作者s963870 (flare0118)
看板X-Legend
標題[討論] [幻想] 有考慮修改雙刀劍頓技能嗎?
時間Tue Sep 10 01:54:32 2013
如主題，小弟是主雙刀副劍盾的玩家...
今天遇到的問題就是，因為主點速副稱傷，但是dot仇恨過高所以不得不穿坦裝
傷害方面通常過了10秒都是我扛王... 因為十字斬疊滿了外帶中間有雷切
瞬影殺因為會定住自己接近2秒，在地獄要疊dot形同廢技，除非稱到70%防 5x%-6x%閃
hp3萬，外帶頭目降傷才有可能原地站著邊吸邊打，不然吃到致命的2招接技都是直接躺，
所以只能選擇放雷切，斬切改了但是瞬影殺維持定住自己2秒基本上就是雙刀+劍盾最大
的缺陷，外帶超級高仇恨不得不坦，強化的衝牙雷鳴斬幾乎是唯一可以用的招，但是
這招內建嘲諷，通常放了dot一跳就是7k以上，這8秒王的頭幾乎是不太會轉的= =...
雖然放了只要定自己1秒多算是3招雙武技裡最少的，同時也是傷害最高的，
但是會吸住王仇恨實在太恐怖.........
雖然我覺得副本坦雙刀是可行的，因為我一直被公會拿去坦，仇恨打單體極穩群體欠佳，
而且點了冰封也不會改善群坦問題，但是我想問，原本設計上就是要雙刀+副劍盾去坦嗎?
為什麼要給這麼多仇恨技呢? 雙刀沒有消仇恨的方式，基本上ot就是坦住等轉頭或放奧義
，這個設計上感覺怪怪的阿..
如果傳奇的職業設計能出來表示一下是否有這樣的計畫讓雙刀+劍盾當坦，不然小弟的財力
沒法兼顧純走dot+攻速傷害或是純走坦兩種組合裝，而且最重要的是路人觀感都是直覺
組雙刀來坦55地獄就是來雷的，這種感覺真的很差... 或是缺坦看到雙刀直接拒絕
目前混搭傷害的裝，傷22k 速50% 爆(應該有15有點忘了)
血26000 防62% 無buff 閃57%左右 坦王單體仇恨極穩沒事就ot...
不坦也是ot，切奧義也沒用，4個dot一上去就是等著坦到底，
雖然確實是有遇過傷54000的超級台戰雙手杖，完全坦不住，但是這也不代表這算常態吧?
難道這遊戲真的只有一個補職+一坦職嗎? 當初說的pff總希望聽到傳奇能說明一下
給各職的定位或如何改變這種刻版印象的生態?
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◆ From: 114.38.71.212
1F：推 ZMTL:刻版印象是玩家在刻啊 09/10 02:00
2F：→ ZMTL:巴哈多得是反倒覺得傳奇該強化劍盾，強化坦補打鐵三角的... 09/10 02:00
3F：→ ZMTL:不然四打、五打地獄ok，更別提我是用斧坦在開團坦的次數可能 09/10 02:01
4F：→ ZMTL:比野團喊的玩家次數多還是會被拒絕。 09/10 02:01
5F：推 skyjazz:最該強化的是雙槍，誘惑彈根本呵呵，陷阱只能放腳下還會被 09/10 02:06
6F：→ skyjazz:看到也是呵呵 不然黑炎陷阱無仇恨很op 09/10 02:07
7F：→ nrezw:我要三連放奧義 09/10 02:08
8F：→ s963870:我並沒有說要BUFF，不過在確立定位下有些招式勢必要修正的 09/10 02:08
9F：→ s963870:雙刀目前定住自己的招還是太多了，尤其是奧義 09/10 02:09
10F：→ s963870:這對近戰來說是致命的缺陷.. 09/10 02:10
11F：→ s963870:當然我也很怕哪天坦成形了，仇恨技全消失，所以很兩難... 09/10 02:12
12F：推 aety0129:我一直很猶豫要不要副武重置成雙刀, dot大大彌補主盾傷害 09/10 02:14
13F：→ aety0129:但是又很容易被同隊雙刀蓋過, 除非飾品要+技能等級 09/10 02:15
14F：→ nanasisung:目前都遇到OP玩家 如果真的要強化的話我覺得是 素質... 09/10 02:15
15F：推 mikosara:法書進手術房還沒出來 先等等吧 XD 09/10 02:35
16F：推 skyjazz: 結果出來之後宣布腦死 09/10 04:00
17F：推 godbest: 是老闆的兒子所以又死者蘇生 09/10 04:22
18F：推 F7shakeMINI:其實如果劍盾坦力不足 輸出本來就該控制傷害量 09/10 07:01
19F：→ F7shakeMINI:場場都火力全開的話被王抓走也只能說剛好而已了吧... 09/10 07:02
20F：推 aulaulrul4:我覺得傳奇的一開始就是想削弱鐵三角的重要性，讓隨便 09/10 07:39
21F：→ aulaulrul4:五個武器都可以出團，所以劍盾也多少有攻擊力，其他武 09/10 07:40
22F：→ aulaulrul4:器換個裝也不容易死這樣? 09/10 07:40
23F：推 skyjazz:但是玩家的刻板印象難改 而且各職業的技能組也不是全朝這 09/10 07:45
24F：→ skyjazz:個目標設計 看雙刀有一堆高仇恨技、雙手斧有一堆傷害 但是 09/10 07:46
25F：→ skyjazz:大部分人坦力都不足；雙手杖精美的祈福術 法書op看似op的 09/10 07:47
26F：→ skyjazz:再生真言，都有這個趨勢 09/10 07:47
27F：→ skyjazz:講好聽一點就是：慢慢朝著理想目標前進 09/10 07:48
28F：→ skyjazz:講難聽一點就是：看起來很美演出來像鬼 09/10 07:49
29F：推 skyjazz:如果以傳統鐵三角來看，這遊戲的職業定位都很清楚 09/10 07:52
30F：→ skyjazz:除了法書有大缺陷，雙槍根本是做壞了 09/10 07:52
31F：噓 yokoyamaai:只好怒噓，說自己坦力不足又跑去用劍盾生仇恨的技能雷 09/10 08:16
32F：→ yokoyamaai:切，然後怪坦拉不回來，還強化了雷鳴斬說只能用這招， 09/10 08:16
33F：→ yokoyamaai:你有看過他的技能說明嗎？會讓王「強制轉頭」，根本不 09/10 08:16
34F：→ yokoyamaai:是仇恨的問題。坦不起來又愛吸仇恨，是誰的問題。 09/10 08:16
35F：→ fushway:雙槍 真的夠廢 09/10 08:35
36F：推 bestrick:仇恨高你還放什麼雷切阿.. 09/10 08:58
37F：→ bestrick:奇怪我雙刀副雙斧怎麼沒有這麼多仇恨技能? 09/10 08:59
38F：→ bestrick:你自己愛用副武出來的仇恨技能然後說給雙刀很多仇恨技能? 09/10 08:59
39F：→ c770320vvv:會ＯＴ自己要降低輸出和停止放雷切吧，一堆打手真的不 09/10 10:12
40F：→ c770320vvv:知道在想啥，以為OT很厲害，不會控制仇恨一值OT是很丟 09/10 10:13
41F：→ c770320vvv:臉吧... 09/10 10:14
42F：→ s963870:我的問題是要不要乾脆拿來坦算了.. 因為不管怎樣都OT 09/10 11:05
43F：→ s963870:就算我不放雷鳴雷切 疊5外帶斬切就OT了... 09/10 11:06
44F：→ crazyfox0927:pvp雙仗也能暈，我看不出來雙刀配劍盾不是為了坦 09/10 11:08
45F：→ crazyfox0927:不然是為哪樁?選劍盾做副職就直接開去坦啊 09/10 11:09
46F：→ crazyfox0927:想要傷害高怎麼不選火炮雙仗?選劍盾又來問要不要坦 09/10 11:09
47F：→ crazyfox0927:你的問題相當奇怪，又很奧妙... 09/10 11:10
48F：→ nanasisung:總覺得他要的是 能坦能輸出還要可以定樁打 PVP跟神一樣 09/10 11:18
49F：→ rockyegg:你要能坦 打得痛 放招可以亂亂跑 阿都你玩就好了阿 09/10 11:23
50F：推 beyblade5566:我只希望傳奇把鬼哭三王火改掉 根本打不了阿 進去就 09/10 11:30
51F：→ beyblade5566:快死 (怒 只能拿雙手仗在外面鬧 09/10 11:30
52F：→ beyblade5566:疊滿DOT還不至於會到OT吧 兩招起來頂多 1秒2W 09/10 11:32
53F：→ beyblade5566:在這個雙手仗打副本常常出現20W的世界感覺OT也輪 09/10 11:33
54F：→ beyblade5566:不到雙刀阿 +20就算了 ~~~ 09/10 11:33
55F：推 luweiwei:水刀或火焰這種地板技,帶隻瓦爾自己手動開第三招,你會看 09/10 11:47
56F：→ luweiwei:到新世界... 瓦爾低調OP中 09/10 11:47
57F：→ s963870:不是阿.. 你總要給近戰放招時有機會跑位吧.. 09/10 13:01
58F：→ s963870:我沒說可以坦就不用閃招阿... 09/10 13:01
59F：→ s963870:整篇主題是說給這麼多雙刀劍盾組合技我是不是應該拿來坦 09/10 13:02
60F：→ s963870:很明確就著個問題而已阿 NA你問的定樁打根本不實際 09/10 13:03
61F：→ s963870:我沒說要改這個阿.. 我只是說每招都定自己被AE死很鳥 09/10 13:03
62F：推 beyblade5566:雙刀會定的只有瞬影還有旋舞吧 其他四招拿來打副本也 09/10 13:24
63F：→ beyblade5566:蠻夠的 我自己認為 09/10 13:24
64F：→ beyblade5566:阿劍頓的我就不清楚了 09/10 13:25
65F：→ kiggy:該改的是近戰技無硬直,另外樓主一直放劍盾技都是在補仇恨 09/10 14:01
66F：→ tztbrian:我真的很好奇你副劍盾的用意在哪? 你不想坦為啥要選劍盾? 09/10 14:04
67F：→ tztbrian:絕大多數人都會把劍盾視為坦 至少我還沒看過有劍盾的DD 09/10 14:04
68F：→ tztbrian:既然選了一個偏坦型的玩法 卻還是想要在傷害面上跟別人 09/10 14:04
69F：→ kiggy:另外副本有主劍盾+冒險點50%仇恨去坦的話現在是很少會OT了 09/10 14:05
70F：→ tztbrian:平起平坐 那你要那些純傷害主副手的情何以堪 09/10 14:05
71F：→ tztbrian:更別說雙武技了 基本上 你就算雙武技全都不點 也能過得 09/10 14:06
72F：→ tztbrian:非常好 我不懂為啥一定要用雙武技... 09/10 14:07
73F：→ kiggy:如果你下副本都沒有劍盾主坦的話你又愛放劍盾技就是叫王找你 09/10 14:07
74F：→ tztbrian:今天你如果是選擇了雙杖或是雙斧 然後疑問在輸出輸人 09/10 14:07
75F：→ tztbrian:我想一定每個人都會挺你 但問題在選了個劍盾 09/10 14:08
76F：→ tztbrian:然後問說為啥仇恨爆表... 說實在真的是活該... 09/10 14:08
77F：→ tztbrian:這遊戲自由度不低 但不是代表著你能把DD當坦玩 09/10 14:09
78F：→ tztbrian:而應該是可以把DD玩的像坦 你要拿雙刀劍盾去坦 我想是 09/10 14:09
79F：→ tztbrian:絕對有可能的 雖然不見得所有王都很EASY 09/10 14:09
80F：→ tztbrian:就像板上Z大的雙斧坦一樣 是有存在可能的 09/10 14:10
81F：→ tztbrian:但是這是在不違背遊戲基礎設定上的考量 因為劍盾技能就是 09/10 14:11
82F：→ tztbrian:高仇恨 你想靠劍盾技能去輸出 在沒有減仇恨技能的情況 09/10 14:11
83F：→ tztbrian:下 現階段完全不可能 (以上口氣可能看起來不太好 文字 09/10 14:12
84F：→ tztbrian:有點難表達個人實際說法 用字可能不太好) 09/10 14:12
85F：推 oliver0159:我覺得副劍盾 坦一般副本ok 但你又想要瘋狂輸出坦地獄 09/10 17:02
86F：→ oliver0159:那你叫劍盾臉放哪裡,會ot就不要用瞬影,穩穩打比較實際 09/10 17:03
87F：推 ZMTL:整篇看完你的意思後，我只想說幾個點。 09/10 17:07
88F：→ ZMTL:1.跑位技：風怒 2.認真想當坦玩，請適量放棄輸出。 09/10 17:08
89F：→ ZMTL:當打手玩，請放棄劍盾的仇恨技只取劍盾的武器能力跟雙武技 09/10 17:10
90F：→ ZMTL:不然改成其他副手會有更好得選擇。 09/10 17:10
91F：→ ZMTL:當主坦玩，絕對ok，但這是條更艱辛的道路，請放棄部份輸出。 09/10 17:11
92F：→ fushway:其實我看到雙刀配盾的想法是.....恩....... 09/10 17:21
93F：推 skyjazz:只是為了雙武技吧 但是老實說這遊戲的雙武技.. 09/10 17:24
94F：→ skyjazz:除了少數幾個，實際上有多少人在用雙武技= = 09/10 17:24
95F：推 beyblade5566:這遊戲雙伍季說真的我可以直接說爛 09/10 17:29
96F：→ mikosara:如果雙武技不需要點數就能用的話還堪用 09/10 17:35
97F：推 aety0129:這不是很簡單嗎? 瘋狂ot表示仇恨高吸的住, 能穩坦住地獄 09/10 17:53
98F：→ aety0129:就開團表明自己當坦就好了,坦不住地獄才放棄傷害穩定輸出 09/10 17:54
99F：推 fff417:樓上 仇恨夠不等於坦得住 仇恨很高會被王打死這樣能坦? 09/10 18:01
100F：推 fff417:哦 看了一下原文 原PO似乎是能坦住的 那這篇是... 09/10 18:13
101F：→ aety0129:坦的住就表明當坦, 不行就穩定輸出.. 09/10 18:30