作者seths (-.-)
看板XBOX
標題Re: [問題] Xbox live連國外
時間Wed Jun 30 19:50:27 2010
※ 引述《whiteguest (旋轉泡泡)》之銘言：
: 目前是sonet 2m的，剛好約滿想換10M
: 現在SSF4連日本都是黃色的，有些會紅的
: 連到外國人是根本不用玩。
: 連國外的話，MW2蠻神奇的，感覺都很順，
: 不過有的時候兩人互剌的時候，感覺別人都比我早出手
: 應該也是有lag的關係(?)
: 想請問有大家都用哪家的?中華?Seednet?
剛好懂一點這方面相關的東西
之前也一直在板上看到這類問題
很多版友也一直不斷的有所誤解
包含板主大大們也在下面也在推文寫了東西
===================================================
推 yamane :可是20M的上傳不是還是2M嗎... 06/30 00:10
推 f16leon :主要是整個台灣對外頻寬很小 06/30 00:20
推 f16leon :你就算100M/100M 但是對外頻寬跟現在一樣小也是會LAG 06/30 00:21
===================================================
所以想說來寫清楚 分享給板上的板友 希望能讓一些板友們懂一點
以後也比較不會有人有錯誤的資訊就去辦了不划算的東西
造成自己的不愉快
Q1:我的網路速度從2M轉到8M或10M,是不是連線開槍速度就比別人快也不會頓?
A:錯誤
why:因為網路的傳輸，特別是遊戲，本身大部份我看過幾款遊戲都只是小封包
其中有用TCP or UDP的都有,端看遊戲本身設計人員如何設計
小封包的話，基本上根本塞不滿你的2M的線路，所以就算你申請到10M還是塞
不滿，會影響你感覺開槍會不會頓，對戰遊戲對方會不會突然就瞬移到你前面
主要的影響是response time，這個值你可以想成你用cmd在ping時，有一欄
time 那就是你到該台server，封包來回傳送所需要的時間，一般的單位是ms。
所以y板主可能有點小誤解，就算你上傳只有2M，其實根本沒差
甚至8M/640K，還是一堆遊戲吃不完這640K的頻寬
這也是為什麼大家都知道的連到國外的玩家，都會比較頓的原因
因為網路其實是網網相連的，你如果要連到國外的玩家
可能得經過5~6個甚至更多以上的ISP才能連到，你的遊戲封包就是得經過這麼多
不同ISP幫你轉送，才能到的了，光是海纜一般來回最少就多100~150ms
如果對方玩家又是比較奇怪的isp跟你目前使用hinet or sonet 沒有直連
變成時間會更久
Q2:關於F16板主說的是對的嗎~?
A:其實差不多都是對的XD
why:不過我得說一下，其實不管是那家isp對外頻寬跟自己isp頻寬，一定不太可能是1:1
特別是海纜頻寬其實非常貴，所以基本上的確是比較少，一般網路的bottle neck
也的確就在那邊，但是真的對外頻寬很小嗎?其實一些相關網站查的到各ISP對外連
線頻寬，說小嘛也沒多小啦，只是這些頻寬都被P2P塞到爆了，造成你只是想看
一些正常的網站或非p2p也會被影響，這個國外ISP有些解決辦法，
有些是用Quota解決有些是直接就檔你的p2p流量，所以國外很多isp
或許有比較高的速率，但老實說沒p2p，我也不知道要這麼高的速率要幹嘛XD
Q3:阿~你這麼說 我需要去辦20M這種速率嗎~?
A:這個就比較難說
why:這問題得看你是怎麼用這20M，如果你只是想拿來讓打遊戲變快變順，那說實話...
如果你看的懂我前面說的，你辦了之後應該會有怨言..甚至比你原本的2M差都有可
能，詳細的要說就比較技術性了..有興趣的再說 冏
但如果你拿20M這種是要拿來抓些http的片子,便當狗之類的(嗯...你懂的XD)，
或甚至你有一些好的private tracker,那毫不猶豫辦下去吧XD
你是要來用力抓東西的話，又找到好方法能把你的頻寬塞到炸的話的確辦下去
不會後悔，至於啥上傳頻寬不對稱的問題，以我個人來說
還有很多在站上抱怨頻寬不對稱的板友們，大概就是奇摩子不爽的問題
實際上應該是不太有影響=.=..除非你本身有架server，如Web server特別是
FTP Server，根本一般的應用很少會去大量吃的你上傳頻寬
如果還有相關問題，或我說的不夠詳細的 可以在下面問看看
三國要開打了!!! 我會晚點回 冏"
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▅▅▅ Argentina #10 | ▄
"▲ ﹨
◤Name: Lionel Messi ◥
▄▲ ▲▄Σ
Date of Birth: 1987.06.24
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1F：推 veryyung :優質好文推一下 06/30 19:55
2F：推 DASUN :推推 看360板學知識 06/30 20:04
3F：推 neotai41 :可是我從2M換到10M 下載東西感覺也沒有變快... 06/30 20:04
4F：推 f16leon :你是說P2P沒變快嗎? 06/30 20:08
5F：推 vinex :當然沒有，你只是換個比較大的水管 06/30 20:08
6F：→ vinex :但並沒有保證你接的水龍頭出水量一定大啊 06/30 20:09
7F：→ vinex :我一直在想要是連線的搶頻寬方式可以比p2p霸道就好了 06/30 20:09
8F：推 lENis :推一下，很多人對頻寬都只有"容量"的概念 06/30 20:19
9F：推 yamane :推薦這篇文章 好文給M 06/30 20:20
11F：→ Illus :上面這是台灣各ISP間及對外頻寬圖表 06/30 20:44
12F：推 yamane :[x] 06/30 20:45
13F：→ Illus :雖然說頻寬有些看起來很漂亮 但是實際開放的...（笑 06/30 20:45
16F：推 YURIA :看了也不知道這些數據的意義 06/30 20:55
17F：→ seths :那是指各ISP BGP Peering間的流量 當然還有transit 06/30 21:05
18F：→ seths :但就是看你買多少了 實際ISP間流量跑來跑去得付錢 06/30 21:05
19F：→ seths :下載東西變得快或慢 的確是如樓上v大說的 06/30 21:09
20F：→ seths :來源端吐出的東西就慢了就算你有10M還是塞不滿 06/30 21:09
21F：推 cospara :結論：在台灣你連歐美國外就是要LAG啦!!! 06/30 21:10
22F：→ seths :比p2p霸道很難 因為目前我知道是有東西可以看出p2p的 06/30 21:11
23F：→ seths :連線行為 但真的敢用力檔的 隔沒幾天就上討論區啦XD 06/30 21:11
24F：→ seths :Y大 那些數據的意義就是給你看各ISP對外連線的頻寬 06/30 21:12
25F：→ seths :每年各ISP都得繳這一份給TWNIC他是台灣發放及管理DNS 06/30 21:12
26F：→ seths :的單位 06/30 21:12
27F：→ seths :c大 也不一定啦 看你是用那些service 應用不同也有差 06/30 21:13
28F：→ seths :敏感度不那麼高的應用 如http就還好 較高的如voice 06/30 21:14
29F：→ seths :遊戲 這種較需要real-time的應用 就會比較有感覺 06/30 21:15
30F：→ seths :但還是有些辦法可以解決 06/30 21:15
31F：推 foyu :MAX表示: 06/30 21:17
32F：推 tom40819 :台灣一些電信業者說要幫你牽光纖 這些是不是都假的? 06/30 21:18
33F：→ tom40819 :聽我們老師說 他們還是把你自家的線牽到某個地方 然 06/30 21:19
34F：→ seths :所以我的建議還是 真要辦高速率 先找到好東西把你 06/30 21:19
35F：→ tom40819 :後再一起使用光纖傳輸這樣? 06/30 21:19
36F：→ seths :頻寬塞滿再考慮..我自己用pt..6~7g的片 4~5個小時抓 06/30 21:19
37F：→ seths :完=.= 06/30 21:19
38F：→ seths :不能算是完全假的 但你們老師說的沒錯 現在都這樣做 06/30 21:20
39F：→ seths :光纖拉法 也不是只有FTTH 另外還有FTTC FTTB 06/30 21:21
40F：→ max0526 :因為要FTTB FTTH 目前有困難 又吵著要頻寬 06/30 21:21
41F：→ seths :一般人講的直接到家 那叫FTTH fiber to the home 06/30 21:22
42F：→ max0526 :所以弄個VDSL 唬爛 速度大於ADSL SPEC的8M XD 06/30 21:22
43F：→ max0526 :歡迎光臨肛世代... 06/30 21:23
44F：→ max0526 :seths tree哥還在S業者嗎...XD 06/30 21:23
45F：推 tom40819 :那在台灣這種環境下 光纖真的有必要牽嗎= =? 06/30 21:23
46F：→ seths :FTTB 是Fiber to the building FTTC是fiber to the 06/30 21:23
47F：→ seths :curb 06/30 21:24
48F：→ seths :其實真的秘辛是 台灣現在大部分大概該叫FTTC 06/30 21:24
49F：→ seths :因為成本的關係..另外大概各位比較不知道的是 06/30 21:25
50F：→ seths :拉FTTB和FTTH都得跟 管委會橋的 也就是得付錢=.= 06/30 21:25
51F：→ seths :這些是以前的經驗 所以很多就會偷偷拉進去XD.. 06/30 21:26
52F：→ seths :當然也是有直接光纖進去的 我看過幾間網咖就這樣 06/30 21:26
53F：→ max0526 :@@..這不是本來就這樣 因為如果要放設備拉電... 06/30 21:27
54F：→ seths :FTTB的話就得跟大樓談攏了~至少你說台灣有必要光纖嗎 06/30 21:27
55F：→ max0526 :Golden tree 還在不在S阿阿阿阿!! 06/30 21:27
56F：→ seths :我會回說 有必要 因為ADSL畢竟再發展速率再上去有限 06/30 21:27
57F：→ seths :他阿..要結婚啦..我下星期還得去當儐相 幾百年沒穿 06/30 21:28
58F：→ seths :西裝了 XDD 06/30 21:28
59F：→ max0526 :XDD.. 這樣喔.. 水捏... 06/30 21:29
60F：→ seths :再來是FTTB走ethernet的respond time的確比舊的 06/30 21:29
61F：→ seths :ATM架構的ADSL 好多了 有興趣可以比一下 06/30 21:29
62F：→ max0526 :結論:老舊社區&非都會區 慢慢等 06/30 21:30
63F：→ seths :現在的時間應該算是在鋪梗吧 慢慢或許會快一點? 06/30 21:30
64F：→ seths :一點都不水 他快哭了 XD 06/30 21:30
65F：→ seths :科科 是要設備拉電阿 但很多小ISP才不想給錢勒 06/30 21:31
66F：→ max0526 :XD..重新下結論: 要連國外順 搬出去!! 06/30 21:33
67F：推 squall0963 :FFXIII白金了啦 還不快點推薦幾片..不然就星海二了 06/30 21:44
68F：→ seths :我這邊有一片便宜的魔戒2 賣你 要嗎 可以跟05玩~ 06/30 21:45
69F：→ squall0963 :1950玩到小孩出生 06/30 21:45
70F：推 vinex :只是要論p2p頻寬填不滿的話...其實也跟上傳有關係 06/30 21:46
71F：→ seths :啥1950啦~ 06/30 21:46
72F：→ seths :V大指的是上傳開多少 bt才能抓多少嗎? 06/30 21:46
73F：→ seths :這些在pt是沒問題的 我上傳只開500K左右 10M直接塞滿 06/30 21:47
74F：→ seths :整天掛著阿=.= 06/30 21:47
75F：→ seths :我每次看到魔戒2就有淡淡的恨XXXXX 06/30 21:48
76F：→ squall0963 :上傳開500K? 你是用FTTB嗎? 06/30 21:50
77F：→ seths :恩阿 開1/4左右 甚至其實開一點 用pt一樣抓滿= = 06/30 21:51
78F：→ squall0963 :是喔 我新房子那邊地下室好像有光化箱 應該可以辦 06/30 21:53
79F：→ vinex :pt是啥？多數人其實都只開10幾20k，島內要抓 06/30 21:54
80F：→ vinex :是能有多快 06/30 21:54
81F：→ squall0963 :雖然我覺得10M也堪用了 06/30 21:54
82F：→ seths :就10M就夠用 06/30 21:57
83F：→ seths :島內要抓為什麼快不了?我其實當初有在想 06/30 21:58
84F：→ seths :因為一般人不習慣開大水管=.= PT是指private tracker 06/30 21:58
85F：→ seths :很多人上傳根本開很小 甚至抓完就關 導致很多資源 06/30 21:58
86F：推 squall0963 :10M也夠了啦 反正上班 你抓太快也消化不完 06/30 21:59
87F：→ seths :得要擠海纜出去抓 這就是現在public BT的現況 06/30 21:59
88F：→ seths :但是private BT的運作方式正好利用這點 06/30 21:59
89F：→ seths :他會統計所有人的上傳量及分享率=.= 06/30 22:00
90F：→ seths :所以很多台灣人就算抓完還是會開著 台灣一堆大水管 06/30 22:00
91F：→ seths :島內要抓的話 用PT..100M照樣有機會塞到滿.. 06/30 22:00
92F：→ seths :只是這種東西通常不會公開 要有人介紹才有 06/30 22:01
93F：→ seths :你分享率不夠或上傳開太小 馬上會被ban 06/30 22:02
94F：→ seths :PT很威的= =別把他想成一般的Public BT 06/30 22:02
95F：→ seths :所以我說很多使用者只是找不到方法把自己頻寬塞滿.. 06/30 22:03
96F：→ seths :只是要打遊戲10M就很夠了.. 06/30 22:03
97F：→ squall0963 :想當大水管也很難阿 我上傳200K都掛了三年了 06/30 22:07
98F：→ seths :你家離我家那麼近 有空來我家打電動阿. 06/30 22:08
※ 編輯: seths 來自: 220.135.44.130 (06/30 22:11)
100F：→ max0526 :阿 PTT剛有斷線嗎..Orz ..怎被踢了 06/30 22:20
101F：推 Spartan117 :那...到底怎樣連線可以比較順！ 06/30 22:41
102F：→ Illus :不知道得換掉多少老舊的設備和線路 06/30 22:44
103F：推 f16leon :要連線順唯一就是搬去外國! 06/30 22:49
104F：推 Alcazer :請問什麼是IP碎片封包? PS3遇到不支援IP Fragment qq 06/30 23:05
105F：→ seths :換也沒救阿 因為連到國外先天就是要比較久 06/30 23:06
106F：→ seths :所謂的fragment是指封包超過MTU 會被切割 06/30 23:07
107F：→ seths :不支援fragment我不太懂意思 是指送出去的太大 06/30 23:07
108F：→ seths :還是說封包回來的時候因為被fragment卻組不回來? 06/30 23:08
109F：→ seths :碎片封包我就不太懂意思 冏 東西翻成中文看某 sorry 06/30 23:09
110F：→ seths :像F16版主講的 移民美國或許是個好選擇lol 06/30 23:10
111F：→ seths :一般封包標頭都有一個欄位記載的fragment資訊 06/30 23:12
112F：→ seths :我猜應該是組不回?可以請對面不要送大封包或者是 06/30 23:13
113F：→ seths :請你的isp不要隨便切封包?一般大概是ISP的PE router 06/30 23:13
114F：→ seths :幫你切了封包導致你的ps3組不回來 06/30 23:13
116F：→ seths :你的fragment的問題就出在flags那個欄位~ 06/30 23:16
117F：推 Alcazer :不好意思 沒說清楚 是路由器不支援IP碎片封包 06/30 23:33
118F：→ Alcazer :我改過MTU值 改到最小還是會有那問題 所以有在懷疑是 06/30 23:34
119F：→ Alcazer :ISP的問題 只是像這樣要求請ISP不要隨便切封包 他應 06/30 23:36
120F：→ Alcazer :該也不會理我QQ 再請問ISP這樣切有什麼好處嗎? 06/30 23:37
121F：→ seths :你改沒用 一般是ISP出口的PE router就切下去了 06/30 23:38
122F：→ seths :一般我會聽到比較多MTU問題的是在cable 他會這樣切 06/30 23:38
123F：→ Alcazer :是為了對抗多點的P2P使用嗎? 受教了 謝謝~ 06/30 23:38
124F：→ seths :我不確定是不是他在標頭要特別塞一些東西 06/30 23:39
125F：→ seths :不是為了p2p 只是單純他標頭多塞了一些東西 超過了 06/30 23:39
126F：→ seths :他router interface所設定的MTU 所以被fragment 06/30 23:40
127F：→ seths :當然這是我的猜想 我對cable的環境比較不熟QQ 06/30 23:40
128F：→ seths :抱歉了QQ另外要對多點的p2p 不會把這些東西放在 06/30 23:41
129F：→ seths :這邊的 應該不是這原因才是.. 06/30 23:41
130F：→ seths :建議你還是先打去跟你的isp反應 看是否有辦法解決 06/30 23:42
131F：→ seths :組不回來在一般很多便宜的ip分享器都會遇到 06/30 23:42
132F：→ seths :要嘛isp解決 不然就是換一台 06/30 23:42
133F：推 Alcazer :喔喔 謝謝~我也試過直接將網路線接上主機 但還是一樣 06/30 23:45
134F：→ Alcazer :是問過ISP這問題 他們都推給上游台固 改主機MTU也無 06/30 23:47
135F：→ Alcazer :解 看來只能連根拔起治療QQ 換一家ISP... 06/30 23:47
136F：→ seths :那就是cable了~科科 他們背後isp就這幾家 06/30 23:47
137F：→ seths :你怎麼改都沒用的 因為那是他下來就切 不是你自己切 06/30 23:48
138F：→ Alcazer :XD 新店有名的光纖業者 便宜將就用QQ 06/30 23:50
139F：→ seths :原來是億聯阿.. 06/30 23:50
140F：→ Alcazer :lol bingo bingo~ 06/30 23:51