 19:49
135F：→ MrRoto :這不是冷不冷靜的問題 無理取鬧成這樣不會太誇張嗎 11/07 19:50
136F：→ MrRoto :成熟點好嗎 11/07 19:50
MrRoto，JB的事我在你上面的推文回應了，希望你不會去那刪文
而且我主要不是針對提，而是本文的問題，如有冒犯到你，我和你道歉
137F：推 overworld :其實很多是當初取消交易文所殘留下來的怨氣... 11/07 19:51
138F：推 seanx :我也想問Kinect關MrRoto甚麼事 11/07 19:52
139F：→ f16leon :為什麼要公開?為什麼只開一次? 因為我高興 11/07 19:52
140F：推 MrRoto :那篇文章請山根自己出來解釋 那根本有出入 11/07 19:52
141F：→ overworld :否則為何PS版團購這麼大，就從來沒有什麼爭議？ 11/07 19:52
142F：推 cospara :我剛剛推文是回應seanx，MrRoto別誤會呀 = =" 11/07 19:53
143F：→ overworld :很多人不知道，還以為開團購很爽很輕鬆咧 11/07 19:53
144F：推 Runna :這邊會誤會連鎖反應XD 11/07 19:53
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:54)
145F：推 MrRoto :受人之託 甚麼人 又關你屁事？業界不能有朋友？ 11/07 19:54
我只是幫你想起來你是在哪裡買JB的，不然你都忘了你有買過
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:56)
146F：推 tsairay :宅配送貨單一寫就要手寫百張,光想就覺得很累... 11/07 19:55
147F：推 DASUN :板主沒薪水拿替大家服務謀福利，光求這點就有權力 11/07 19:55
148F：→ MrRoto :要戰就別跳針 拿出證據 ok？ 11/07 19:56
149F：→ DASUN :讓他可以在這個板上做些變動，起碼我個人是這樣認為 11/07 19:56
150F：推 Runna :連JB都能扯是怎樣www 11/07 19:56
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:58)
151F：→ MrRoto :一毛錢的證據都拿不出來嗎？ 11/07 19:56
152F：→ DASUN :不滿意又挑三檢四的，整天在玩文字遊戲的 11/07 19:57
153F：→ tsairay :還預設別人會去刪文,"湮滅證據" 可以不要這麼假嗎^_< 11/07 19:57
154F：推 aerith0530 :現在這局面真的是時間點問題~不過我覺得y大已經很有 11/07 19:57
155F：噓 Gerrard1004 :還沒要開本尊出來嗎?一直扯些似是而非的話題 不知 11/07 19:57
156F：→ Gerrard1004 :到你的用意為何 11/07 19:57
157F：→ aerith0530 :誠意要解決這件事了~ 11/07 19:57
158F：→ Runna :怕人家刪文可以去備份啊 證據保全至少自己做吧 11/07 19:57
當然有備份啦，只是提醒一下，不然要是真的刪了，那會更站不住腳
159F：→ DASUN :要碼自己出來當，不想出來做事又只會嘴砲一堆 11/07 19:57
160F：推 aswin12000 :大家好 我是PS板的軟組長 我是來和鄉民看熱鬧的^^ 11/07 19:57
161F：推 cospara :山根板主真的很有誠意也很負責任來處理這些問題 11/07 19:58
162F：→ Gerrard1004 :希望別刪文都來了 超好笑 拜託快開本尊讓我瞻仰一下 11/07 19:58
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 19:59)
163F：推 oscar721 :推y板主的做法 11/07 19:58
164F：→ DASUN :真的覺得你們根本只是鬧板，不是在為這個板爭取什麼 11/07 19:58
165F：推 MrRoto :我在哪買JB阿？我沒有買過耶，那是人家拿給我的 11/07 19:59
166F：→ Runna :所以我可以問一下嗎? 這篇是要爭什麼? 11/07 19:59
167F：→ MrRoto :然後呢？ 我都在改機板公開說過我測試JB 11/07 19:59
168F：→ MrRoto : 又如何？ 11/07 19:59
平常都玩正版的普通玩家，沒事為什麼要受人之託去測JB？人情債難還啊
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:02)
169F：噓 Gerrard1004 :是鬧版阿...越看越明顯 11/07 20:00
170F：推 seanx :是啊 已經到了JB這種壓根和本板無關的東西上了 11/07 20:00
171F：→ MrRoto :JB又關我何事？ 11/07 20:01
172F：→ seanx :文章的原議題都失焦了 11/07 20:01
173F：推 Runna :後面沒說JB我還沒注意勒wwww 11/07 20:01
174F：→ sskingdon :說真的 整篇我看不出什麼論點...只知道反對團購= = 11/07 20:01
175F：推 cospara :請大家重新回到這一篇文章內容所提來討論吧 11/07 20:01
是的，我失言了，導致偏離主題，和大家道歉，本文原文的疑問才是版上該釐清的問題
176F：推 tsairay :對方的目的就是先抹黑啊,Enemy state裡面的手法 11/07 20:02
177F：推 DASUN :要討論什麼?? 山根對於這次團購已經回答很完整了 11/07 20:02
178F：→ Runna :其實一開始拿出民主國家之論我就覺得失焦了 不能質疑 11/07 20:02
179F：推 aswin12000 :大家好 我是PS板的軟組長 我是來和鄉民看熱鬧的^^ 11/07 20:02
180F：→ Runna :那還有吵那麼多天的啦XDDD 11/07 20:02
181F：→ MrRoto :林北要去錄音了 沒空戰 慢玩 11/07 20:02
182F：→ DASUN :這樣的文章只是不斷鬼打牆，一樣的點換句話說 11/07 20:02
183F：推 aerith0530 :回到文章內容~我覺得靜候y大的決策~畢竟要想出符合大 11/07 20:03
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:05)
184F：→ MrRoto :人情債?? 你得了幻想症嗎?? 11/07 20:03
185F：→ aerith0530 :部份人覺得滿足的板規真的不容易~而從y大的文章也能 11/07 20:03
186F：→ aerith0530 :看得出他真的很有誠意要解決這件事~~ 11/07 20:04
187F：→ jdkobe :他只是提出疑問而已 11/07 20:04
188F：→ DASUN :真想建議山根，這類的文章可以不用再理了 11/07 20:04
189F：→ pilimovies :大家可以回家了~~原PO哭哭 打那麼多字還著色XDD 11/07 20:04
190F：→ Runna :都給他講就好 這天底下天下無敵的人不欠他一個www 11/07 20:04
191F：→ DASUN :提出一問，憑哪點板主一定要回答他? 憑他是板友? 11/07 20:05
192F：推 cospara :天下無敵讓我想到tak XD 11/07 20:05
193F：→ jdkobe :板主不一定要回 11/07 20:06
194F：推 tsairay :用免洗帳號抹黑別人真是方便( ￣ c￣)y▂ξ 11/07 20:07
195F：→ jdkobe :但你是個好人 都幫板主回 11/07 20:07
196F：推 pilimovies :字太少了啦 沒誠意討論 回去打一篇更長的再來過吧www 11/07 20:07
197F：推 DASUN :對阿 還真不用理這種專門鬧板的~樓上專業 11/07 20:07
198F：→ jdkobe :都會上色 還不夠專業? 11/07 20:08
199F：推 Runna :這裡有批蓬萊鄉的藥好便宜啊\⊙▽⊙/ 11/07 20:08
200F：推 seanx :不 jdkobe 我想他們說的是你不是原PO... 11/07 20:08
201F：→ tsairay :大概沒看過八卦版的道歉文,網路世界抹黑別人也是要 11/07 20:08
202F：→ tsairay :付法律責任的 11/07 20:09
203F：推 cospara :其實一些板友會質疑，就是我在這篇一開始推文所提的 11/07 20:09
204F：推 DASUN :seanx你........... 11/07 20:09
205F：→ jdkobe :我? 我只是站近點而已 11/07 20:09
206F：→ cospara :我只是引用之前板主的說明，不知道算是抹黑嗎? 11/07 20:09
207F：推 seanx :囧 我說錯話了嗎 11/07 20:10
208F：→ DASUN :不....我想幫你期末加10分 11/07 20:11
209F：推 jdkobe :seanx兄 沒說錯 但我不懂你的意思? 11/07 20:11
210F：→ DASUN :有沒有再抹黑，自己知道就好，不需要擔心板友怎麼想 11/07 20:12
211F：推 cospara :不是擔心而是質疑呀 11/07 20:12
212F：推 cycle1008 :kinect團購有認真聽電台的就會知道，哪裡沒公開? 11/07 20:13
213F：→ cospara :畢竟好人不多，如果板友都誤會了怎麼辦 11/07 20:13
214F：推 seanx :推文這樣一群人擠在一起 又沒指名對象 真的容易誤會 11/07 20:13
215F：→ DASUN :到目前為止質疑的好像就那幾隻來亂的，不用太擔心 11/07 20:13
216F：→ seanx :其實我覺得這篇文章主體 也不是沒道理 11/07 20:14
217F：→ DASUN :真的....還是別亂講話好，但我還是想幫你期末加10分 11/07 20:14
218F：推 jdkobe :質疑=來亂的? 11/07 20:14
219F：→ cospara :我覺得bbs還是要以板上為主，不是每個人都聽電台的 11/07 20:14
220F：→ cospara :如果有活動，當然以板上公告為主最重要 11/07 20:15
221F：→ jdkobe :那幾隻 是指人數不多? 11/07 20:15
222F：→ seanx :DASUN兄我真的說錯話了嗎 囧 11/07 20:15
223F：推 Gerrard1004 :免洗帳號開來不就是為了戰的嗎....... 11/07 20:16
224F：→ jdkobe :好吧 seanx兄 你真的說錯了(指) 11/07 20:16
225F：→ cospara :原po，建議你編輯文章之後，要在推文最底下說一聲 11/07 20:16
226F：→ cospara :不然很少人注意到你有針對問題做更多的說明了 11/07 20:16
227F：→ cospara :現在回去看原文的人應該太少了 11/07 20:16
228F：→ seanx :Gerrard1004也別這樣以人廢言吧 11/07 20:17
感謝樓上和樓樓上，我要是真的來亂的，就上來酸一酸罵一罵就好
畢竟提出的問題非常有可能發生，我並不是說版主一定有拿好處，質疑不等於抹黑吧
我也有提出實例來讓大家參考，請一些版友不要忽略
因為這是現實上會發生的事情，而且不是少數
政府都會因為人民壓力而停工了，為什麼這裡就不行，只能一昧支持就真的是對的嗎
有些事情要釐清才好，畢竟目前的團購規則是要經過版主之手才能發文的
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:24)
229F：→ cospara :別一直戰本尊、分身、免洗，也許他上次交易文討論 11/07 20:17
230F：→ cospara :看了之後很失望，等到今天才上線呀 11/07 20:18
231F：→ seanx :他說的話雖不客觀 但也並非全然無理取鬧 11/07 20:18
232F：推 Gerrard1004 :cos大 如果真如您所說 我沒話講 但目前看來根本不是 11/07 20:19
233F：→ Gerrard1004 :這個樣子哦 而且從他的內文來看 無所不用其極的扣帽 11/07 20:19
234F：→ Gerrard1004 :子 實在很難相信他是認真想討論 11/07 20:19
235F：推 vinex :他就承認他開免洗了咩，沒啥好戰的 11/07 20:19
236F：噓 aswin12000 :還在衝人氣!? 妙招!! 11/07 20:19
237F：→ Gerrard1004 :大家都還沒提到一開始連共產黨都出來了... 11/07 20:20
238F：推 cospara :本板沒有暱名制度，也許只是想要保護自己吧 11/07 20:20
239F：推 alumico :爭什麼? 爭取交易文復活阿 團購可以復活 交易文不可? 11/07 20:20
240F：→ Gerrard1004 :然後回文一直偷酸ROTO 又提不出個強力點的論點 不是 11/07 20:20
241F：推 jdkobe :撇開分身不談 文章內容真的沒有可取之處? 11/07 20:20
242F：→ Gerrard1004 :要戰是啥?我哪有以人廢言阿~"~ 11/07 20:20
243F：推 seanx :也很有勇氣了 不是新帳號就言論免責 要查還是可以的 11/07 20:20
244F：→ cospara :回到本文提到："假設我有認識業代..."這個問題 11/07 20:21
245F：→ vinex :保護什麼，大家嘴炮那麼兇有人被砍嗎？ 11/07 20:21
246F：→ cospara :大家想要的是更透明的交易過程吧 11/07 20:21
247F：→ Gerrard1004 :我沒說過 是他自己推文讓文章失焦的 怪誰.... 11/07 20:21
248F：→ aswin12000 :這種對齊式的推文 還蠻不錯的~ 11/07 20:21
249F：→ cospara :他有修文表示自己偏離主題錯了，可以回上面找一下 11/07 20:21
250F：推 Runna :這篇文章先去頭去尾吧 最不能理解頭尾跟這起事件有啥 11/07 20:22
251F：→ Runna :關係? 11/07 20:22
252F：→ Gerrard1004 :保護自己wwwww 11/07 20:22
253F：推 cospara :再回到本文提到的kinect團購事項來做討論 11/07 20:25
254F：→ cospara :f16leon在上面表示： 11/07 20:25
255F：→ cospara :為什麼要公開?為什麼只開一次? 因為我高興 11/07 20:25
256F：→ cospara :我覺得畢竟是前板主，團購是在板主任內辦的活動 11/07 20:26
257F：推 Runna :科聶特f16不是說是他開心嗎(憋笑) 11/07 20:26
258F：推 seanx :算了吧 cospara 回家吃飯了 都散場了 11/07 20:26
259F：→ cospara :這樣的推文說明不太洽當，就算已經辭職了也不太好 11/07 20:26
260F：→ jdkobe :他也沒說錯 本來就他高興 11/07 20:26
261F：推 alumico :co兄 這是F版主個人意願 沒有公開就屬他私事 11/07 20:26
262F：推 vinex :爽就開啊，開了你也不知道，算版上活動嗎？ 11/07 20:26
263F：推 tsairay :團購本來就是主購不捲款潛逃,其他規則都是他定啊 11/07 20:27
264F：→ alumico :不要去在意這個 回來戰交易文才對 11/07 20:27
265F：→ jdkobe :只是當時還是板主身份真的不會以我高興為由 11/07 20:27
266F：→ cospara :我常常都在吃飯的，可以看戰爭機器揪團的推文討論 XD 11/07 20:27
267F：→ f16leon :奇怪 今天我高興去買便當也要公開跟你說? 11/07 20:27
268F：推 pilimovies :這哪裡是版上活動 私下找好友揪團買也不行嗎XD 11/07 20:27
269F：→ Runna :分開談一下 開幾次這會是種議題嗎? 11/07 20:27
270F：推 seanx :回來戰交易文才對XD 11/07 20:27
271F：→ Runna :要不要公開又是主體符合嗎? 11/07 20:28
272F：推 cospara :"kinect團購有認真聽電台的就會知道，哪裡沒公開?" 11/07 20:30
273F：噓 aswin12000 :當事人都不在了~還能吵( ￣ c￣)y▂ξ 11/07 20:30
274F：→ cospara :所以到底是不是活動呢? 11/07 20:30
275F：→ cospara :如果是私下找好友揪團，這樣算不算打廣告，很難界定! 11/07 20:30
276F：→ jdkobe :cospara 真是針針見血 11/07 20:31
277F：推 tsairay :你要不要明著講你就是懷疑他借團購賺錢 11/07 20:31
278F：→ vinex :所以現在電台又算版上事務囉～？ 11/07 20:31
279F：推 alumico :如果他說口頭隨意講你也沒辦法 畢竟他沒正式PO文 11/07 20:31
280F：推 Runna :其實科聶特團購我並不是電台得知的 11/07 20:32
281F：→ alumico :所以不要再被這個牽走了 11/07 20:32
282F：推 abreakheart :我只能和原po說...有些事情看開就好~你在這邊浪費你 11/07 20:32
283F：→ f16leon :所以囉 我等等要在電台講說我今天中午吃牛排 11/07 20:32
284F：→ f16leon :也算活動囉? 11/07 20:32
因為你當時在任版主的時候有在版上推文提過，請問為何私底下辦過kinect團購
現在試行了，為什麼不能再版上在辦一次呢？難道是因為供不應求，數量不多的關係？
而且版上推文還要說有跟到賺到，拿去賣二手都有賺？
285F：推 seanx :我本來也誤會置底的電台算是板上活動之一 11/07 20:32
286F：→ abreakheart :的精力...還不如隨波逐流會比較快樂 11/07 20:32
287F：→ cospara :其實我只是沒跟到kinect團購在抱怨而已 ? 11/07 20:32
288F：→ seanx :但仔細去查一下 電台活動從來都是"情報"而非"公告" 11/07 20:33
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:36)
289F：推 yushia6666 :結果如果大家都好 過程怎樣又如何 11/07 20:34
290F：推 cospara :電台如果是板友交流的活動，避免廣告文當然是最好的 11/07 20:34
291F：→ yushia6666 :結果這件事有給大家帶來甚麼實質上的影響嗎? 11/07 20:35
292F：→ cospara :畢竟電台是公開的，但裡面提的有些卻又是私下的 11/07 20:35
293F：→ yushia6666 :有必要吵這麼久嗎 11/07 20:35
294F：推 alumico :co兄先不要談去電台 會失焦 11/07 20:35
295F：→ cospara :我只是和前板主說明一下不要用我高興就好來解決問題 11/07 20:36
296F：推 seanx :對啊 還是先照樓上說的"回來戰交易文吧"XD 11/07 20:36
297F：→ seanx :回來戰交易文真的很好笑 11/07 20:36
298F：推 DASUN :樓上話題又偏移太多了，要不要繼續拉回原PO的問題 11/07 20:36
299F：推 Runna :推"回來戰交易文吧"(被拖走 11/07 20:36
300F：→ cospara :交易文可以用之前推文的"360趕集日"做試辦嗎? XD 11/07 20:36
是的，其實不用禁止團購也可以釐清問題
同時開放交易文和團購文，這樣就不會有人懷疑是否有廠商介入版務管理了
要團購在版上存在，並不是只有唯一解
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:38)
301F：推 tsairay :原po真是不死心 11/07 20:36
302F：推 alumico :今天的問題本來就是從交易文衍伸出來的 11/07 20:37
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:41)
303F：→ alumico :戰到圖不圖利 佛不佛心 都已經離題了 11/07 20:38
304F：→ f16leon :你付我錢啊 我就在辦 11/07 20:38
305F：→ f16leon :寫宅配單不用時間嗎? 11/07 20:39
306F：→ jdkobe :付錢? 團購不是熱心服務? 11/07 20:39
307F：推 Runna :噗(噴茶 11/07 20:40
308F：推 tsairay :不要把別人的好心當作你"應得"的好嗎 11/07 20:40
309F：→ jdkobe :那上次是誰付你錢才辦的 11/07 20:41
310F：推 DASUN :我願意免費替大家服務，難道不能挑我要替誰服務? 11/07 20:41
311F：→ f16leon :那我應該熱心再辦一次? 11/07 20:41
312F：推 sskingdon :你不是說是熱心? 11/07 20:41
313F：推 seanx :jdkobe真的很狠耶 11/07 20:41
314F：→ Runna :看來人只要一次熱心就不能再改變做事方針 好嚴格 11/07 20:41
315F：→ tsairay :主購當然有權挑選跟團的人... 11/07 20:41
316F：→ DASUN :沒事出來亂吠的，等一下團購找他又被咬，大家是白痴? 11/07 20:42
317F：推 vinex :我付的啦，好不好？ 11/07 20:42
318F：→ tsairay :原po就是要開放交易文而已,繞那麼多圈終於講實話 11/07 20:42
319F：→ vinex :趕快又把交易文搬出來了，你看看 科科 11/07 20:42
320F：→ sskingdon :為啥有交易文就不會有廠商了阿? 11/07 20:42
321F：→ sskingdon :邏輯不對吧= = 11/07 20:43
因為廠商不喜歡，版上有活動就不會贊助了，如果真的能分割清楚的話
實際實行又何仿？開放團購，訂立交易文趕集日
只怕到時候真的開放，變成交易趕集日熱絡，而國內有代理的商品團購文就不見囉
所以版主釐清問題才是重點啊，不然問題還是一直擺在那，無法解決
322F：→ tsairay :早點講實話不就好了,扯一些無關的幹嘛( ︶︿︶) 11/07 20:43
我只是提出另一種能釐清問題的可行方案而已，又不是極力推動要實行
你要抹黑我，我原諒你
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:49)
323F：→ seanx :是啊 不要因為交易文而反對團購文 真的不客觀 11/07 20:43
324F：→ seanx :兩件事其實是可以分開討論的 11/07 20:43
325F：→ seanx :原PO文章主體的論點 跟交易文開不開放無關 11/07 20:44
326F：推 neotai41 :所以整整26頁還打不過三個字XDDDD 11/07 20:44
327F：推 overworld :打從開始契機就只有一個啊：廢交易文，很多人不爽 11/07 20:44
328F：→ seanx :現在才扯交易文 只會讓人覺得是為反對而反對 11/07 20:44
329F：推 DASUN :要打這麼長的文章，還要玩文字遊戲，還要戰 11/07 20:44
330F：→ DASUN :為了交易文真的很辛苦耶，這個可以鼓掌一下 11/07 20:44
331F：推 Runna :果然還是"交易文" 包裝不錯唷~ 11/07 20:45
332F：推 vinex :翻譯：廠商你要賺，拜託也讓我賺啊！ 11/07 20:45
333F：→ seanx :單純的討論該政策的好壞才是良性的 11/07 20:45
334F：→ overworld :原來我某天心血來潮扶老奶奶過街，之後全世界老奶奶 11/07 20:45
335F：→ overworld :都要我扶嗎XD 11/07 20:45
336F：→ seanx :為了改變另一政策而反對某一政策只是惡性循環 11/07 20:45
337F：→ DASUN :等等，推太快會想不出來要回應什麼，給他們一點時間 11/07 20:45
338F：推 tsairay :大概是希望別人主動提出,這樣他就不用提^_< 11/07 20:45
339F：→ sskingdon :他等到了= = 11/07 20:46
340F：→ tsairay :但是大家都沒有慧根沒人提出,他只好跳出來自己提^_< 11/07 20:46
341F：推 seanx :這篇文直到爆了還是一直在離題 囧 11/07 20:47
342F：推 vinex :不要離題，我們來聊聊共產黨跟交通部好了 11/07 20:48
343F：推 Runna :JB順便來一下 11/07 20:49
344F：噓 nicetree :結果又是要交易文~~講得好像八卦一般 11/07 20:50
抱歉喔，有在上面回應，請大家重視正題，有沒有開放交易文真的不是重點
我也喜歡乾淨的版面，不過歡迎大家質疑，不要抹黑就好，抹黑我是為了交易文就算了
因為要開放真的很難，我只是提出另一個方式，不然我希望兩者都不要
只想要有一個真正由玩家組成的討論環境，不想要廠商介入
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 20:56)
345F：推 alumico :有嗎?你們爭取團購文過關 我們爭取交易文過關 11/07 20:51
346F：→ alumico :各有其目的阿 11/07 20:51
347F：→ nicetree :有目的就要抹黑別人?還說質疑不代表抹黑? 11/07 20:53
348F：推 tsairay :有目的就早點說出來啊,在那邊打啞謎浪費大家時間 11/07 20:53
349F：推 Runna :要爭取先把兩個議題分開來爭吧 11/07 20:53
350F：推 alumico :請自己看我的推文 我可沒抹黑 而且目的也早表明了 11/07 20:54
351F：推 yushia6666 :有人花錢花勞力服務板友還要被戰被酸 11/07 20:54
352F：→ jdkobe :摻在一起就好啦 爭什麼爭 11/07 20:54
353F：→ yushia6666 :你想有人還會再熱心服務一次嗎 11/07 20:54
354F：→ nicetree :想要說什麼是個人自由但為了遂行自己的目的不擇手段 11/07 20:54
355F：→ yushia6666 :我覺得原PO可以去喘口氣休息一下 人生不是只有PTT 11/07 20:55
356F：→ yushia6666 :PTT也不是只有這個版 11/07 20:55
357F：推 oscar721 :遂行自己的目的不擇手段 這句才叫抹黑吧 11/07 20:56
358F：推 SuWeiLin :講真的,交易跟團購在行為的本質上,很難脫鉤;所以才會 11/07 20:57
359F：推 howerd11 :版主準備跟廠商賺翻了 快去徵版主喔 11/07 20:57
360F：→ SuWeiLin :常被綁在一起討論,是不容易被切割的. 11/07 20:57
361F：推 Runna :不反對很難脫鉤 但還是要盡量去釐清吧 11/07 20:57
要在版上開放團購並釐清是否和特定人士有關係，真的有那麼困難嗎？
真的是純粹熱心服務，那一定也有能力證明自己的清白，事出必有因
畢竟現在版主當時也是在任中，當初如果壯士斷腕拒絕廠商的要求
現在也不會有那麼多問題了，真的是因果關係
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:03)
362F：推 alumico :版規就寫在那 "交易文的定義" 11/07 20:58
363F：推 yushia6666 :說真的要交易去GS不就好了 想也知道團購跑到GS板去 11/07 20:58
364F：→ yushia6666 :會變怎樣 11/07 20:58
365F：→ jdkobe :把板規修改好 11/07 20:58
366F：推 Runna :然後要爭本版事務也不需要去吵別版人物做了什麼事 11/07 20:59
367F：→ yushia6666 :就像你今天被判死刑 卻扯其他國家都被廢死了一樣無理 11/07 21:00
368F：推 seanx :是啊 跑去扯別人是這篇最大的敗筆 11/07 21:00
369F：推 tsairay :想要支持又要保持中立形象,原po真是辛苦^_< 11/07 21:01
370F：→ Runna :今天要討論別人代誌原PO可以去該版講 11/07 21:01
371F：→ Runna :頭扯民主國家 XX公路 尾扯人家用JB What the Hell? 11/07 21:02
372F：推 yushia6666 :我還滿懷疑是不是原PO沒跟到科涅特心理不平衡 11/07 21:03
對一個未婚上班族來說，不怕沒錢買，只怕沒時間玩
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:05)
373F：推 Runna :現在別人已經不清白了嗎? 11/07 21:04
374F：噓 HoSaiLe7ball:噓一下代表我有來看過這文章 11/07 21:04
375F：→ tsairay :原po說說看要怎麼釐清啊,說了你又不信,要寫血書嗎 11/07 21:04
376F：→ tsairay :怎麼證明原po提出你的意見看看啊,是不是要寫血書對天 11/07 21:05
377F：推 sskingdon :以後開團請附身分證明 11/07 21:05
這個主意不錯，如果能公開團購來源、數量及訂購者名單的話或許質疑會少一點
但是真正的數量只有當事人知道，而且現在是私下寄信制
例如公開團購100片好了，誰能保證這100片全部是版友寫信排隊排到的呢?
378F：→ tsairay :發誓才可以,說說看啊^_< 11/07 21:05
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:11)
379F：→ jdkobe :原po保重 現在是十打一 11/07 21:06
380F：推 seanx :我之前和y板主提過 團購板有個很重要的規則 11/07 21:06
381F：推 Runna :看來就跟國家隊一樣 只要在眼裡是黑就是黑 他言無用 11/07 21:06
382F：→ pilimovies :我看您時間還挺多的啊www 11/07 21:07
383F：→ seanx :就是 團購發起人不可為物品賣方 11/07 21:07
384F：噓 HoSaiLe7ball:給jdkobe一發 11/07 21:07
385F：→ seanx :若是團購發起人與物品賣方有關係需於文中載明 11/07 21:07
386F：→ jdkobe :推文的大家 看來都挺閒的 11/07 21:07
387F：噓 yushia6666 :你覺得忙的話就不要來這裡PO廢文啊0.< 11/07 21:07
388F：推 Runna :是挺閒的啊 11/07 21:08
389F：→ vinex :壯士斷腕都出來了呢 11/07 21:08
390F：→ yushia6666 :愛遊戲就快去玩啊 都沒時間玩了還來戰 不送 11/07 21:08
391F：推 tsairay :文字說明又不信,那原po到底想要怎樣的證明呢? 11/07 21:08
392F：→ Runna :陳50腰傷就不要去打嘛!(大誤 11/07 21:09
393F：→ s941453 :同時開放交易文和團購文，這樣就不會有人懷疑是否有 11/07 21:09
394F：→ s941453 :廠商介入版務管理了<=====請問這哪門子邏輯!!? 11/07 21:09
當初禁交易文主要原因是廠商不喜歡，乾淨版面只是附送的
你也不是第一次同樣的問題了，你前面文章的推文也有人回你
395F：→ vinex :脫光光，簽切結書，再向版友磕10個頭喊對不起 11/07 21:09
396F：→ pilimovies :XDDDDDDDDDD 這個好笑 11/07 21:10
397F：→ jdkobe :原po 加油 你行的(拍) 11/07 21:10
398F：推 cospara :推seanx提到的相關板規："團購發起人不可為物品賣方" 11/07 21:11
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:13)
399F：→ cospara :沒有圖利廠商還是特定人士的前提下，團購就沒問題了 11/07 21:11
400F：推 Runna :信件標題及跟團名單公開 11/07 21:12
401F：推 tsairay :是啊,但是原po要證明啊,大家有甚麼意見嗎 11/07 21:12
402F：→ cospara :補充另外一個相關板規： 11/07 21:13
403F：→ cospara :也不可在合購過程中有利用合購牟利之嫌疑 11/07 21:13
404F：→ Runna :發起人把信件標題及跟團名單公開是可以check的 11/07 21:13
405F：→ jdkobe :HoSaiLe 人身攻擊是不好的 11/07 21:13
406F：→ tsairay :這些不都是理所當然的嗎 11/07 21:13
407F：→ cospara :"嫌疑"這2個字可能是一切問題的源頭吧 11/07 21:13
408F：→ Runna :啊 如果不相信發起人的話 原始之初就不用跟了 11/07 21:14
是的，但這不是一般的團購，而是由版主經手的團購，會有公平性問題
謝謝一些版友能真正了解我想問的及說的，至少這並不是空穴來風
只會攻擊並偏離焦點的版友們，我也感謝你們
因為能在當初交易文糾紛的推文裡看到越來越多ID
當初的立場和現在比起來已經站不住腳，所以和你們吵架就不必了，畢竟這不是我的原意
明天還要上班，先睡了，如果我還在唸書，或是上班時間可以上PTT
我也很樂意當版主服務大家，可是我只是個上班族，不是富二代，心有餘而力不足
打擾到各位請多見諒 晚安
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:23)
409F：→ tsairay :對啊,那你要有嫌疑的一方要怎麼證明? 11/07 21:14
410F：→ vinex :"假如" "如果" 才是 11/07 21:14
411F：→ tsairay :說說看啊,在下愚魯,不曉得在BBS上除了文字說明 11/07 21:15
412F：→ tsairay :還能有甚麼證明的方法,可以告訴我嗎 11/07 21:15
413F：推 s941453 :不 我還是搞不懂開放交易文就不會有人懷疑有廠商這 11/07 21:15
414F：→ s941453 :實在太好笑了 11/07 21:16
415F：推 howerd11 :版主要和廠商洗錢了嗎?? 11/07 21:16
416F：推 seanx :其實tsairay可以去看看團購板的規定 11/07 21:16
417F：推 cospara :我講的板規是指團購板的規定，應該也有他們的道理吧 11/07 21:18
418F：推 oscar721 :要開團購就是會有營利嫌疑 板規清楚的團購版才最適宜 11/07 21:18
419F：→ vinex :不要再講了，不然他等下刪掉這段怎麼辦 ^.< 11/07 21:18
420F：→ jdkobe :721兄 你的論點也有人提到過 11/07 21:18
421F：推 tsairay :我真的不曉得除了文字說明外要怎麼證明呢 11/07 21:19
422F：→ jdkobe :斬鷄頭 (誤很大 11/07 21:20
423F：推 Runna :那為什麼不能讓XBOX版的版規清楚? 11/07 21:20
424F：推 seanx :我不確定tsairay的證明指的是甚麼 11/07 21:21
425F：推 oscar721 :從團購版版規就可以看出原PO的質疑不是沒道理的 11/07 21:21
426F：→ seanx :但若是在說發起人身分的確認 11/07 21:21
427F：推 cospara :看到有人推文表示： 11/07 21:21
428F：→ cospara :就像你今天被判死刑 卻扯其他國家都被廢死了一樣無理 11/07 21:21
429F：推 tsairay :我就是不知道才問啊 11/07 21:22
430F：→ seanx :在團購板 非網路販賣的物品 必須要附上店家價目表 11/07 21:22
431F：→ cospara :問題是其它國家的人都跑到你們國家來討論立法的事呀 11/07 21:22
432F：推 Runna :不過遊戲現在都有通販吧? 11/07 21:23
433F：→ cospara :有人說本篇是分身是免洗是新板友 11/07 21:23
434F：推 howerd11 :版主洗錢要分阿~~~~~ 11/07 21:23
435F：→ tsairay :就價目表這樣? 11/07 21:23
436F：→ cospara :推文裡面也有不少討論也是來自海外的聲音吧 11/07 21:23
437F：推 seanx :所謂網路販賣的物品 好像要附上賣家的網頁吧 11/07 21:23
438F：→ seanx :為什麼就跟你說了是來自團購板的板規 11/07 21:24
是的，海外購物有實際網站，有所依據，雖然有的商家會進，但沒代理的東西
你要大量團購的話，除非是滯銷，不然不可能用一般版友團購的價錢賣你
而代理商品又不一樣了，知道真正成本的人有幾個，連許多小賣店店長都不知道了
不小心又多說了 晚安
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:26)
439F：→ cospara :太多人討論反而事情愈來愈複雜呀!! 11/07 21:24
440F：→ seanx :tsairay兄不自己去看看 一直要問呢 11/07 21:24
441F：推 Runna :seanx現在講的都是可師之法吧 11/07 21:24
442F：推 SuWeiLin :附議! 可以援引團購版的舉辦規則,以招公信~ 11/07 21:25
443F：→ cospara :團購板的板規就在BuyTogether置底而已，可以去看看 11/07 21:25
444F：→ s941453 :我實在很佩服這裏的人 尤其是某些人 版主辛苦了..Orz 11/07 21:25
445F：→ seanx :這裡畢竟還是學術網路 能遵守相關規定還是乖一點吧 11/07 21:25
446F：→ tsairay :我看了一下隔壁的團購文,如果是amazon代購,都有原始 11/07 21:26
447F：→ Runna :今天要開團購的前提是過濾條件要想其辦法盡其周詳 11/07 21:26
448F：→ tsairay :網頁,國內代理的遊戲也有標明官方建議售價 11/07 21:26
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:28)
449F：→ tsairay :如過搬到xbox板上也沒甚麼不妥吧 11/07 21:27
450F：→ jdkobe :今夜 360板又高潮了 11/07 21:27
451F：推 cospara :團購要透明公開一點，不能說私下我高興就好 11/07 21:27
452F：→ cospara :甚至利用板上的相關活動來做私人的廣告宣傳 11/07 21:27
453F：推 seanx :是沒甚麼不妥啊 所以我之前這樣去信過y板主 11/07 21:27
454F：→ s941453 :太酷了 某人又偷偷錶了某人一下 11/07 21:27
455F：→ jdkobe :那是私人行為 不是團購 11/07 21:27
456F：→ tsairay :跟團名單都有公開啊,你覺得還有甚麼要公開的嗎? 11/07 21:28
457F：推 yushia6666 :私人行為...你從哪裡判斷他不是團購了? 11/07 21:28
458F：噓 vinex :原來不是富二代不能當版主，只能開免洗 好忙唷 11/07 21:28
459F：→ jdkobe :沒有 反正高興就好 11/07 21:28
460F：→ cospara :6666建議你要重新看一遍推文的討論，不然很容易打臉 11/07 21:29
461F：→ tsairay :哪裡不夠透明可以指明啊 11/07 21:29
462F：→ yushia6666 :給你打我無所謂 我不在意啊 11/07 21:29
463F：推 Runna :公平性問題可以討論啊 譬如版主不能為發起人 11/07 21:29
對，我也只是就目前團購所訂立的制度來提出疑問
真的很希望有人能討論出改善方式，而不是只會一股腦兒的嘴砲攻奸，完全沒有幫助
※ 編輯: JRWAY 來自: 210.242.76.223 (11/07 21:32)
464F：→ Runna :發起人的資格即發起團購的CD時間也可以規定 11/07 21:30
465F：→ jdkobe :pilimovies :這哪裡是版上活動 私下找好友揪團買也 11/07 21:30
466F：推 seanx :我覺得tsairay有一點搞混 11/07 21:30
467F：→ Runna : 及 11/07 21:30
468F：→ cospara :我回應6666，那是前板主自己說的，還拿吃牛排做例子 11/07 21:30
469F：噓 alwaysOGC :我覺得你很盧 人家講的你都沒在聽 你是多認識M大 11/07 21:30
470F：→ seanx :如果拿巴哈的購物網頁來發團購 即表來源物品是巴哈 11/07 21:31
471F：→ Runna :你不能要開團購要版主濾過然後又說公平性問題後就沒 11/07 21:31
472F：噓 yushia6666 :我有看到耶 那是兩回事吧? 11/07 21:31
473F：噓 popo731020 :難得在遊戲類版讓人這麼想噓! 想"討論"又不敢開本尊 11/07 21:31
474F：→ alwaysOGC :你有參加過活動嗎?你知道大家只是因為喜歡玩遊戲嗎? 11/07 21:31
475F：→ Runna :下文 晚安了 啊這是怎樣XD 11/07 21:31
476F：→ seanx :不是拿某個網頁上 有標價錢 就可以充數 11/07 21:31
477F：→ alwaysOGC :這樣就要被你講成好像一定有目的 背後一定有黑手 11/07 21:32
478F：→ jdkobe :就跟下台以示負責一樣 XD 11/07 21:32
479F：→ alwaysOGC :我無法苟同 11/07 21:32
480F：→ s941453 :老實說人除了發呆外 只要有動作或是做事都有目的吧w 11/07 21:32
481F：推 tsairay :哪一篇啊,我沒有看到,可以告訴我嗎 11/07 21:33
482F：→ Runna :那我覺得原PO你可以先自己做起 你頭尾難道不是在嘴砲 11/07 21:33
483F：→ seanx :以之前試行的板規 唯一的門檻就是板主審核 11/07 21:33
484F：噓 vinex :結論就是山根很雖小，又要把烙烙長的文看一次 11/07 21:33
485F：→ Runna :攻奸別人嗎? 11/07 21:33
486F：推 overworld :早就說了...團購怎樣都無所謂，開放交易文就沒爭議XD 11/07 21:33
487F：→ seanx :只有人工的審核 若有偏頗時就易造成誤會 11/07 21:33
488F：→ jdkobe :不 是要先修改板規 11/07 21:33
489F：推 cospara :6666，因為你提我哪裡判斷不是團購了?就是這裡判斷的 11/07 21:34
490F：推 s941453 :開放交易文真的就沒爭議嗎XDDDD 11/07 21:34
491F：→ jdkobe :cospara 你也回太晚了吧 11/07 21:34
492F：→ s941453 :在我看來 最好團購文跟交易文完全消失才是沒爭議的 11/07 21:34
493F：→ s941453 :最好方法 11/07 21:34
494F：→ seanx :雖不能滴水不漏 但至少要有能有效過濾的明確規定吧 11/07 21:34
495F：→ overworld :原po也說了，只要開放交易文，他團購就可信任了呢！ 11/07 21:35
496F：推 oscar721 :攻擊性很強的6666 能請問你有X360嗎? 11/07 21:35
497F：→ jdkobe :對 皆不開放 維持現況 11/07 21:35
498F：→ s941453 :哈哈XD 11/07 21:35
499F：→ cospara :sorry，剛剛在和女生通msn中，收到洗澡卡才回來的= = 11/07 21:35
500F：→ yushia6666 :我攻擊性一點都不強啊 請提出我帶有攻擊性的言論 11/07 21:36
501F：→ jdkobe :721兄 你不能這樣子質疑 說不定正在等入手時機 11/07 21:36
502F：→ vinex :出大絕招：哩乾五360？ 11/07 21:36
503F：→ cospara :開頭的那個"噓"就算是，不然請提出噓的點 (紅的明顯? 11/07 21:36
504F：→ cospara :我不會打棒球就不能去棒球板討論嗎? 11/07 21:36
505F：→ oscar721 :我就是合理懷疑他只是來戰的 11/07 21:37
506F：→ jdkobe :cospara 這樣不行喔 msn交給我 你就專心推文吧 11/07 21:37
507F：→ efreet :可以理解原PO想法，但文章講重點就好，繞一大圈扯甚 11/07 21:37
508F：→ yushia6666 :所以你的下一個論點就是XBOX板要禁噓 因為噓是攻擊 11/07 21:37
509F：→ efreet :麼民主、共產實在沒必要... 11/07 21:37
510F：推 alumico :依版規現狀 要就都開 不然就都不開 這樣而已 11/07 21:37
511F：→ yushia6666 :板友嗎? 0.< 11/07 21:37
512F：→ jdkobe :大絕招:不爽你來作啊 11/07 21:37
513F：噓 tom12288 :看了許久 jdkobe 先送你一發 咪揪>.< 11/07 21:37
514F：→ s941453 :E版友說的 扯東扯西最大的敗筆之一 11/07 21:37
515F：→ yushia6666 :tom超有攻擊性 你會被戰的 11/07 21:38
516F：推 overworld :幫原PO總結：要公平就開放交易文，不然團購就拉倒 11/07 21:38
517F：→ s941453 :樓上簡單明瞭 我喜歡 11/07 21:39
518F：→ tom12288 :沒關係阿 反正攻擊性強是我的優點(誤 11/07 21:39
519F：推 cospara :慘了，海外學成歸國的全浮上來了，得罪了船長還想逃! 11/07 21:39
520F：噓 yushia6666 :再噓一個 有人很脆弱禁不起紅字 11/07 21:40
521F：→ jdkobe :坐船的人 來了嗎? 11/07 21:40
522F：噓 tom12288 :再噓一個 有人很脆弱禁不起紅字 11/07 21:41
523F：→ s941453 :不過這理有幾位很明顯在搧風點火的人 我也很想噓呢 11/07 21:41
524F：推 seanx :overworld那個總結也太偏頗了吧 11/07 21:41
525F：→ s941453 : 裡 11/07 21:41
526F：推 cospara :6666，你問哪裡判斷不是團購了，前板主自己說了 11/07 21:41
527F：→ jdkobe :對不起 說錯了 是潛水客浮上來 11/07 21:41
528F：→ cospara :你能就這點做回應嗎? 11/07 21:41
529F：噓 yushia6666 :喔 11/07 21:42
530F：→ yushia6666 :請問我為什麼要回應0.0 11/07 21:42
531F：→ seanx :除了交易文的事 其他原PO也說了很多 11/07 21:42
532F：→ cospara :噓 yushia6666 :我有看到耶 那是兩回事吧? 11/07 21:42
533F：→ yushia6666 :我提問你不一定要回答 你回答了我有必要回應嗎? 11/07 21:42
534F：→ cospara :因為你用噓文，可以提出噓的點嗎?不然真的想來戰的? 11/07 21:42
535F：→ cospara :而且畢竟你算是新板友(?)，剛入手360而已 11/07 21:43
536F：→ cospara :可以提出更多有建設性的討論，而不是一味的戰 11/07 21:43
537F：→ yushia6666 :你從哪典判斷我是新板友 11/07 21:44
538F：→ yushia6666 :我不能噓原PO把政治帶進XBOX板嗎? 0.< 11/07 21:44
539F：→ jdkobe :沒關係 就討論 不用分新、舊 11/07 21:44
540F：推 sskingdon :你們兩個可以不要自己一直聊一直聊嘛? 11/07 21:45
541F：推 howerd11 :快徵版主喔 準備好洗錢了嗎WWW 11/07 21:45
542F：→ sskingdon :回主題好不好? 11/07 21:45
543F：推 seanx :已經是無謂的口舌之爭了 11/07 21:45
544F：推 cospara :360板的板務問題，結果很多事不關己的人跟著來戰 11/07 21:46
545F：→ cospara :板規最後影響的是我們板友的權益 11/07 21:46
546F：→ s941453 :一直說洗錢的那位... 11/07 21:46
547F：→ tom12288 :重一開始就是無謂的口舌之爭了 趕快審案 11/07 21:47
548F：→ jdkobe :他是在反諷 11/07 21:47
549F：推 Runna :那位連洗錢都搞錯了吧..... 11/07 21:47
550F：→ cospara :howerd11你是指版主可以洗錢?這樣算是人身攻擊吧? 11/07 21:48
551F：→ s941453 :XD 11/07 21:48
552F：→ tom12288 :事不關己?? cos有帶過啥活動嗎? 也沒吧 11/07 21:48
553F：→ Runna :這種團購交易哪裡可以跟洗錢簽一起..... 11/07 21:48
554F：→ cospara :我只有參加過戰爭機器2活動，不敢私下辦團購，sorry 11/07 21:49
555F：推 overworld :應該是把反諷收回扣和洗錢搞混了 11/07 21:49
556F：→ jdkobe :cospara為何要辦活動? 11/07 21:49
557F：→ yushia6666 :請問如果是私下 有礙到你嗎 11/07 21:50
558F：→ cospara :tom可能誤認我的意思是有辦活動的人才可以討論 11/07 21:50
559F：推 Runna :嘛 有人要自曝其短就別理他了 11/07 21:51
560F：→ cospara :畢竟參加x360團購的人也要先有主機才可以參與 11/07 21:51
561F：→ cospara :除非是辦x360主機的團購就另當別論了 11/07 21:51
562F：→ Runna :我指某h 11/07 21:51
563F：→ tom12288 :那今天別人推出活動 質疑?? 我看誰敢來這作活動 11/07 21:51
564F：→ yushia6666 :我沒主機難道不能買配件跟遊戲嗎? 11/07 21:51
565F：推 seanx :每個人都可以討論 就算有效文章2也要尊重他的意見 11/07 21:51
566F：→ tom12288 :算了 論點到這 投票請在CALL 11/07 21:52
567F：→ cospara :所以請不要戰或是酸原po是分身、免洗、新板友吧 11/07 21:52
568F：→ cospara :6666你當然可以買，要買來轉賣還是送人都是私下的事 11/07 21:52
569F：→ seanx :你也一樣 cospara 11/07 21:52
570F：→ tom12288 :請先找一些有在為板上有做事情 再來論點把 離線 11/07 21:52
571F：→ yushia6666 :我剛剛還看到某C開頭的人說我是新板友呢 11/07 21:53
572F：噓 kallo13 :噓一下 代表我愛玩XBOX360 11/07 21:53
573F：→ yushia6666 :有人自己打自己嘴巴耶 11/07 21:53
574F：→ seanx :不管yushia6666有無主機 還是要尊重他的發言權 11/07 21:53
575F：→ cospara :那6666你辦過什麼活動?tom怎麼不去質疑他呢? 11/07 21:54
576F：→ yushia6666 :這你要去問他啊 干我屁事啊... 11/07 21:54
577F：→ seanx :沒必要吵這個吧 爭到最後只剩板主有權利說話了 11/07 21:54
578F：→ jdkobe :一起的咩 11/07 21:54
579F：推 Runna :看來大家都喜歡濕嬌play 11/07 21:55
580F：→ cospara :6666自己都說沒新主機，今天才來板上討論不是新板友? 11/07 21:55
581F：→ cospara :難道別板來的就是敵人不能稱為板友嗎，那就是我的錯 11/07 21:56
582F：→ yushia6666 :請拿出證據再來說我們是一起的吧0.< 11/07 21:56
583F：→ sskingdon :你自己說不要戰新板友的..... 11/07 21:56
584F：→ cospara :可是他說他不是新板友...... 11/07 21:56
585F：→ yushia6666 :難道沒在板上發過文就不能算板友嗎? 11/07 21:57
586F：推 Runna :棍 46你紅了 11/07 21:57
587F：→ cospara :畢竟一開始就有人拿原po的身份大作文章 11/07 21:57
588F：→ yushia6666 :那也不是我拿啊 你戰我幹嘛咧真是 11/07 21:57
589F：→ cospara :那麼，6666，你到底是不是xbox板友呢，別搞神秘了 11/07 21:57
590F：→ yushia6666 :嗚嗚我沒有要紅啊 可能cos大比較喜歡我吧 11/07 21:58
591F：→ cospara :我的門號有6666，所以我真的很愛 XD 11/07 21:58
592F：→ jdkobe :在一起 在一起 11/07 21:58
593F：→ yushia6666 :爭論我是不是有意義嗎? 是又怎樣不是又怎樣 11/07 21:58
594F：→ cospara :改天我買ps3還是ps4的時候，到貴板請不要排擠我!! 11/07 21:58
595F：推 oscar721 :6666你對團購有寶貴的意見嗎?你讓目前討論變戰文了 11/07 21:58
596F：→ Runna :談情說愛給我去私底下開聊天室聊 在這放閃存何居心!? 11/07 21:59
597F：→ yushia6666 :不會啦 我這麼溫馨 排擠你幹嘛 倒是XBOX板讓我嚇 11/07 21:59
598F：→ yushia6666 :到了~ 11/07 21:59
599F：→ yushia6666 :我一點都不想戰啊!! 是COS一直針對我,我能怎辦 11/07 22:00
600F：→ cospara :這個討論串我的回應文章最冷清，整個輸了!! 11/07 22:00
601F：→ yushia6666 :好,那就無視吧 掰掰 11/07 22:00
602F：→ cospara :其實我只是不喜歡爆文被噓扣回去而已 11/07 22:01
603F：→ jdkobe :cospara (拍) 別難過 11/07 22:01
604F：→ cospara :我要下一個重大的結論： 11/07 22:02
605F：→ cospara :山根板主，你要看完一定要花很多時間 （逃 11/07 22:02
606F：推 chingmaw :請問貴寶地要選舉了嗎? 好不熱鬧^^ 11/07 22:05
607F：→ jdkobe :時間點快到了 11/07 22:07
608F：推 mulder1985 :真的有很多人需要團購嗎? 11/07 22:08
609F：→ jdkobe :當然 不然這系列文是在吵啥? 11/07 22:09
610F：噓 innocentjoo :有一分證據 說一分話 11/07 22:16
611F：→ s941453 :支持樓上 11/07 22:17
612F：推 Bombkiller :真空劍 明天見 11/07 22:23
613F：→ jdkobe :樓上 換場了 太慢了 下次請早 11/07 22:24
614F：推 Zalky :看到99推只好補到爆 11/07 22:33
615F：噓 innocentjoo :有一分證據 說一分話 11/07 22:35
616F：推 checuba :太中肯了，支持罷免版主 11/07 22:37
617F：→ innocentjoo :只會說罷免，請提出更有建樹的話 11/07 22:40
618F：噓 a1e :說真的已經看煩了，歹戲拖棚很難看，別人是在看東西 11/07 22:41
619F：→ a1e :不是在這看你們吵這吵那 11/07 22:41
620F：→ overworld :大概不用罷免，山根直接辭職比較輕鬆 11/07 22:41
621F：→ TreXD :說真的,第一次看到辯這種事可以拿動畫論點來舉證 11/07 22:42
622F：噓 innocentjoo :有一分證據 說一分話 不要唯恐天下不亂 11/07 22:42
623F：推 checuba :本來就不該做這種黑幕重重的決策，還等人舉證嗎? 11/07 22:47
624F：噓 innocentjoo :家事國事天下事 你關心的是什麼事?無中生有之事? 11/07 22:48
625F：→ oldT :舉證是原告方需要做的喔 11/07 22:48
626F：噓 s941453 :不舉證然後指說對方有罪這才不對吧 而且舉證是告方 11/07 22:50
627F：→ s941453 :要提供才對... 11/07 22:50
628F：→ TreXD :又大概看一次, 舉了些完全無關的例子, 外加上一些 11/07 22:51
629F：→ oldT :不然我可以說你是GAY 然後請你證明你不是GAY 11/07 22:51
630F：→ TreXD :自己的揣測...然後一個動畫的論點... 11/07 22:51
631F：→ TreXD :Orz 這樣會不會太虛... 11/07 22:51
632F：噓 vinex :其實條子可以不用，就是說你違規也要你自己拿出證據. 11/07 22:52
633F：噓 innocentjoo :有一分證據 說一分話 11/07 22:52
634F：噓 fred7698 :好文 11/07 22:54
635F：→ oldT :原PO又不是條子XD 11/07 22:54
636F：→ tsairay :他們覺得他們在替天行道呢^_< 11/07 22:55
637F：噓 coolan :分身引戰文 11/07 22:56
638F：噓 gambitlin :噓影射別人的內容，也噓太多垃圾推文.. 11/07 22:58
639F：噓 TreXD : 囧 還是要說...團購而已有那麼嚴重嗎 11/07 22:58
640F：推 overworld :其實是當初取消交易文惹的禍... 11/07 22:59
641F：→ jdkobe :很嚴重 違反板規 11/07 23:00
642F：噓 innocentjoo :有一分證據 說一分話 11/07 23:02
643F：噓 TreXD :嗯...@@那就不要辦不就好了? 11/07 23:03
644F：噓 innocentjoo :睡前最後一噓 希望各位版眾可以用理性眼光判斷 11/07 23:09
645F：噓 yushia6666 :看來現在可以噓了 我再補一個 顆顆 11/07 23:09
646F：推 nwohippo :恭喜噓的人將來會獲得贈品! 11/07 23:13
647F：噓 gambitlin :也噓拿動畫論點講廢話，不噓路人還以為這篇很有用 11/07 23:16
648F：噓 Gerrard1004 :我就是要噓 沒拿到贈品樓上要補給我喔 11/07 23:19
649F：噓 yushia6666 :對啊 讓他爆了的話情何以堪 11/07 23:19
650F：→ Gerrard1004 :被插了拿動畫那點我根本連批都懶的批 11/07 23:20
651F：噓 TreXD :請問噓的人可以拿啥贈品? 住國外的也有嗎? 11/07 23:20
652F：噓 innocentjoo :再補噓一個 住越南也可以送禮物給我嗎 11/07 23:20
653F：噓 yushia6666 :我好期待禮物 最近很想要一條紅內褲 11/07 23:23
654F：噓 s941453 :贈品是吧? 我好想要耶 怎麼都沒有? 11/07 23:24
655F：噓 yushia6666 :樓上不應該 他說將來耶 11/07 23:25
656F：推 cospara :底下羅德的文章已經開始理性討論，這裡不要再噓了啦! 11/07 23:26
657F：噓 kallo13 :有贈品拿 當然要噓一下呀 11/07 23:27
658F：→ cospara :那一定不是真的，不要隨便相信!! 11/07 23:27
659F：噓 popo731020 :幫噓拿贈品正夯! 11/07 23:28
660F：→ foreverk :噓他帶入政治跟動畫論點講廢話啊 11/07 23:28
661F：→ foreverk :噓到X1公布本尊好了 11/07 23:28
662F：噓 yushia6666 :寧可信其有 不可信其無啊!!禮物!!! 11/07 23:29
663F：噓 yushia6666 :睡前最後一噓 今天超痛快 11/07 23:34
664F：推 cospara :山根板主，請直接看原po提的，推文請直接無視 (淚 11/07 23:38
665F：→ cospara :雖然我也推了一大堆呀呀 11/07 23:39
666F：噓 kaiin :太多字看不下去 11/07 23:44
667F：推 foyu :yushia6666 我看你噓的真的蠻爽的麻 好不過好像 11/07 23:45
668F：→ foyu :還比在PS板PO的文少些 再噓多一點 難得有機會 11/07 23:45
669F：噓 Gerrard1004 :你管別人要不要噓 我也噓很爽 11/07 23:50
670F：→ yushia6666 :歡迎你來噓我啊 我那篇本來就發給人噓的 11/07 23:50
671F：噓 yushia6666 :本來要睡了 看到你還是再噓一次 11/07 23:53
672F：→ cospara :2000，不要戰了啦，互打口水戰沒有意義 11/07 23:53
673F：→ cospara :46，我相信你也是很理性的，畢竟我們也沒一直戰下去 11/07 23:54
674F：→ cospara :唉，大家都停止吧 11/07 23:54
675F：推 cospara :不過我還是要推一下原po畢竟辛苦了提出這麼多 11/07 23:57
676F：→ cospara :問題讓大家討論，只是大家(包括我)最後都在亂戰了 11/07 23:58
677F：→ vinex :他如果不要底下講一些有的沒的，誰想跟他戰 11/07 23:59
678F：→ foreverk :不覺得他有提出甚麼問題給大家討論，他只是把前面有 11/08 00:01
679F：→ foreverk :人講過的東西，加點廢話再覆誦一遍而已 11/08 00:01
680F：噓 gambitlin :正因為這樣，所以本篇不值得那麼多推，大家真好心 11/08 00:03
681F：噓 s941453 :老實說我也覺得不用這麼多推 樓上是G大耶XD 11/08 00:12
682F：推 SuWeiLin :補推,我推的原因是支持理性討論,刻意的噓推文容易 11/08 00:14
683F：→ SuWeiLin :模糊焦點;建議要推噓文的版友,不如把完整的意見po出 11/08 00:14
684F：→ SuWeiLin :來,否則推噓文系統架構破碎,容易讓人曲解,且篇幅不夠 11/08 00:15
685F：推 checuba :支持異議理性討論，推! 11/08 00:18
686F：→ checuba :噓文魔人有膽就自己出來寫一篇觀點給大家公評 11/08 00:19
687F：→ checuba :不要只是龜縮當個噓文小鬼... 11/08 00:20
688F：噓 s941453 :我這篇文前面都沒噓 第一個噓就是因為你第一個推的話 11/08 00:20
689F：→ s941453 :舉證勒... 11/08 00:21
690F：→ foreverk :版主早就說會歸納新版規草案跟說明了，還在那邊寫文 11/08 00:21
691F：→ foreverk :除了炒冷飯想戰也沒甚麼意義了 11/08 00:21
692F：→ s941453 :我說的是C板友 11/08 00:22
693F：→ cospara :我質疑的點，羅德在他文章的推文已經有說明了 11/08 00:25
694F：→ cospara :我也認同羅德的說法了，當初我質疑的點也慢慢說明了 11/08 00:25
695F：推 cospara :我突然發現我誤會s94說的是我，搞笑了 11/08 00:32
696F：→ gambitlin :推文數通常表示這篇文章有多少可看的價值 11/08 00:54
697F：→ gambitlin :這是噓的主因，更別說是冷飯熱炒、含沙射影 11/08 00:55
698F：噓 mask1234 :套用cospara以前說過的話...別版版友別來亂 11/08 01:02
699F：→ mask1234 :表明開分身這文還需要吵嗎？就是來鬧的 11/08 01:03
700F：推 cospara :1234你太慢一步了，今天已經收工了 11/08 01:12
701F：噓 gambitlin :林書偉有推點我沒意見，cos你的推點是什麼? 11/08 01:15
702F：推 cospara :我的推點在這串討論的其中一篇，我也忘了第幾篇 11/08 01:16
703F：→ cospara :第三篇，不過討論不多就是了 XD 11/08 01:17
704F：→ cospara :誰是林書偉? 11/08 01:17
705F：→ cospara :我誤會gam的意思，我只是有推就推，不然就是箭頭 11/08 01:19
706F：噓 nicetree :前10噓的禮物會不會比較大? 11/08 01:29
707F：噓 yushia6666 :唔...為什麼可以有推就推 不能有噓又噓呢? 11/08 01:59
708F：→ yushia6666 : 就 11/08 01:59
709F：推 cospara :因為推和箭頭都是預設值，這樣回答應該滿意吧? 11/08 02:03
710F：→ cospara :如果今天推文要按1才能推的話，那我應該就全箭頭了 11/08 02:04
711F：噓 gambitlin :我覺得其實f16都下了，你可以不用在每篇文拼命打哈哈 11/08 02:33
712F：→ gambitlin :來試圖掩蓋你一開始砲火很強又胡亂放的這件事情 11/08 02:34
713F：→ gambitlin :反正原po也不是你的分身，何必一直幫他護航呢 11/08 02:34
714F：→ Runna :既然有開放噓文 只要不是違反版規就好吧=_= 11/08 02:40
715F：噓 s941453 :起床準備上課 睡眠不足阿...Orz 11/08 05:08
716F：噓 tom12288 :每天路過就補一次刀 11/08 05:58
717F：噓 yushia6666 :早起晨練(遲到了~~~ 11/08 06:32
718F：推 cospara :請gambitlin提出我胡亂放的事實，我一直是提出自己的 11/08 08:16
719F：→ cospara :意見，並沒有護航特定人士 11/08 08:16
720F：→ cospara :真的要說護航，可以從5月開始的討論串來看誰才是吧 11/08 08:16
721F：→ cospara :f16下台，就可以說我每篇文拼命打哈哈? 11/08 08:17
722F：→ cospara :那也請你回應一篇文章來做建議與討論吧 11/08 08:18
723F：→ cospara :說得好像是我被f16逼下台一樣 11/08 08:18
724F：→ cospara :我可沒有這麼大能力影響板主權力 11/08 08:18
725F：→ cospara :gambitlin有心討論就請從5月份交易文投票開始看起 11/08 08:20
726F：→ cospara :別再那邊說我護航原po，說我拼命打哈哈，說我亂開炮 11/08 08:20
727F：→ cospara :而且還用噓文針對我，我根本沒有要掩蓋什麼事情 11/08 08:21
728F：噓 TreXD :Cos應該不是原po,至少他只是講他覺得怎樣,而不是舉例 11/08 08:43
729F：噓 tom12288 :耶 又路過了 再補一刀 11/08 13:50
730F：噓 gambitlin :我噓是噓本篇原po，不過cos我滿懶得跟你吵的 11/08 14:07
731F：→ gambitlin :從山根和f16板主公告試行團購以來，你戰來戰去 11/08 14:08
732F：→ gambitlin :我想大家是有目共睹，然後也沒個結論 11/08 14:09
733F：→ gambitlin :然後在每篇推文裡面和一些人打哈哈 11/08 14:10
734F：→ gambitlin :特別是在f16下台後，你也沒人可以針對了 11/08 14:11
735F：→ gambitlin :戲謔的態度和沒有建設性的言論讓人看了特別不舒適 11/08 14:11
736F：推 cospara :我有提出想法與意見在這串討論串裡，不要直接就評為 11/08 16:20
737F：→ cospara :沒有建設性，你也可以到我文章底下推文一起討論呀 11/08 16:20
738F：→ cospara :我的想法建議或許不週全，但就是需要大家討論更好的 11/08 16:21
739F：→ cospara :結果，而且又不是我說了就算，執行與否並不是在我 11/08 16:21
740F：→ cospara :要說我從試行團購以來就一直戰，其實我從 [公告] 11/08 16:22
741F：→ cospara :即刻停止交易文，那個時候就在提出意見了，你可以去 11/08 16:22
742F：→ cospara :查查前因後果，再來針對我，不要說我沒結論 11/08 16:23
743F：→ cospara :如果整件事有結論那也不用討論了 11/08 16:23
744F：→ cospara :再來f16下台甘我屁事，我針對的是板主而不是f16 11/08 16:25
745F：→ cospara :板主本來就要有責任感，為自己所作所為負責 11/08 16:25
746F：→ cospara :一句"我高興"，會不會太意氣用事了? 11/08 16:25
747F：→ cospara :g板友原本的團購文，款項來源清清楚楚，我才沒有推文 11/08 16:26
748F：→ cospara :抗議你的團購文，而是試行的團購文，有許多令人質疑 11/08 16:27
749F：→ cospara :的點，而g板友你的並沒有，所以我都沒有相提並論 11/08 16:27
750F：→ cospara :現在羅德也把質疑的點說清楚，慢慢問題不就解決了嗎? 11/08 16:28
751F：→ cospara :結果，現在你要說我亂開炮，打哈哈，針對f16一直戰 11/08 16:28
752F：→ cospara :說真的，我一開始要戰也是戰羅德，戰友板跑過來亂 11/08 16:28
753F：→ cospara :我何必戰自己家的板主，友板難道每一個都很理性嗎? 11/08 16:29
754F：→ cospara :我不是聖人，當然對方怎麼回我就怎麼應 11/08 16:30
755F：→ cospara :為何g板友要針對我的言論或文章感到不舒適呢? 11/08 16:30
756F：→ cospara :我這樣做難道對自己有什麼好處，我也不是二手賣家呀 11/08 16:31
757F：→ cospara :交易文、團購文，對我只有撿便宜跟團有用而已 11/08 16:32
758F：→ cospara :討論一大串，也只是希望這2者能夠有一樣的標準規定 11/08 16:32
759F：→ cospara :現在山根板主最新回應是都不要辦，這樣很公平 11/08 16:33
760F：→ cospara :雖然我沒有便宜可以撿了，但也不會再有一堆戰文出現 11/08 16:34
761F：→ cospara :希望g板友不要誤會我，更感謝你之前熱心服務的行為 11/08 16:34
762F：推 foyu :G板友確實是很熱心 也是有認真再參予360的版務 及討 11/08 17:13
763F：→ foyu :論 你說到針對 以及跟板友打哈哈 我想.....可能是你 11/08 17:13
764F：→ foyu :沒有參予到之前交易文事件 11/08 17:14
765F：→ foyu :你會發現 很妙的事情 只要是要吵架 就會出現一票人 11/08 17:15
766F：→ foyu :跟著吵 互相推 清流 一針見血 中肯 結果有主機嗎?? 11/08 17:15
767F：→ foyu :實在是很好笑......360的版務 未來 至少要有主機再來 11/08 17:16
768F：→ foyu :聊 再來討論麻 11/08 17:17
769F：→ foyu :不要一堆跑來噓舊版友，隨便推個中肯，叫他們提出 11/08 17:19
770F：→ foyu :意見 只會說關你屁事，被攻擊不是只有站在支持團購的 11/08 17:20
771F：→ foyu :人而已 11/08 17:20
772F：→ foyu :cos 還可以這樣好好的跟你們"討論" 我也蠻配服他的 11/08 17:21
773F：→ foyu :這麼多的"人氣" 小弟實在負擔不來 認真工作比較實在 11/08 17:21
774F：噓 gambitlin :上次的交易文我有參與到，我也投票支持交易文 11/08 17:30
775F：→ gambitlin :有或沒有我無所謂，不過我喜歡交易文之中額外的資訊 11/08 17:31
776F：→ gambitlin :還有我覺得我沒有服務到的人不用感謝我 11/08 17:32
777F：→ gambitlin :我是這次戰端的起頭，沒啥好感謝的 11/08 17:32
778F：→ gambitlin :說實話，站在一個買家的立場 11/08 17:35
779F：→ gambitlin :誰不想買便宜？ 11/08 17:35
780F：→ gambitlin :只要是正版片我管你哪裡拿的，便宜就是王道 11/08 17:35
781F：→ gambitlin :就算你經手一片賺我一百塊，我可以買便宜我還是買帳 11/08 17:36
782F：→ yamane :各位大大 請不要再浪費生命互相爭鋒交錯了<(_ _)> 11/08 17:36
783F：→ gambitlin :所以我覺得去戰圖利廠商這點 11/08 17:36
784F：→ gambitlin :好吧就這樣，山根板主抱歉阿 11/08 17:37
785F：噓 nicetree :推~~山根版主..就不再浪費生命互相爭鋒了 11/08 17:49
786F：→ Runna :終於冤完了? 11/08 18:54
787F：噓 fred7698 :好無聊 比外面買的便宜就好 便宜300被賺100要不要 11/08 21:51
788F：→ fred7698 :口嫌體正直 11/08 21:51
789F：推 ocean5566 :先知是寂寞的 2012.6.1 MrRoto掏空跑路 06/01 02:01
790F：推 abreakheart :朝聖! 06/01 07:13
791F：推 qmaper :先知.......果然是寂寞的 06/01 18:16
792F：推 MADAOTW :看完了火力十足阿COS 06/03 03:33
793F：推 cospara :MrRoto，法院認證過的打臉 XD 08/25 02:05