作者GM01 (Ｂｏｓｓ)
看板X-Legend
標題Re: [閒聊][幻想] 劍盾 依然 非常弱勢
時間Sun Sep 15 19:09:39 2013
先去除副武
後期 全職業 防會趨向 ７５％
攻前三強 斧（傷＋爆） 砲 雙刀＞＞＞＞＞劍盾
攻擊力＋技能 至少輸一半＋脫褲子
反彈傷２０％＋反射盾 又扣另一天賦 ２０％防＋攻擊力
兩天賦扣在一起 很廢 先扣防才計算＝沒屁用
劍盾 防應該１０５％ 補攻擊力的弱勢
（反彈反盾應該由敵人攻擊力來決定反彈的力度＝敵人破壞力的３５％不扣防反傷）
斧 攻 ＳＳＳ 防７５％
砲 攻 ＳＳ 防７５％
刀 攻 ＳＳ 防７５％
劍鈍 攻 Ｂ 防７５％ 結論 ＭＭＯＲＰＧ 最弱的坦
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◆ From: 123.241.208.132
1F：推 beyblade5566:反盾改這樣劍盾會太強拉 想太多 幻想文 09/15 19:14
2F：推 aresa:所以很多在打架的劍盾副武都配斧頭，不然根本玩不下去 09/15 19:16
3F：→ aresa:不過不知道原PO怎麼想，我個人是PVP泡了不短時間 09/15 19:16
4F：→ aresa:攻擊力前四名應該是杖、雙槍、斧、砲，你太看得起雙刀了 09/15 19:17
5F：→ aresa:光是一招拆成10下打，就很難秒人:(，竟然有還手的機會 09/15 19:18
6F：→ aresa:以致於很多雙刀都換冰武拼散華秒人了 09/15 19:18
7F：噓 gigolo5566:阿鬼，這種廢文請到巴哈 09/15 19:19
8F：噓 zMidTwo5566:幻想文? 09/15 19:26
9F：噓 luweiwei:你是 在 空格 什麼啦 幻想文 去發在 巴哈啦 09/15 19:36
10F：→ aety0129:矮人就是腳短 09/15 19:38
11F：→ kiggy:只要把天生只減boss傷15%的無感設定改對全傷害-30%就夠了 09/15 19:44
12F：→ kiggy:劍盾問題不在傷害低,在人人能達防75%減傷的爛設定上不夠坦 09/15 19:45
13F：噓 fff417:刀攻SS? 你把雙手杖放在哪? 09/15 19:49
14F：→ nrezw:槍攻勒 放去哪了 09/15 20:20
15F：推 theone037:晴空的力士是我玩過最悲劇的坦 09/15 20:34
16F：噓 ZMTL:後期全職業防趨向75%是我聽過最好笑得笑話.... 09/15 20:49
17F：→ ZMTL:你以為這遊戲台戰多嗎？ 又不是每個人防裝都挑坦裝+10up 09/15 20:50
18F：推 ThunderBlade:看到雙手斧的武器傷害 劍盾就哭了 XD 09/15 20:51
19F：→ ZMTL:我自己斧坦玩這麼久我能跟你說劍盾硬聲聲就比我穩一截 09/15 20:51
20F：→ ZMTL:看到劍盾的硬度輕鬆75% 被扣完防還是75%我也想哭... 09/15 20:52
21F：噓 tztbrian:後期全部人都防禦趨向75%? 路上怎麼那麼多??等 防60%-的? 09/15 20:57
22F：噓 beyblade5566:別說了 不點房點血沒衝裝的要過40趴都有問題 09/15 22:08
23F：→ beyblade5566:巴哈有人雙手府打望月打出286W欸 啥鬼阿 09/15 22:55
24F：推 oliver0159:某種程度原po也沒說錯,劍盾也沒有輕鬆75% 我喜歡ZMTL大 09/16 00:38
25F：→ oliver0159:方享的斧盾坦文,但你的裝備拿給主武劍盾的穿%也會一樣 09/16 00:39
26F：推 oliver0159:冒險之路 加防值差4% (斧V.S盾) 以防8000大概差3%不到? 09/16 00:46
27F：→ tztbrian:以Z大來說 防應該至少1.1萬... 4%防可以達到3~4%減傷喔.. 09/16 00:52
28F：→ kiggy:說真的全都點防和挑防裝來說,劍盾不會多很多的防出來 09/16 00:53
29F：→ tztbrian:而且先扣防在減傷根本神技... 我還真不知到哪邊沒錯... 09/16 00:54
30F：→ kiggy:如果裝備都衝+9那就拉更近了,主要還是冒險之路減免限boss 09/16 00:54
31F：推 oliver0159:其實我要說的是樓上的,而且我沒把改板後的斧BUFF算進 09/16 00:55
32F：→ tztbrian:現在有個最大的點 現在主流是58藍 沒有60橘能用 09/16 00:55
33F：→ kiggy:劍盾的減傷只針對boss,小怪和PVP都沒效,15%其實也很低 09/16 00:55
34F：→ tztbrian:等你有60橘 你DD挑坦裝穿 DPS瞬間掉一截 09/16 00:56
35F：→ kiggy:斧又buff尖刺戰甲也有2個點出-10%boss傷 劍盾真的沒多優勢 09/16 00:56
36F：→ tztbrian:劍盾的優勢在 即便全坦裝 也有足夠用處 09/16 00:57
37F：→ kiggy:DD挑坦裝穿DPS掉一截,但是有比坦高輸出又有接近坦的防 09/16 00:58
38F：→ tztbrian:但你不一定坦的住 因為劍盾有仇恨技 09/16 00:58
39F：→ kiggy:目前劍盾的優勢只在怒吼吸怪4秒,傷害低很多有+仇恨可以拉 09/16 00:58
40F：→ tztbrian:夠硬是夠硬 但是不代表你就是坦 就像我琴也能撐的住地獄 09/16 00:59
41F：→ kiggy:但是坦並沒有比斧多出血防優勢,只是個吸普攻機 09/16 00:59
42F：→ tztbrian:但是我沒辦法坦 因為DPS低到不行 09/16 00:59
43F：→ tztbrian:斧在官方定位設計上 感覺就比較類似副坦 但是雙刀等 09/16 01:00
44F：→ kiggy:現在問題就是連劍盾也快坦不住,只能吼吸怪,DPS沒比琴多多少 09/16 01:00
45F：→ tztbrian:我不覺得他們希望這些職業變成坦 09/16 01:00
46F：推 oliver0159:為什麼我在巴哈看到 有人說冒險之路斧+9防 盾+10防? 09/16 01:01
47F：→ kiggy:簡單說劍盾是被變成主打一個隊有劍盾會打得安全一點的牌 09/16 01:01
48F：→ oliver0159:如果巴哈為真,差距又更小了,其實我是覺得天生減傷 09/16 01:02
49F：→ kiggy:但是沒有劍盾,只要有斧穿血防裝點防也能代替坦 09/16 01:02
50F：→ oliver0159:不應該只針對BOSS,對玩家,小怪都該適用,不然坦,只是 09/16 01:02
51F：→ oliver0159:打副本專用 09/16 01:03
52F：→ oliver0159:有阿~ Z大就是斧坦阿XD 09/16 01:03
53F：→ kiggy:對 劍盾問題就是只針對boss,15%其實又很少,斧還buff+10%上去 09/16 01:03
54F：→ kiggy:斧的技能基本傷害又比劍盾高出不少,劍盾整個都快被廢功了 XD 09/16 01:04
55F：→ kiggy:目前優勢只剩下吸怪和仇恨而已,就是主打團隊安全牌 09/16 01:05
56F：→ kiggy:加上這兩次斧的buff,下次斧多+仇恨下去我也不意外 09/16 01:07
57F：推 ThunderBlade:就算防75％ 斧砍劍盾也是幾萬幾萬的跳 很恐怖阿 09/16 01:35
58F：→ aety0129:劍盾比起其他人來說真的沒有特別能提起的優勢, 50鎮魂 09/16 02:28
59F：→ aety0129:每個人都能穿, 防禦要上60%,70%真的不是什麼困難 09/16 02:28
60F：→ aety0129:王攻擊仇恨最高的人也就只有普攻, 1-2招隨機技能也不是 09/16 02:29
61F：→ aety0129:被打到一次就直接倒地的程度, 加上目前這副本難度來看 09/16 02:31
62F：→ aety0129:劍盾真的沒什麼用,只有野團拓荒看到圖示有個盾牌安心而已 09/16 02:32
63F：→ aety0129:戰神Rody就不說了, 鬼哭三王除了紅直線需要躲一下之外 09/16 02:34
64F：→ aety0129:普攻不痛,也就不需要有人去讓他站著原地疊範圍火焰... 09/16 02:37
65F：推 ZMTL:劍盾還有OP回生盾牆常駐... 斧可以坦但要不跑掉要非常專心 09/16 08:38
66F：→ ZMTL:另外上限75%代表未來如果被破防劍盾還是有75%防 09/16 08:38
67F：→ ZMTL:重點是官方從來沒說要讓只有劍盾能坦。 組隊時依照需求去選擇 09/16 08:39
68F：→ ZMTL:坦不是很正常嗎？ 我不覺得"劍盾"單比起任何職業有比較不被 09/16 08:39
69F：→ ZMTL:接受。 09/16 08:39
70F：推 ZMTL:劍盾根本沒有地位特別低，只是一開始地位太高非劍盾不可出團 09/16 08:42
71F：→ ZMTL:如果有人認為劍盾不再是必需品就等於廢掉那我也無話可說... 09/16 08:43
72F：→ ZMTL:就算是首批開，??滿街跑的瓦爾，八九成的團還是有劍盾 09/16 08:47
73F：→ ZMTL:反倒是斧坦要找團平均要被-坦團拒絕個2次(笑) 09/16 08:48
74F：→ shadow0326:你玩過幾款MMO? 09/16 10:58
75F：→ aety0129:回生盾牆現在有哪個地方一定要開才會穩的嗎? 09/16 11:56
76F：→ ZMTL:倒補的時候 09/16 12:09
77F：→ ZMTL:劍盾就是完美穩定的應付各種狀況啊。 09/16 12:09
78F：→ ZMTL:另外補師有更多餘裕去照料其他打手，這不都是劍盾的優勢嗎 09/16 12:13
79F：推 ThunderBlade:以王的普攻頻率，回生盾牆25％回一千血實在很弱 09/16 12:14
80F：→ ThunderBlade:副手選琴或是拿把便宜的蝙蝠副手打副本都比較靠譜 09/16 12:15
81F：→ ThunderBlade:回生盾牆唯一有用的就是打一群跳跳兔吧 09/16 12:16
82F：→ ThunderBlade:不過相同狀況 斧拿把蝙蝠副手跳進去轉也是一樣的 09/16 12:17
83F：推 fff417:烏龜的水刀 鬼哭三王的火 都是回生盾牆的主場阿 09/16 12:43
84F：推 ThunderBlade:阿 我疏漏了，的確那些也是主場 09/16 12:46
85F：→ ZMTL:要一把蝙蝠甚至換一個副手才能跟一個主手作到同樣的事 09/16 13:10
86F：→ ZMTL:這還不夠嗎... 09/16 13:10
87F：→ tztbrian:現在情況就有點像是WOW 你拿70等腳色去60年代 09/16 13:15
88F：→ tztbrian:當然聖騎 野D能坦 甚至不用坦 但不會比劍士坦好 09/16 13:16
89F：→ tztbrian:今天說到底 依舊還在等壓威能中 而且隨著等級上來 09/16 13:17
90F：→ tztbrian:明顯的 王傷害越來越高 白石基本上不用坦 同等也能打 09/16 13:17
91F：→ tztbrian:但是到阿古水洞就快不行了 之後如果繼續成長下去 09/16 13:18
92F：→ tztbrian:很難保證以後普攻等傷害不會高到一般DD難以承受 09/16 13:19
93F：→ tztbrian:而且回生盾牆有他絕對OP的地方在 阿古毒霧 水洞烏龜 09/16 13:20
94F：→ tztbrian:鬼哭火焰 感覺上傳奇非常喜歡這類型的技能 09/16 13:20
95F：→ tztbrian:在一開始拓的時候 有個劍盾坦是相對輕鬆很多的 09/16 13:21
96F：→ aety0129:不如這樣說吧, 一把10G左右的蝙蝠副武可以讓大部分職業 09/16 15:09
97F：→ aety0129:增加自己生存能力甚至逼近劍盾最OP的回生盾牆 09/16 15:10
98F：→ ZMTL:特效只有一個，劍盾可以多一個選擇。 09/16 15:13
99F：→ ZMTL:需要榜定一把武器的特效來"部份"取代一個職業的基本功能 09/16 15:13
100F：→ ZMTL:我無法同意這不是職業優勢。 09/16 15:13
101F：→ ZMTL:在別的職業要勉強具備相同功能下劍盾又多一個副手特效的選擇 09/16 15:14
102F：→ aety0129:所以我說了,目前副本的情況來看劍盾沒有特別能提起的優勢 09/16 15:18
103F：→ aety0129:硬要說就只有「穩」,所以多數野團都會想找劍盾來坦 09/16 15:23
104F：→ aety0129:這跟打LoL solo rank說要打戰術一樣, 會同意並且參與討論 09/16 15:24
105F：→ aety0129:太少甚至吵架(拒絕其他職業坦) 09/16 15:26
106F：→ ZMTL:但我覺得穩就是一個天大的優勢... 容錯率高太多太多 09/16 15:56
107F：→ ZMTL:事實上，多數的場合更多人希望是一個穩的坦，多數的團還是找 09/16 15:57
108F：→ ZMTL:劍盾，所以我時再不覺得劍盾沒有優勢。 畢竟多數人的接受程度 09/16 15:58
109F：→ ZMTL:從找團的需求可以窺知一二。 09/16 15:58
110F：→ ZMTL:anyway,這點見仁見智，但很明顯目前在一個-1坦的隊伍中放一個 09/16 16:01
111F：→ ZMTL:劍盾跟一個斧坦甚至刀坦給招團的人選，八成玩家還是選劍盾。 09/16 16:02
112F：→ aety0129:但實際上在玩琴補的時候有80%的坦站樁打, 裝備差一點的 09/16 16:02
113F：→ aety0129:就會非常累 (眼神死 09/16 16:02
114F：→ ZMTL:同樣的，在一個斧坦跟盾坦-1補的隊伍，盾坦都走了兩三隊才會 09/16 16:02
115F：→ ZMTL:有補師選劍坦。 09/16 16:03
116F：→ ZMTL: 斧 09/16 16:03
117F：→ ZMTL:就算沒有明顯優勢，劍盾絕對跟無用、弱勢等詞彙絕緣... 09/16 16:04
118F：→ tztbrian:我自己玩補 說真的 會累的主要原因九成九不是坦裝太差 09/16 17:43
119F：→ tztbrian:前三原因一定是1.DD開怪 2.DD OT 3.DD太軟 再來才是坦的 09/16 17:44
120F：→ tztbrian:問題比較有可能 像是 1.坦仇恨值過低(技術層面問題) 09/16 17:45
121F：→ tztbrian:2.坦選錯裝備/穿太多輸出裝 09/16 17:45
122F：→ tztbrian:如果是琴杖 有點出音波盾的 會更希望坦在多數王站樁打 09/16 17:46
123F：→ tztbrian:因為這樣代表不需去關注坦與自己的位置 對補來說少個不安 09/16 17:47
124F：→ tztbrian:定因素 琴書就沒辦法 遇到地板技還是得請坦克移位 09/16 17:47
125F：→ nrezw:要推廣琴杖了嗎 （誤 09/16 18:15
126F：→ tztbrian:琴杖琴書各有好處就是~ 09/16 18:25
127F：→ st13779:對伍要琴杖 杖琴 才能一直音波盾 速度流的人太少 09/16 18:27
128F：→ st13779:俺本身杖琴全速 音波盾施放到效果結束等八秒才能再放 09/16 18:28
129F：→ st13779:杖琴爆或傷的 音波盾效果結束還要等30秒+才能再放.. 09/16 18:29
130F：→ tztbrian:我本身琴杖 杖琴全速也不會穿速度坦裝 所以不會滿 09/16 18:36
131F：→ tztbrian:琴才會穿坦那套 我現在58等藍裝 速度爆掉50%超多... 09/16 18:36
132F：推 lrac:劍盾的終極缺點:不當坦就一點屁用也沒有，而一團最多就是一坦 09/16 21:23
133F：→ lrac:打過2劍盾團的都知道，那個推進速度有多慢，盾自己也心虛... 09/16 21:24
134F：→ lrac:雷切放太多很容易OT，不放傷害更低，整個orz 09/16 21:26
135F：推 ZMTL:其他職業還不能保證一個團有一個呢... 09/16 21:33
136F：→ ZMTL:招募永遠在喊得就是-坦 -補 09/16 21:33
137F：推 zMidTwo5566: -帥哥 09/16 21:40
138F：推 aety0129: -女性 09/16 21:42
139F：推 AFIAC: -偽娘 09/16 21:43
140F：推 lrac: -蘿莉 09/16 21:44