作者superRKO (挖洗RKO)
看板Wrestle
標題[閒聊] 歷史上的今天 WWE生存者大戰-蒙特婁事件
時間Tue Nov 9 20:29:39 2021
1997年 11月 9日
生存者大戰壓軸賽是由
Bret Hart vs. Shawn Michaels WWF冠軍戰
當時的歷史背景是，全世界都知道Bret Hart準備要跳槽WCW(當年的AEW)
而且這麼巧，合約正好是生存者大戰的隔天還是哪一天我忘了
以現在正常的邏輯，Bret Hart那場一定是必輸
但是Bret Hart又不想要輸，所以原本跟老麥協調好隔天的RAW主動放棄腰帶
不過到壓軸賽那邊瞬間風雲變色，HBK使出了Bret Hart的著名關節技"蝦式固定"
老麥不管Bret Hart有沒有拍地直接call裁判叫他示意敲鐘，
最後Bret Hart也就輸掉了那場比賽
我猜如果沒有發生這件事情，我想老麥應該會讓Bret Hart贏吧
https://youtu.be/GrLwrBLV-lo
自家女子腰帶沒還，還拿到對手節目上被丟垃圾桶，如果WWF腰帶也被這樣搞
WWF應該不用玩了
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1F：推 MerinoSheep: 在那之後WWE的腰帶就基本上變成劇情的道具了 11/09 20:38
2F：推 tiesto06202: 蒙特呂不知不覺也快25年了 11/09 20:43
3F：→ tiesto06202: 當年的老麥真的很有guts敢下這決定 11/09 20:44
4F：推 achair2012: 記得Bret Hart還吐了一口口水在老麥臉上，超準XD 11/09 23:12
5F：推 wpd: 腰帶被丟垃圾桶我覺得根本不會怎樣 WCW是自己鳥下去的 11/09 23:19
6F：→ wpd: 蒙特婁事件隔年1998年 WCW繼續屌打WWF 那條腰帶根本不是重點 11/09 23:21
7F：→ wpd: 要說蒙特婁有什麼WWF保命關鍵 不如說是惡老闆麥馬漢正式成形 11/09 23:22
8F：推 BrahmaBull36: 當年WCW比WWE大間欸 怎麼會是當年的AEW 11/10 00:01
9F：→ BrahmaBull36: 還有真的怕Bret Hart食言把腰帶帶走有很多防範法 不 11/10 00:10
10F：→ BrahmaBull36: 協調就用這種羞辱人的方式來解決就是最下解 11/10 00:10
11F：推 monmo: 商場也沒這麼簡單啦，有時候一根稻草就足以把競爭者從抗衡 11/10 00:16
12F：→ monmo: 變崩潰，那時候如果WWF成為一個可以再被當眾羞辱反間的品牌 11/10 00:16
13F：→ monmo: ，後果沒人知道，很難用事後諸葛說對或不對，老麥還因此賠 11/10 00:16
14F：→ monmo: 了一條腿呀 11/10 00:16
15F：推 gn00324893: 現在大家都知道是演的 但是那年代很多人當真好嗎= = 11/10 01:01
16F：→ gn00324893: 你們都一直用現代的角度去看上古時代的事 11/10 01:02
17F：→ raven30019: 不過老麥的腿在2005年皇家大賽一樣會賠回去 還一次賠 11/10 08:09
18F：→ raven30019: 兩條 11/10 08:09
19F：推 Irusu: 推樓上板友gn 一堆人沒實際經歷過當時年代 一直用現在的 11/10 16:15
20F：→ Irusu: 標準去評斷將近1/4世紀前發生的事 1997年不管是WWF或WCW或 11/10 16:18
21F：→ Irusu: 任何一個摔角聯盟都沒有公開說他們是有劇情的 WWF甚至說所 11/10 16:19
22F：→ Irusu: 有發生在擂台上的事都是真的 所以你會看到當全美英雄Hogan 11/10 16:20
23F：→ Irusu: 背叛WCW正規軍加入壞人團體nWo的時候全場觀眾把垃圾丟滿整 11/10 16:21
24F：→ Irusu: 個擂台 因為大家認為那就是「真的」 同理 當時冠軍就是代表 11/10 16:22
25F：→ Irusu: 那個聯盟最強的人 冠軍跳槽就算了還說這冠軍腰帶不算什麼 11/10 16:24
26F：→ Irusu: 簡直就是判這個聯盟死刑 這有前例的 有興趣的人可以去找 11/10 16:26
27F：→ Irusu: Shane Douglas的事蹟 1997年台灣第四台Star Sports有播WWF 11/10 16:27
28F：→ Irusu: TNT有播Nitro 那時候真的是Nitro好看程度星度都比RAW高很多 11/10 16:29
29F：推 BrahmaBull36: 只要比賽結束回後台先把腰帶收回 隔天要出場前再讓 11/10 16:51
30F：→ BrahmaBull36: 他拿去臺上放棄就好 不要說什麼很難判斷對錯 就這麼 11/10 16:51
31F：→ BrahmaBull36: 簡單就可以解決的事而已 用婊人的方式就是蠢。 11/10 16:51
32F：推 Irusu: 樓上說得對 就像我覺得古人很笨不會蓋大樓一樣 不會叫建築 11/10 17:05
33F：→ Irusu: 師畫個圖然後找建築公司來蓋就可以了 11/10 17:05
34F：推 BrahmaBull36: 拿只要想一下的事跟有技術門檻的來比 邏輯死了？ 11/10 18:09
35F：→ BrahmaBull36: 有沒有想過為什麼這件事從1996到現在輿論都還是一面 11/10 18:12
36F：→ BrahmaBull36: 倒認為是老麥的問題 11/10 18:12
37F：推 grizz233: 其實會發生那件事就是因為那個女選手搞丟腰帶的事件才會 11/10 18:18
38F：→ grizz233: 這樣 11/10 18:18
39F：→ superRKO: 雖然老麥有錯 但我還是覺得老麥那個算必要之惡了 11/10 20:31
40F：推 airphone: 我挺麥董 商場如戰場 事實麥董讓WWE成功 11/10 20:39
41F：→ airphone: 這事件如同台灣228 每年都要拿出來討論 膩了沒 11/10 20:40
42F：推 grizz233: 當時那個年代沒像現在這樣消息很靈通 11/10 20:43
43F：→ grizz233: 所以那個丟腰帶事件對WWE很傷 11/10 20:44
44F：推 pk1275: 老麥是有錯啊 又沒人否認 但對當時的他們有沒有必要不 11/10 20:45
45F：→ pk1275: 是你說了算 11/10 20:45
46F：推 BrahmaBull36: 可以理解這麼作的原因 但不能理解為什麼花了兩年只 11/10 20:49
47F：→ BrahmaBull36: 想得出這種辦法解決 諷刺的是Bret Hart還是老麥自己 11/10 20:49
48F：→ BrahmaBull36: 說金額跟不了祝福他去WCW領大約的 11/10 20:49
49F：→ BrahmaBull36: 可能他當時就想好借這個機會來營造自己日後的惡老闆 11/10 20:50
50F：→ BrahmaBull36: 角色也說不定 那就真的太神了 11/10 20:50
51F：推 Irusu: 因為Hart不想遵守這個行業的「規距」。什麼是這個行業的 11/10 21:54
52F：→ Irusu: 規距，就是當你合約到了，要去別的聯盟，或者要做別的 11/10 21:54
53F：→ Irusu: 事，你就要放下腰帶，或者利用你的角色當升級包， 11/10 21:54
54F：→ Irusu: 培養下一個明星出來，就像你剛進來這個公司，當時的舊選 11/10 21:55
55F：→ Irusu: 手也是當你升級包，培養你上位一樣。但是Hart當時拉不 11/10 21:55
56F：→ Irusu: 下面子，因為當時觀眾不知道摔角勝負是有劇本的，所以他 11/10 21:55
57F：→ Irusu: 不願意在他的國家加拿大放下腰帶。但是不要忘了Hart能 11/10 21:55
58F：→ Irusu: 夠當摔角明星，能夠去拍電影，能夠讓小朋友把你當超級 11/10 21:55
59F：→ Irusu: 英雄看到你還會感動到流眼淚，McMahon願意讓你上位 11/10 21:55
60F：→ Irusu: 也是很重要的。所以當你合約到了，你有辦法去拿到更大 11/10 21:56
61F：→ Irusu: 合約，那是你的本事，但是相對的屬於這家公司的東西 11/10 21:56
62F：→ Irusu: (冠軍頭銜)，你就是要放下，乾乾淨淨的去下一家公司走你 11/10 21:56
63F：→ Irusu: 的合約，而不是自私的什麼都想全拿。 11/10 21:56
64F：推 wpd: 別鬧了 衛視播WWF的時候我就有看 國中生 多看幾集就知道假的 11/10 22:05
65F：→ wpd: 網路那時候也有撥接了 撥接時代說法:日摔打真的 美摔打假的 11/10 22:06
66F：→ wpd: WWF保命是惡老闆正式上線 你就算保腰帶但是麥董躲起來 11/10 22:11
67F：→ wpd: 或者只有偶爾出來嘴砲講講話而已 11/10 22:13
68F：→ wpd: 沒有辦法利用惡老闆劇情造出SCSA 怎麼抗衡WCW鎂光燈巨星海 11/10 22:15
69F：→ wpd: 國中生看爽的 誰摔技怎樣不重要 老闆上去被打最重要 11/10 22:16
70F：推 BrahmaBull36: 笑了 不遵守行規都出來了 怎沒提到兩人老早協議隔天 11/10 22:42
71F：→ BrahmaBull36: 的RAW掉腰帶 是老麥自己當天反悔的 11/10 22:42
72F：→ BrahmaBull36: 講的好像他沒有意願要歸還一樣 11/10 22:44
73F：推 gn00324893: 誰知道他心裡怎麼想 只剩一天要是臨時反悔不願意怎辦? 11/10 23:05
74F：→ gn00324893: 事實就是他不願意在加拿大輸掉腰帶 事實就是老麥陰他 11/10 23:06
75F：→ gn00324893: 這件事老麥一定要負很大責任 而他也願意承擔 就這樣 11/10 23:07
76F：推 gn00324893: 這件事情很髒 解決方式也很悲劇 但是從老闆的角度來看 11/10 23:11
77F：推 gn00324893: 老麥必須面對的是 "相信會繳回腰帶"或"再被背叛一次" 11/10 23:14
78F：→ gn00324893: 他選擇了對WWF風險最低的這條路走而已 11/10 23:15
79F：推 grizz233: 現在看老麥賭對了 如果當初沒這麽做WWE可能就沒了 11/10 23:16
80F：推 Irusu: 不遵守行規不是我講的 是大家普遍覺得頭腦比Vince清楚的 11/10 23:21
81F：→ Irusu: Triple H講的 在HBK 2006年出的自傳Heartbreak & Triumph: 11/10 23:23
82F：→ Irusu: The Shawn Michaels Story裡面有很多HBK和HHH當時對這件事 11/10 23:24
83F：推 pk1275: 那你能想像要是沒發生老麥反悔這件事情 11/10 23:24
84F：→ pk1275: 而隔天卻是Bret反悔硬把腰帶幹走怎麼辦？ 11/10 23:24
85F：→ Irusu: 說的話 想知道的話過幾天等我比較有時間再把原文po上來分享 11/10 23:25
86F：推 BrahmaBull36: 所以前面不就說了 比賽完回後台先收回腰帶 隔天出場 11/10 23:52
87F：→ BrahmaBull36: 再給他帶去檯上放棄不就好了 出入口看管好還怕他瞬 11/10 23:52
88F：→ BrahmaBull36: 間移動不成 要從擂台落跑離開真的沒那麼簡單好嗎 11/10 23:52
89F：→ BrahmaBull36: 另外2006喔 跟Bret根本還沒和解 又是在90後段跟00初 11/10 23:57
90F：→ BrahmaBull36: 期用各種小手段打壓其他選手的HBK跟HHH寫的？算了吧 11/10 23:57
91F：→ larson: 老實說,樓上那個做法還是有風險的~ 而且風險還很大 11/11 01:40
92F：→ larson: 腰帶可以掉包,隔天出場也可以不照劇本亂噴MIC,甚至到了WCW 11/11 01:41
93F：→ larson: 也可以象徵式的表示WWF的冠軍棄冠投靠WCW 11/11 01:42
94F：推 larson: 對於老麥來說,一定也評估過這些可能性,也會考量故意讓Hart 11/11 01:45
95F：→ larson: 輸掉後所產生的結果,所以才這麼做的 11/11 01:46
96F：推 gn00324893: 大家都聽過待退的最大這句話 同樣的那天也是他在WWF 11/11 02:29
97F：→ gn00324893: 的最後一天 如果他反悔不願意配合劇情那怎麼辦 這就是 11/11 02:29
98F：→ gn00324893: 風險 而老麥選擇不願意去承擔這種風險 11/11 02:29
99F：→ gn00324893: 簡單來說如果當初WCW不要搞這種把人家女子腰帶丟到垃 11/11 02:30
100F：→ gn00324893: 圾桶的段子 那也不會發生這種悲劇 11/11 02:30
101F：→ jimmyyang: 無論什麼年代 總是有人侮辱別人的品牌 11/11 06:53
102F：→ jimmyyang: wwe創造別人的品牌，then 其他品牌詆毀wwe品牌,有事嗎 11/11 06:54
103F：推 aton602: WCW在1998年並沒屌打WWF，而是在WM14後開始逆轉，中間戰 11/11 07:10
104F：→ aton602: 成五五波，但1998年底WCW就再也沒贏過，更不用說1999年 11/11 07:10
105F：→ aton602: 一月4日那天更是徹底決定了兩家團體的命運 11/11 07:10
106F：推 aton602: "摔角是勝負早就決定好的"，80年代末就有節目想拆穿了， 11/11 07:15
107F：→ aton602: 但決大多數觀眾不會相信，這點和21世紀觀眾絕大部份已知 11/11 07:15
108F：→ aton602: 有很大不同 11/11 07:15
109F：→ aton602: 當年無論美日，只要團體氣勢被比下去就是死路一條，就知 11/11 07:16
110F：→ aton602: 道WWF在RAW收視連輸Nitro83週的這場仗多麼困難 11/11 07:16
111F：推 pk1275: 還管好出入口www 到時候直接在節目上在一群觀眾前說要帶 11/11 09:15
112F：→ pk1275: 走腰帶我看你還那什麼名目取回來www 11/11 09:15
113F：推 phenom42: 用上帝視角來評價摔角劇情頗諷刺的 11/11 09:33
114F：推 RusevDay: 其實我覺得如果Bret Hart的重點在於不想在家鄉掉腰帶 11/11 15:54
115F：→ RusevDay: 那為什麼不直接在前一場PPV就讓他掉就好了？ 11/11 15:54
116F：→ RusevDay: 蒙特婁那一場就不要排腰帶戰啊 11/11 15:55
117F：推 yaobj: 當時的bart，就是WWF的人氣頭牌，你讓他先掉腰帶，家鄉的 11/11 17:37
118F：→ yaobj: 票房不就沒了?順勢在宣佈要去WCW，殺傷力更大。老麥再笨， 11/11 17:37
119F：→ yaobj: 錢和理子都得顧好 11/11 17:37
120F：推 tonto: 在不想掉之前，他就是想在家鄉父老面前是冠軍呀 11/11 21:45
121F：推 tonto: 另外這件事要分兩個部分說，大部分輿論站在同情Hitman那， 11/11 21:54
122F：→ tonto: 連UT都不苟同，是因為Hitman的的人格受肯定，問題是老麥當 11/11 21:54
123F：→ tonto: 時哪怕是1%的風險都不能有賭，不然他可能會失去整個家族事 11/11 21:54
124F：→ tonto: 業，所以能說他錯嗎？那只是外人站在說話不腰疼罷了 11/11 21:54
125F：推 aton602: 原本的計畫不是Bret掉腰帶而是比賽無效，希望把戰線延長 11/11 23:50
126F：→ aton602: 到IYH:DX 11/11 23:50
127F：→ aton602: Bret Hart的合約是到1997年12月8日，Vince打算延長Bret 11/11 23:54
128F：→ aton602: 的合約到WM14再交棒給Austin，但Bret拒絕 11/11 23:54
129F：→ chadtracy: 上週的歷史頻道播Shawn Michaels自傳，這段解釋超清楚 11/12 16:29
130F：→ chadtracy: Shawn從頭到尾都知道這件事情，但老闆自己扛下來 11/12 16:30
131F：→ chadtracy: 所以過了很久之後才在舞台上正式跟Bret Hart道歉 11/12 16:30
132F：推 BrianAndrew: 就像我國中高中看到Sheamus 兌現奪走RR的腰帶，氣到 11/22 16:42
133F：→ BrianAndrew: 發抖。 11/22 16:42