作者lwsun (大叔)
看板XBOX
標題[轉錄]Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟)
時間Thu Jun 17 19:57:23 2010
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1C6ThoAX ]
作者: czchen (我心因何惱春風) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦
時間: Thu Jun 17 16:21:03 2010
※ 引述《sony1733 (應天之風)》之銘言：
: ※ 引述《Gjoy (鬼接)》之銘言：
: : 我只知道一個鄉民都知道的事情
: : 就是如果你問SONY BRAVIA LCD電視
: : 就會有人叫你去買SHARP
: : 接著就把SONY貶到和奇美同等級的東西
: : 即使他可能連真正的SHARP都沒看過
: : 甚至連SONY的畫質也沒享受過 ..
: : 然後他可能就開始說SHARP有多了不起他朋友家都是SHARP看不起SONY
: : SONY是垃圾. ..
: : 有沒有鄉民都專門找代理商沒賣的東西來自high的八卦 ?
: 畫質在CRT時代就是SONY的天下
: 到LCD....嘛....普普
: 一堆預算全部被砍光光
: 夢想...我看是肖想
: 從兩位創辦人到之前CEO上任之前
: SONY是由工業背景商業頭腦的創辦人開設的
: SONY一直維持在品質與質感上的感覺
: 現任CEO上任
: 品管越來越低
: 技術人員全跑光
: PS系列創造人也跑了
: 機器人開發終止
: 色彩技術也被砍預算....
: 我ID註冊很久了 別戰我XD
: 我想問有沒有SONY現任CEO腦殘的八卦
這....我覺得要幫現任CEO和PS之父的情況解釋一下.....
就公司技術人員的角度來說，現任CEO可能不是很討喜。
但是一間即將死掉的公司去談技術發展願景，這根本只是白日夢罷了。
SONY公司現任首席執行長 霍華德.斯金格爵士，是SONY有史以來第一位外籍首席執行長。
這件事本身就已經很八卦了，日本耶!!! SONY耶!!! 外國人耶!!! 不過分嗎???
==================執行長是老外很過分嗎?????????? 的八卦=====================
事情怎麼會搞到這步田地??
我們要先看一下他的前任執行長發生了什麼事....
1999年出井伸出任Sony公司的首席執行長，到2005卸任交棒給霍華德.斯金格。
出井伸職掌的這段期間，SONY集團市值從1999年的1,380億美元萎縮到2004年的
330億美元。
連年虧損，尤其是03年4月那場股災，股價兩天暴跌27%，投資人都嚇得屁滾尿流!!
5年過去，集團市值的四分之三都蒸發掉了，你是股東你會不會瘋掉??
最經典的例子就是iPod推出兩年半後，Sony才推出對應的產品。
研發是有進行，問題是什麼都慢半拍。恩，應該是慢很多拍.... ="=
Sony還是Sony，但其他對手早非吳下阿蒙了。
Sharp、Canon、HP、DELL等全部侵入Sony既有市場，獨霸多年的家用主機市場也面臨
萬惡微軟不計血本的搶灘登陸猛攻......
就是在這個近乎絕望的時候，SONY把最後希望投給了集團救火員，美國分部兼全球音
樂、電影娛樂部門的執行長--霍華德·斯金格。
至少他的資歷中，還有把原已爛掉的音樂、電影部門力挽狂瀾變成SONY的主要獲利支柱。
市值都已經賠掉3/4了，再不止血就只能準備收屍了....
就是在這個時候，霍華德接下了這個幾乎不可能的任務。
當然，一般台灣消費者哪知道這些幕後慘劇....
大家印象還停留在完美新力(Sony)
對於這種將死企業的改造，第一步鐵定是止血! 還有把腦筋有問題的管理層撤換掉...
所以一堆亂七八糟非核心事業的部門就被脫手了。
(SONY跟三星一樣連銀行、保險都有涉足，怪物集團這樣....)
接著PS之父(久多良木健)也被論罪拔除電子娛樂部門(SCE)執行長的職務，順便冷凍起來。
最後他當然出走了。(都已經沒功力了，還要留著丟人現眼嗎?)
============不是志村健但仍然搞笑演出的阿健 出走的八卦================
PS之父-久多良木健，再怎麼怪罪也不會怪罪到他頭上吧? 咦?
PS、PS2、PS3大名如雷貫耳，台灣消費者大概不太清楚PS之父怎麼會有罪呢?
慘劇就是發生在PS3這個階段。
從頭到尾就被美國人給聯手陰了....
當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右)，"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠，將有氣血不足
的症狀，趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場，嘗試摸索家用電玩主機市場。
即便當時微軟市值5500多億美金，XBOX性能又遠超過PS2，仍然是煞羽而歸。
但是微軟在此役摸出了一些心得：
1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。
2.第三方協力廠商的配合很重要。
3.主機性能未必最重要，合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。
4.網路社群有極大的潛力，如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。
而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論：
他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯)，主要重點是如何維持PS系列優勢。
(反而任天堂才是他提防的對手)
而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下，一舉把硬體規格提升
上去，拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗)
因此PS3消息一出時，就有著夢幻的硬體規格，號稱能帶給玩家前所未有的體驗。
悲劇也就從這邊開始....
===========美國人：我們也只是學日本人團結婊外! 很過分嗎? 的八卦============
首先Sony本身沒有開發先進CPU的能力，或該說沒有獨立開發的本錢。
(資金、時程、技術的通盤考量)
所以Sony找了IBM與Toshiba合作投資，而主要是由IBM負責PS3的靈魂核心：CELL的開發。
不久之後，微軟也開始 XBOX 2的計畫，他們決定不像上一次直接拿INTEL的CPU來用，
而要新開發一個遊戲專用的CPU，於是也去找IBM接洽。
IBM喜出望外，比爾皇的單子怎能不搶?
閉門會議上，IBM直接把SONY CELL晶片的架構布局圖秀給微軟代表看：
" 你看! SONY也找我們設計喔! 我們已經用上 OOXXOOXX 等很多種先進技術，還有很多
OOXXOOXX的新技術正在開發驗證中，找我們設計準沒錯!! "
微軟代表當場把喝到一半的咖啡噴了出來!! 囧
無恥到這種地步也算有種了.... =.=
於是微軟的單子也交給IBM了，並且因為微軟的CPU是用現成的PowerPC架構下去改，
參照了大量CELL的新技術細節....
結果推出時程還比CELL早，更便宜，而且性能上也相差無幾。
****
詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書：
The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and
Playstation 3
****
=============美帝標準戰術：打什麼? 後勤就吃死你了! 沒八卦===================
之後微軟的策略越發明顯。他不要用最好的硬體，但是要用成熟、穩定的技術搶快攻，
搶盟友支援，搶量產布局。
微軟集團中期後的成功策略主要是簡易的開發環境、對盟友大方、對敵人殘酷下流。
於是XBOX 360的特性浮現，一大堆協力廠商幫他設計、生產、組裝，他負責將過去電腦
上的開發環境快速轉移到XBOX 360上，讓第三方廠商能輕易、快速的開發遊戲，而且
XBOX 和 PC通吃。 硬體上仍然採用便宜的DVD，而非昂貴的次世代光碟機。
而且因為CELL在IBM的難產，微軟完全掌握PS3的上市時程。
就在2005年年下半，XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發，
揭開了次世代主機戰的序幕。
隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場，我們就先不談了。
(Sony PS3的主要對手還是XBOX 360)
XBOX 360的問題其實也很明顯，就是硬體缺乏各零組件通盤統一的細節微調布局。
下場當然是小毛病不斷，尤其散熱問題最慘。 但是凱子他爸有錢，壞一台換一台。
最後甚至推出三年保固，壞了就換一台給你，不限次數!
(美帝資源充裕真是讓人羨慕啊...)
軟體開發環境則是微軟的看家本領，第三方開發商都讚譽有加。這使得XBOX 360上的
作品源源不絕。簡直就像二次大戰時建造罐頭航空母艦一樣，每周都來一艘。
把對手活活淹死....(後勤外掛全開)
================SONY的策略：大和號的最後出擊，回天作戰!====================
PS3的對應方式是硬體規格從夢幻的天上，落到了金字塔頂端....
至少不是不切實際的規格了，但還是讓人覺得高不可攀....
即使市場調查、第三方廠商都已經怨聲載道，PS之父阿健仍然認為這個硬體超強的奧義
兵器將能逆轉一切!!!!
最後結局就是... PS3因為CELL難產，藍光碟機難產，周邊廠商不會開發在新架構上的
遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延......
最後錯失先機....
而錯失先機可能還是小事，更慘的是PS3的開發成本、生產成本一直攤不完也壓不下來。
看看PS3在2006年11月上市的影響....
2004/4~2005/3 遊戲部門 銷售額 7,298億日元；運營+ 432億日元
2005/4~2006/3 遊戲部門 銷售額 9,586億日元；運營+ 87億日元
2006/4~2007/3 遊戲部門 銷售額 1兆 168億日元；運營- 2,323億日元
2007/4~2008/3 遊戲部門 銷售額 1兆2,842億日元；運營- 1,245億日元
2008/4~2009/3 遊戲部門 銷售額 1兆0,531億日元；運營- 585億日元
2009/4~2010/3 網路產品與服務部門 銷售額 1兆6,758億日元；運營- 831億日元
(這個年度實在忍無可忍，財政劃分上重新規劃，把電子娛樂部門改編成這個部門了)
最後逆轉了嗎? 沒有，而且PS3還在幫SONY集團繼續放血當中....(噴血噴到瘋了)
這整個過程中，並不是沒有其他智囊提出警告!
但最大的問題是PS之父久多良木健的一意孤行。他始終認為堅持住當年PS的傳統硬體
策略就能逆轉勝。 最後搞成這種差點把SONY全集團炸沉的大地雷。
但是像日本這種傳統和諧性強大的社會，新上任的執行長怎麼能給老臣難堪呢?
(還是PS之父呢!)
結果就是給了他電子娛樂部門(SCE)榮譽董事長的頭銜，然後徹底架空....
最後阿健也覺得沒意思，就自己離開了SONY集團。
==============================================================================
整理八卦三個重點：
1. PS3 的例子是，有老臣捅了簍子但是沒有人能出面制止和挽救!!
(是企業文化造成還是社會文化造成? 很值得我們深思)
2. 星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!!
3. 現任首席CEO 好不好很難說， 但至少他已經把血止住了。Sony市值也在緩步回升中
(尤其是其間還遇到金融海嘯)
PS.現任CEO並沒有不注重研發，SONY的年度研發經費仍然維持在4,500億日圓左右。
--
也許算八卦，也許不算... 希望鄉民們會喜歡囉 @@
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推文有人提到藍光碟，就順便講一下當時藍光碟的八卦。以及婊人商戰手法....
當時次世代光碟是blu-ray Disk和 HD DVD 兩個系統在競爭。兩種都是使用藍光技術。
Sony PS3 早就預告他們必備blu-ray Disk光碟機。
微軟為了牽制PS3，硬是拉著Intel跳出來宣布支持HD DVD系統。
當然明眼人都知道，光碟機關微軟Ｘ事啊? 不管哪個系統勝出，對微軟都沒差。
但是只要演技夠好，假戲也能變成真的。
當時甚至搞到一堆代工廠都猶疑不定，不願意貿然建構blu-ray的生產線。
還喊出了HD DVD陣營跟中國代工業著聯手，從上下游連手夾殺Blu-ray Disk。
一時間風聲鶴唳，市場驚疑不定。
這些全都拖慢了Sony blu-ray Disk的布局，也延後了PS3的上市，更增加了PS3的成本。
(硬體產線建設延後、產能也降低，導致成本上升、產量不足，
且藍光讀取頭良率問題已經夠頭痛了....)
結果呢? 微軟只有意思意思支援一下HD-DVD的外接盒，然後就沒下文了。
一皮天下無難事~~~~ 婊了"索尼"，也婊了"脫序吧"
反正對微軟沒差，他的核心事業是做軟體不是硬體的。
他鬥翻Sony PS3的目的已經達成了!
題外話是，比爾老大很早就預言未來將是網路時代而非光碟時代。
他認為光碟時代頂多也就這一次末代藍光，不值得再布局了。
所以在美國，XBOX的網路功能發揮得非常好，還能用來看電視。
但是比爾交棒後，微軟本業在網路應用上的布局卻緩慢又受挫......
接連敗給Google，只能固守傳統市場。 這連帶使得他在中國這樣新興但是黑心的市場
難以獲得突破。 (中國線上遊戲市場巨大，但是作業系統市場和應用軟體市場趨近於0)
至於藍光碟....
各國現在都越來越注重網路頻寬的建設。
我是很擔心藍光碟在取代DVD普及之前，就被高速網路打死了。
如果網路上就能付費看FULL-HD畫質影片，我幹嘛大老遠走去百事達租藍光啊?
(這樣會很宅嗎? 囧)
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1F：推 louzymizery:推@@.來龍去末挺清楚的. 06/17 16:24
2F：推 mothjack:好文推 06/17 16:25
3F：推 zesonpso:推專業 06/17 16:25
4F：推 dick58582001:讚讚 06/17 16:26
5F：推 pbpb88:推~ 沒有OO大決很難贏阿.. 06/17 16:26
6F：→ shamanlin:IBM那段真是超錶.... 06/17 16:26
7F：推 cryoliteli:專業文,這才是八卦優文阿!!! 06/17 16:26
8F：推 jesil: 06/17 16:27
9F：→ louzymizery:IBM真得很表阿..~_~.. 06/17 16:27
10F：推 john0628:好文推~ 06/17 16:27
11F：推 ohnahguy:推專業清晰文!! 簡單易懂!! 06/17 16:27
12F：推 HAIWEI:專業文 06/17 16:27
13F：推 justtakethat:當初PS之父 還覺得一個HDMI不夠 他要加到兩個 06/17 16:28
14F：推 siler:專業文 推一個 06/17 16:28
15F：推 Terrill:兩個HDMI要做啥阿 @@? 06/17 16:28
16F：推 ac27641101:這篇真是電玩界的玫瑰瞳玲眼 = = 06/17 16:28
17F：推 Insania:精彩得讓人拍案叫絕阿！ 06/17 16:28
18F：噓 onedvd:噓一下IBM 06/17 16:29
19F：→ shamanlin:欸 我倒蠻希望有雙hdmi的....雙打的時候可以雙螢幕 06/17 16:29
20F：推 False:好文 06/17 16:29
21F：推 n4939733:嘴砲健那個ps3可以模擬地球的發言堪稱經典 06/17 16:29
22F：推 viceten:推~有精采到 06/17 16:30
23F：推 nvalue:專業推 06/17 16:31
24F：噓 kesa:cow..IBM... 06/17 16:31
25F：推 bilinear:IBM那部份是真的嗎？ 那可是會讓IBM垮台的企業禁忌耶 06/17 16:33
26F：推 xiemark:和 IBM 合作的，沒什麼好下場。 06/17 16:33
27F：推 derson:推 06/17 16:34
28F：推 Clovertown:優文 06/17 16:34
30F：→ itsadream:看完覺得IBM很貝戈戈~微軟絕對是邪惡的代表(?) 06/17 16:35
31F：推 Naix:自從家中有了Xbox之後,PS3只能拿來養蚊子&放DVD....XD 06/17 16:36
32F：→ shamanlin:如果sony掛了，xbox設備跟週邊應該會貴兩倍有餘吧 06/17 16:37
33F：推 flysonics:專業大推 06/17 16:37
34F：→ justtakethat:他還要3個網路線接頭 可以當switch/hub 可讀CF 06/17 16:37
35F：推 gmoz:0.0 06/17 16:37
36F：推 waqw:版主請M 06/17 16:38
37F：→ shamanlin:搞這麼多接頭還不如趕快升級11n.... 06/17 16:38
38F：推 pboywc:專業推 06/17 16:38
39F：推 WYchuang:ㄎㄎ 基礎技術不放在國內 把日本第一企業搞垮 剛剛好而已 06/17 16:38
40F：推 skydancers:推~這文超讚!! 06/17 16:39
41F：→ WYchuang:扯的是Sony看IBM這樣一直delay居然也沒手段 當真迂腐至極 06/17 16:39
42F：推 stero: 這是常態......不是啥禁忌~只要不被抓包XD 06/17 16:39
43F：推 HOYA0071:原PO可以去當天橋底下說書的 06/17 16:41
44F：推 dust909:好文！ 06/17 16:42
45F：推 Thopher:專業推 06/17 16:42
46F：推 supetaco:真清楚阿 06/17 16:43
47F：推 icem: IBM真的是＿＿＿的代表 06/17 16:43
48F：推 kevinkid:可以當SWITCH真的很天才 說不定當初設計可以當NAT 06/17 16:43
49F：推 CREA:ibm超賤 06/17 16:44
50F：→ voyagerking:大和號的最後出擊，回天作戰!--->這句最好笑! 06/17 16:45
51F：推 burgess9:好文 推! 06/17 16:45
52F：推 vinex:當初SONY也跟IBM簽下同意技術分享的條款。基本上IBM 06/17 16:46
53F：→ vinex:並沒有違規 06/17 16:46
54F：推 shadan:超專業!!!!!推!!!!! 06/17 16:47
55F：推 callmelanpo:結論:SONY自婊兼玩火自焚 06/17 16:47
56F：推 FlyFreedom:同意技術分享應該是SONY和IBM之間吧？還是？ 06/17 16:48
57F：推 HAHAHUNG:美帝標準戰術那邊害我笑超久XDDDD 06/17 16:49
58F：推 adm123:那個是IBM自己的行為有問題吧，而且這洩密件事是真的嗎？ 06/17 16:49
59F：推 Assyla:SONY打敗SEGA不是因為硬體吧，看看那精美的莎木 06/17 16:49
60F：→ adm123:如果是真的，SONY為何不向IBM求償？ 06/17 16:49
61F：推 thbw666:專業好文 06/17 16:50
62F：推 abucat:推這篇！謝謝提供易讀的資訊！ 06/17 16:50
63F：推 callmelanpo:上面不是指出有簽合同? 06/17 16:50
64F：→ adm123:你說的那本爆料書，要不就是IBM告那工程師，要不就是SONY根 06/17 16:50
65F：推 vinex:表示IBM可以將技術用在其他地方，而非索尼獨有 06/17 16:50
66F：→ adm123:據爆料書告IBM。不就怎麼都沒聽說？ 06/17 16:51
67F：→ thbw666:夢幻的硬體規格 帶來的是前所未有的悲劇 06/17 16:51
68F：→ adm123:IBM是可以將技術用在其他地方，但不可洩密客戶的產品資訊 06/17 16:51
69F：→ chewie:不過PS3開始站穩腳步了 而且Bluray贏了... 06/17 16:52
70F：→ adm123:給另一個客戶。這最基本的。況且是在美國這個訴訟大國。 06/17 16:52
71F：推 Clementtang:有八卦 請M 06/17 16:52
72F：推 callmelanpo:站穩腳步唷...不算台灣的話啦... 06/17 16:53
73F：推 ilove3d:好文! 06/17 16:53
74F：推 kusoto:文筆精彩又不失專業~好文 06/17 16:54
75F：推 chenxfu:專業好文 八卦版難得的清流 06/17 16:54
76F：推 MadStanley:專業推 06/17 16:54
77F：→ adm123:話說商戰這東西還跟你談什麼黑不黑的。比這黑的多的是 06/17 16:55
78F：推 latehero:推一下~~天橋底下!! 06/17 16:55
79F：推 implicit:專業好文~~ 而且簡單易讀~~ 06/17 16:55
80F：推 ClubT:強 06/17 16:57
81F：推 claba:真‧八卦優文! 06/17 16:57
82F：推 watashiD:這篇超讚的八卦阿!!!跟別人講的時候才有東西-梗也很好笑 06/17 16:57
83F：推 vinex:你想得到的IBM也想得到，能利用條款規避的方法肯定也想得到 06/17 16:58
84F：推 newgigi7672:好厲害 06/17 16:59
85F：推 BoAstala:原PO 讓他爆!!!!! 06/17 16:59
86F：推 skys1036:推！詳盡優文 06/17 17:00
87F：推 zxzxas:推~ 06/17 17:01
88F：推 qsss:推 06/17 17:01
89F：推 ziiwewe:真的好佩服哦哦哦哦 06/17 17:02
90F：推 apeter:專業推一個 06/17 17:03
91F：推 Isoroku5566:IBM好機車...嚇死人。 06/17 17:04
92F：推 trueselene:QQ難得一見的好文呀 06/17 17:04
93F：推 x31216:推一個 06/17 17:05
94F：推 cloudsub:根本就是懶人包了 06/17 17:05
95F：→ DMM:我也覺得奇怪 , 就算有這種事 , 早也該告來告去了.... 06/17 17:06
96F：推 BlackGuy:好專業阿~ 06/17 17:06
97F：推 Melson:推 06/17 17:06
98F：推 adamjr:PS3讓藍光贏了 這讓SONY往後可以賺進不少的權利金 06/17 17:06
99F：推 JohnnyWalker:好文推!! 06/17 17:07
100F：推 jorden:真八卦文 專業 06/17 17:07
101F：推 rbull:主機爭霸戰的血淚史 怎麼都這麼精采 06/17 17:07
102F：推 return517:大推!!!(特別是IBM那段) 06/17 17:08
103F：推 HornyDragon:哇靠 最喜歡看這種遊戲業界背後的血淚史XDDD 06/17 17:08
104F：推 ppbigass:SONY吃鱉就是爽 06/17 17:09
105F：推 bkn:推第二點 五十顆星星XDD 06/17 17:09
106F：推 jimei2:專業推! 06/17 17:11
107F：推 colinham:看完了 略懂略懂 06/17 17:11
108F：推 srewq:專業推 06/17 17:11
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 17:40)
109F：→ mikejr:IBM很婊 不過Sony老臣掌權的問題看起來嚴重多了 06/17 17:13
110F：推 w94320:這才是真正的八卦文 06/17 17:13
111F：推 superzenki:優文推 長篇文章卻沒有沉悶的感覺 06/17 17:14
112F：推 Simonfenix:專業 06/17 17:14
113F：推 laputaca:GOODDDDD 06/17 17:14
114F：推 j0928875963:推~這篇文章還算不錯!! 06/17 17:15
115F：推 kameil120:專業推!!!這才是八卦版!!! 06/17 17:15
116F：推 caution:好久沒看到這麼優質的文章啦!! 06/17 17:15
117F：推 jesulafe:推 專業好文 06/17 17:16
118F：推 Carpenter33:真.八卦文 06/17 17:16
119F：推 LucasChen:push 06/17 17:17
120F：推 dWoWb:太厲害了 推一個專業文 06/17 17:17
121F：推 nfsong:推 06/17 17:17
122F：推 aikopake:寫的很淺顯易懂 好文章 06/17 17:18
123F：推 ryanwen:專業推 06/17 17:19
124F：推 bokituto:推 敘述得很有趣XDD 06/17 17:19
125F：推 corona:推你個專業 50顆星星超黑的阿XDDDDDDD 06/17 17:19
126F：推 wyvernlee:超精采的八卦!! 06/17 17:20
127F：推 silentduke:好久沒看到m文，獲得2010年度最佳八卦 06/17 17:22
128F：推 ricewine:專業的卦 06/17 17:22
129F：推 liquormania:專業!!! 06/17 17:23
130F：推 rinsoukan:推 老美錶人不手軟 06/17 17:24
131F：推 ji4mp6:那個老臣跟版口搞砸史克威爾有異曲同工之妙.. 06/17 17:24
132F：推 kis28519:好文推 06/17 17:24
133F：推 Simonfenix:拜託~~聯手抵禦外侮很過分嗎~? 06/17 17:25
134F：推 coffeecocoa:這IBM真狠XD 06/17 17:26
135F：推 romusutoru:難得專業好文 06/17 17:27
136F：推 xxxxxx631:真正清流的專業八卦文 好久沒出現啦~~ 06/17 17:29
137F：推 Ydragongg:有看有推 06/17 17:29
138F：推 forme:專業鄉民 06/17 17:30
139F：推 cyp001:家裡兩台都有 的確是360大勝PS3 06/17 17:32
140F：推 EugeneStoner:簡單清晰 優質好文~ 06/17 17:34
141F：→ ZMittermeyer:日本企業常有玩爛後找老美英雄CEO來救的傳奇故事 06/17 17:34
142F：推 HuaLan:推 06/17 17:35
143F：推 ghghfftjack:IBM好雞掰 06/17 17:35
144F：推 timchenegg:Q2最佳優文啦!!!! 06/17 17:37
145F：推 aidsai:推 06/17 17:37
146F：推 PatrickSea:推一個，有沒有wii的戰役八卦一下 06/17 17:38
147F：推 anandydy529:這篇沒八掛啊，是原PO文章功力夠淺顯易懂，還是推一個 06/17 17:38
148F：推 rexlin:有看有推~~~ 06/17 17:39
149F：推 timchenegg:算是有卦啦 你所不知道的IBM~~ 06/17 17:39
150F：推 ccy1985:優文必推 06/17 17:39
151F：推 phoenician:推 06/17 17:40
152F：推 xiaoyu:老美超機掰 06/17 17:40
153F：推 freakclaw:科科... 我推IBM, 不然Sony應該不會出中文版的遊戲... 06/17 17:41
154F：噓 drcula:從頭到尾都錯誤,PS3延時上市主要是藍光良率太低,根本不敢上 06/17 17:41
155F：→ freakclaw:死日本鬼子 ... 06/17 17:41
156F：→ freakclaw:大推M$的Xbox, 光有中文版遊戲這點就加分50%. 06/17 17:42
157F：→ drcula:當年360上市,BD和HDDVD雙規格都還剛剛開打,BD良率一年不知 06/17 17:42
158F：推 toughdick:小日本遇到老奸巨滑的美帝 06/17 17:42
159F：→ drcula:生不生的出100萬,沒辦法只好延後一年上市 06/17 17:42
160F：推 fluterway:推 06/17 17:43
161F：→ drcula:然後雖然比PS3早上市一年,但用的顯卡技術比晚一年的PS3還好 06/17 17:43
162F：→ drcula:這也是為什麼360很容易三紅,顯卡比較威,發熱量高,會脫焊 06/17 17:45
163F：→ drcula:SONY的BD自己生產良率太低,成本高到爆,初期PS3一台699美金 06/17 17:47
我不算家用主機的核心玩家吧，當初是因為E3新聞激起我的興趣，就去寫了一篇商業角
度的分析，XBOX 360 和 PS3的成敗預測，結果是預測PS3會大敗!
結果我在巴哈當然是被罵到滿頭包。版主站長全都跳下來罵....
那是我第一次見識到S級核心玩家的威力.....囧
(中間有很多人來安慰 說我是新來的 不要介意 "習慣就好"之類的....)
後來XBOX 360上市之後我就賭氣去買了一台....
不過現在也是擺在老家，每半年會回去開機一次吧(還是覺得電腦好玩 =.=)
有遇過三紅故障，然後微軟也是宅配了一台新的來我家....
你說的這些我全都知道，當年在巴哈BBS也都戰過了。
(都如過往雲煙了....巴哈BBS現在也是將殭屍狀態而已了....剩下一些古老核心玩家)
八卦版眾不需要知道太細節的雞毛蒜皮....
(哪個熔鍋出狀況導致整批讀取頭良率都爆掉這種事太細節了啦)
總之把它當作一個商戰的經典教訓就對。
面對一個比自己大8倍的怪物，Sony居然放任自己現有市場優勢流失殆盡。
(現有市場、續作優勢、打鐵趁熱的品牌號召、相容性延續等....)
面對一個比自己大8倍的怪物，不打快攻打後期?
硬是要撐到夢幻硬體勉強量產賠本發售.....
結果什麼優勢都沒了....
自宋襄公泓水之戰以來，沒見過這麼正(ㄅㄞˊ)直(ㄔ)的打法!
164F：推 BiaoMIN:XD 06/17 17:47
165F：推 ganymede0204:噓的那個你乾脆回文吧 06/17 17:47
166F：→ drcula:光是BD讀取頭部份就要接近400美金的本錢,要是大量生產 06/17 17:48
167F：推 Simonfenix:我完全看不出來噓的那位講的和原PO有什麼衝突或者關聯 06/17 17:48
168F：推 jiashyan:商戰真的好黑啊！！ 06/17 17:49
169F：推 abucat:米國與日本的psn，就有藍光畫質電影畫質可下載..(台灣哭哭) 06/17 17:50
170F：推 jujang:中華電信:將推出100M/2M的光纖寬頻.體驗光速下載藍光影片 06/17 17:51
171F：推 siroman:真是精彩 06/17 17:52
172F：→ jujang:下載速度是10M的十倍!!價錢只要五倍就好~>.^ 06/17 17:52
173F：推 thatsocool:推專業 06/17 17:53
174F：推 Pachingo:報了 06/17 17:53
175F：推 kyphosis:上傳怎樣就是不肯對等就是了... 06/17 17:54
176F：推 suscym:推任天堂~ 06/17 17:56
177F：推 ohmygod0707:推!! 也推50顆星星的比5顆星的黑十倍 06/17 17:58
178F：推 kcl0801:blue-ray DVD...沒有這種東西 是Blu-Ray Disc 06/17 18:01
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 18:03)
179F：推 EndingYz:推！ 06/17 18:02
180F：推 lavigneA:強大的八卦文 06/17 18:02
181F：推 JAY049:強 06/17 18:03
182F：推 s605152002:真厲害 06/17 18:03
183F：推 sarsenwen:超強的啦 這才是清新優質八卦文 06/17 18:04
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 18:06)
184F：→ testutw:這本書有出簡體版"壓力下的角逐" 搜尋一下有前面幾章 06/17 18:05
185F：→ testutw:不過也就像是粉飾自己的無恥行為 06/17 18:06
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 18:23)
186F：推 sotight:想知道為什麼IBM可以洩漏SONY的東西而沒事? 06/17 18:08
187F：推 OniEikichi:專業 06/17 18:08
189F：推 lukeduke:Good~~!!! 06/17 18:08
190F：推 OochunoO:這一篇文章值 62 元 06/17 18:09
191F：→ kcl0801:不過無傷大雅 可修可不修 06/17 18:09
192F：推 devin0329:太精采了!!!!好文必Ｍ!!!!!!!!!!!! 06/17 18:09
193F：推 david0301:專業又簡明易懂 06/17 18:09
194F：推 tk1211:本月最專業八卦文 06/17 18:11
195F：推 nuker:優質好文!!!!!!! 06/17 18:11
196F：推 kodo555:挖賽 不知是真是假 但夠精采! 06/17 18:13
197F：推 suPerFlyK:強者推 06/17 18:13
198F：推 iam0718:超強者推 06/17 18:18
199F：推 minbyminby:推 很宅XDDD 強大的八卦文~~ 06/17 18:19
200F：推 ibanes:超專業，根本就是在寫論文了 06/17 18:20
201F：推 aadsl:專業有推 06/17 18:24
202F：推 revadios:mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm 06/17 18:25
203F：推 yu1014:超專業 06/17 18:25
204F：推 gunfighter:優質好文 06/17 18:26
205F：推 simonds:好文給推 06/17 18:28
206F：推 clbb:好文 爆了還是值得推 06/17 18:28
207F：推 horace1207:強..推一個..商場上就是這樣..知己知彼..百戰百勝 06/17 18:29
208F：推 Ark727:好精采!商場如戰場 06/17 18:30
209F：推 headnobig:精彩 06/17 18:31
210F：推 Spartan117:爽啦 打垮日本 06/17 18:34
211F：推 TW185930:推推推推推 06/17 18:38
212F：推 e0928558056:PS3後來大作狂出，360只有一堆智障遊戲...... 06/17 18:38
一個很大的陰謀是，微軟根本是變相逼Sony打放血戰
PS3 終於也打開市場了，大作也接上來了....so?
已經5年了過去了。 PS3還在幫Sony噴血.... 多久後可以轉虧為盈? 我記得財報是預測
2013.... 人類滅亡一年後，PS3就會幫Sony賺錢了!!!!
沒錯微軟也噴血噴很大，但是他血多啊!
2013 PS3就會賺錢? 到時候 XBOX 720和 Wiiiiiiiiii 都出來了，PS3去打誰啊?
Sony PS4 經得起微軟再來一輪放血戰嗎?
就讓時間證明一切吧!
213F：推 Tenging:專業推 06/17 18:40
214F：推 einard666:專業 06/17 18:42
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 18:53)
215F：推 Shanye:好八卦 真~八酒杯 06/17 18:48
216F：推 Newdaylife:IBM婊到我螢幕被噴得滿臉X.... 06/17 18:48
217F：推 gg123sf:真會說書 厲害厲害 06/17 18:50
218F：→ Solitary:在台灣高速網路想打敗BD 你先看看台灣的網路有多"高速"吧 06/17 18:55
219F：→ FWeiYi:end 06/17 18:57
220F：推 stevenwin:專業推!! 06/17 18:57
221F：推 cmid05: 06/17 18:58
222F：推 ckhc42pr:星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! XDDDDD 06/17 18:59
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 18:59)
223F：→ adm123:建議看下一篇，下一篇比較專業。 06/17 19:00
224F：推 emor:專業 可不可以比較一下WII的策略 應該決然不同吧! 06/17 19:01
225F：推 lamontlui:優質八卦 06/17 19:02
關於回文的部分我解釋一下，早在這三台主機上市前我就寫過不只一篇關於
PS3和XBOX360的分析文章，倒不是是事後諸葛東拉西扯。
1.
初代凶盒子(XBOX)的大賠對微軟來說不是學到的一項經驗。
因為他們本來就知道會大賠，它們就是要用這個學費去摸清楚電玩主機市場裡的情況。
XBOX的賠本一度讓微軟本身股價下跌，但情況並不嚴重。
2.
Sony也不是到Wii上市前才知死。
XBOX 360上市前後，PS傳出3的成本可能帶來的傷害就已經被大家知道了。
久多良木健的瘋言瘋語反行銷也不是到Wii上市前才開始。
Sony早就開始陣腳大亂了....
一台3萬台票的遊戲機你買得下手?
2006年開始業界就分析，PS3會讓Sony十分痛苦，賣多也不是、賣少也不是。
賣少虧少、賣多虧多....
3.
爆料書的序會爆料? 找死嗎?
那本書寫得很隱晦，聰明人就知道各中巧處....
不然當初美國一堆新聞沸沸揚揚的是假的?
幫Sony開發和幫MS開發核心的兩個團隊就坐在隔壁。
有互相交流? 當然不會這樣講.... 但是同事怎麼可能不互動??
會不會因此洩漏先開始開發的CELL資料? 很恐怖! 不要問! 這就是八卦! OK?
後來有其他人爆料，說IBM跟微軟開會時，有秀出一張CELL布局規畫的概略圖!
能證實? 找死嗎? 這當然也是八卦! 不信的人就不要信~ 反正這是八卦板!
4.
Wii的定位，就是藍海策略的經典代表。
避開Sony和MS的傳統血海戰場。 我一樣有寫過Wii的分析文章，不過一樣屍骨無存了。
Wii的性能傷不了高清主機核心玩家的市場，高清主機也打不到Wii合家歡樂的市場。
許多研究都分析，有兩台主機的核心玩家，
他們的組合是 Wii + PS3 或是 Wii +XBOX 360 ，這說明了兩種思路戰場是有所區隔的
所以我用"避開"，應該算是合理 :)
5. CELL 的問題 老早就發現了，因為是合作。本來就不允許Sony把CELL搞成遊戲專屬
晶片。CELL樣本也早就交給美國幾間學校去測試了，新平行架構(超級電腦研究)
不是到最後關頭Sony才找上NV救火。
問題是，微軟早就知道這種可能。所以它們拋下NV的時候也順便婊了NV一到，
最新的DX技術，硬是讓NV落後給了ATI。 (因為好幾個事情讓MS和NV撕破臉)
結果Sony找上 NV的時候，只能拿舊的PC用的顯示晶片架構去改。
所以PS3顯示晶片硬體也落後給了XBOX 360 半代。
但這些都不是核心問題。
核心問題我前面文章已經提過了，就不再贅述。 :)
6. 遊戲狂可以講一大堆硬體比較、哪家遊戲好玩的分析等....
但是商業戰很殘酷。我管你好不好玩，硬體夢不夢幻! 你如果年年虧錢就是死!
PS3 最大的敗筆就是後勤!! 開發環境太爛!! 我前面也說過，開發環境就是微軟
的長處! 他可把PC上的遊戲開發界面改一改，就讓第三方開發廠無痛轉移過去開發
XBOX360的遊戲，結果造成大作連發(每月兩發)的碟海戰術出來!!!
結果Sony已經忍痛賠錢大放送PS3了，頭一年半消費者還是裹足不前! 因為大作難產!
然後寄望能夠逆轉的日本本土市場萎縮太過明顯，那個經典的鋼彈無雙笑話應該很
多人都記得!!
連5爆之後，大招放盡，PS3就當場死在那邊!! 2008年初，次世代主機戰爭勝負就大
局已定了!
之後就進入鴨子划水，大家細水長流拼利潤回收的時期。
然後PS3還在繼續噴血..... 回本大概無望了這樣。
※ 編輯: czchen 來自: 140.114.108.84 (06/17 19:40)
226F：推 INCAS777:專業 優文 06/17 19:04
227F：推 Janius:專業優質、平易近人的宅文！大推！！ 06/17 19:08
228F：推 dracula0317:好讚的優文! 06/17 19:08
229F：推 Crazyfire:這才是八掛啊!!! 06/17 19:08
230F：推 juice0803:經典八卦! 推! 06/17 19:13
231F：推 chiz2:好厲害 這樣的文需要讀多少資料 融會貫通才寫的出來?? 06/17 19:16
232F：推 anaydh:我怎麼覺得PS3是被WII錶的...和XBOX沒關.. 06/17 19:16
233F：→ anaydh:因為WII的銷量明顯比其他兩家多啊..還有原PO沒說到WII 06/17 19:17
234F：推 PCgay: 06/17 19:17
235F：→ anaydh:還有我覺得PS3在未來還是會賣得比XBOX好..只是時間問題 06/17 19:17
236F：→ anaydh:硬體才是決勝的一切 06/17 19:18
237F：推 VictorTom:如果IBM那個婊Sony是對的, 光是告IBM就可以告死它們順便 06/17 19:18
238F：→ VictorTom:彌補虧損了吧?? 嚴重的洩露商業機密說@_@" 還是反正都是 06/17 19:19
239F：→ VictorTom:IBM自己的技術, 所以隨便IBM去講....@_@" 06/17 19:19
240F：推 KOF2000K:專業 優質 八卦經典文 06/17 19:20
241F：推 lwsun:嗯,如果都可以在網路上看FullHD影片,真的沒人想去租藍光了 06/17 19:22
242F：推 FSVDFS:笑死我啦XD 06/17 19:24
243F：推 kocw:好文！！！ 06/17 19:26
244F：推 canadian100:Wiiiiiiiiii說不定沒有搖桿 而是穿遊戲服 = =+ 06/17 19:28
245F：推 cos810662:八卦版上臥虎藏龍，好久沒有高手出現 06/17 19:29
246F：推 beran:推 06/17 19:30
247F：推 Leika:好文！國科會應該吸收你當顧問XD 06/17 19:32
※ Leika:轉錄至看板 Sony-style 06/17 19:33
248F：推 sportsyzm:M業推 06/17 19:34
249F：推 waeting:專業 06/17 19:34
250F：推 illection:星條旗的50個星星表示他們比5星旗還要黑10倍!! 06/17 19:44
251F：推 roader28:專業，推一個 06/17 19:46
252F：推 fur:挑個小瑕玼，是「出井伸之」，不是「出井伸」。 06/17 19:47
253F：推 farnorth:推 06/17 19:49
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.247.74
254F：推 patrickleeee:好文 $ONY贏了兩次贏了前兩次大戰 第三次輸了 06/17 20:16
255F：推 mikosara :其實前兩次也算是對手自爆不是嗎 XDD 06/17 20:16
256F：推 liunate :好文～ 06/17 20:18
257F：→ mazafaka :其實是360和ps3都輸給wii了...還輸很大 06/17 20:25
258F：推 waterfat520 :我怕X軟贏了後 以後也像SONY一樣 不重視台灣市場 06/17 20:32
259F：推 Runna :好文~ 06/17 20:33
260F：推 nwohippo :任天堂賺到翻XD 06/17 20:33
261F：推 italk1983 :這個厲害～ 06/17 20:34
262F：→ seedman :其實任天堂在GC也沒有賠 只是賺少一點而已 06/17 20:46
263F：推 allengood :MS靠金會員 每年應該也撈不少... 06/17 20:47
264F：推 foyu :樓上這樣說讓我想到上次的金會員事件 06/17 20:48
265F：推 s8624032 :專業文~~ 06/17 20:56
266F：推 biglight :這篇道出了許多精彩之處阿... 06/17 21:00
267F：推 LittleBaLa :這篇好精采呀!! 06/17 21:22
268F：推 gambitlin :這個角度深得我心，唯有利益才是你來我往的道理 06/17 21:39
269F：推 ROCTOMGOD :後勤無敵!(拜占庭XD) 06/17 21:41
270F：→ kimi00 :這種還是看看就好...另外BD也會被淘汰 等鈦光碟出來. 06/17 21:44
271F：推 Alfie24 :這篇文章好棒 06/17 22:03
272F：推 kaj1983 :大艦巨炮主義失敗了XDDD 06/17 22:09
273F：推 fries :原po很強 看得很爽 06/17 22:13
※ y2jj:轉錄至看板 PlayStation 06/17 22:15
274F：推 kaizea :原po的文筆跟觀念都超強! 06/17 22:20
275F：推 fantasyking :太精采了，一定要推一下！ 06/17 22:21
276F：推 kaizea :感轉去ps版真勇者捏... 06/17 22:31
277F：推 PublicSea56 :恩...所以現在要買ATI的? 西瓜偎大邊? 06/17 22:50
278F：推 moritsune :精采的企業秘話 06/17 22:57
279F：推 ninjapig :其實最後勝利的都是老任 06/17 22:57
280F：推 ZXEVA :精采好文，MS與SONY的愛恨情仇XD 06/18 01:10
281F：推 qaz630210 :我說過很多次ps3搭藍光虧掉的根本賺不回來 可是還是 06/18 01:13
282F：→ qaz630210 :沒人信(在八卦..)..╮(﹋﹏﹌)╭.. 06/18 01:14
283F：推 kober :有一點是錯的，是MS的人過去要求他們拿最新的東西出 06/18 02:04
284F：→ kober :來，IBM總裁直接拿CELL出來給MS的人看(CELL team的 06/18 02:05
285F：→ kober :Leader之前是完全不知情的... 06/18 02:06
286F：推 tom12288 :PS3本來就在虧阿 這是事實很久了 06/18 03:01
287F：→ tom12288 :360自從XBOX一代翻盤成這樣 SONY就已經輸了 06/18 03:02
288F：→ tom12288 :看初代XBOX多爛的銷量 到現在中文化 它已經贏了自己 06/18 03:03
289F：→ keika03 :總覺得CELL事件是Sony用來解釋為啥這代主機無法秒殺 06/18 08:46
290F：→ keika03 :微軟的藉口...把失敗硬是推給別人太賤 =_= 06/18 08:47
291F：→ keika03 :出書的那傢伙還不是為了賣書，當數字週刊看就好 06/18 08:49
292F：推 wmaple01 :我忘記當初哪裡看到的八卦，其實Sony本來就要犧牲PS3 06/18 14:29
293F：→ wmaple01 :強硬搭載BD是為了打贏這個世代的光碟規格戰，而當 06/18 14:29
294F：→ wmaple01 :初這個決定也的確是正確的，因為當時BDPlayer的價格 06/18 14:29
295F：→ wmaple01 :讓很多影音玩家決定選購較為便宜但一樣具有撥放功能 06/18 14:29
296F：→ wmaple01 :的PS3，Sony是用PS3去打Disc規格戰的...年代久遠的八 06/18 14:29
297F：→ wmaple01 :大意上是這樣，不過細節就忘了，鄉民們看看就好XD 06/18 14:29
298F：→ faang :這不就跟PS2搭DVD一樣？ 06/18 14:40
299F：→ keika03 :也跟PS搭CD一樣啊(對照當年和老任合作主機破局而言) 06/18 15:05
300F：推 PublicSea56 :這篇也說拉 微軟用策略讓PS3晚出，造成用BD的人不多 06/18 16:01
301F：→ PublicSea56 :所以PS3幫BD當路也就沒成功了 06/18 16:01
302F：→ PublicSea56 : 開 06/18 16:02
303F：→ PublicSea56 :要是現在PS3有WII的銷售量 BD早就普及囉...Y 06/18 16:02
304F：→ kimi00 :BD不普及有很大的原因在金融海嘯 跟$無關... 06/18 16:50
305F：推 LTY :哈哈我是PS3+360，WII不屑一顧~~ 06/18 18:31
306F：推 PublicSea56 :我是再回說上面的主機搭配光碟規格 要BD普及也要 06/18 19:11
307F：→ PublicSea56 :大家先買BD機器，以去年BD播放器的價錢(非PS3) 06/18 19:12
308F：→ PublicSea56 :台灣可能只有股市破萬點時 才有可能普及 06/18 19:13
309F：推 qaz630210 :BD的問題跟網路發展比較有關 現在影片來源不像當年 06/19 00:26
310F：→ qaz630210 :只能靠實體媒介了 網路電視、網路出租購買只會越來越 06/19 00:27
311F：→ qaz630210 :普及... 06/19 00:27