作者jerkoffme (摩德男孩)
看板WorldCup
標題Re: [討論] 沒有世界盃冠軍 會影響球員的歷史定位嗎?
時間Mon Jul 6 17:16:11 2026
原文怒刪
現在在討論是 GOAT，字面上就是最偉大
就像我是費迷，但 Djokovic 拿了 24 座大滿貫， 40 個大師賽後，真的沒啥好爭的
他就是現在網球的 GOAT
回到原題。對比一下榮譽
MESSI | C 羅
金球獎 8 > 5
歐洲金靴 6 > 4
美洲杯 2 == 歐國聯 1 + 歐洲杯 1
奧運金牌 1 > 0
世界盃 1 冠 1 亞 > 0
世界盃金球 2 > 0
歐冠 4 < 5
唯一能贏的就歐冠，但也就多一座
而且 C 羅離開皇馬後，魔笛又帶領皇馬拿了兩座歐冠
魔笛歐冠有 6 座
魔笛甚至帶領比葡萄牙更弱的克羅埃西亞拿到世界盃亞軍和季軍
也拿了 C 羅所沒有的世界盃金球。
認真說我認為魔笛對球隊的影響力甚至不輸 C 羅
梅西拿完世界盃冠軍後真的沒有啥好討論就是 GOAT 了
C 羅甚至和魔笛相比甚至在國家隊影響力都稍微遜色
更何況魔笛歐冠還多一座
你累積進球那些沒那麼重要。就像 LBJ 歷史累積得分最多。
但你 FMVP MVP 和冠軍全都輸 MJ。和 Jabbar 比也只贏 FMVP 而已，另外
兩項都輸。
這就是和真正 GOAT 的差距
--
推 maxxV3:說真的 有人總統想選一個女人家嗎 = = 04/19 21:48
→ teremy:韓國總統都是女的了。韓國還不夠大男人嗎? 04/19 21:49
噓 miler22020:樓上是遠古時帶來的嗎 04/19 21:49
→ miler22020:樓樓上 04/19 21:49
推 Top5566:樓樓樓上 04/19 21:50
→ miler22020:樓樓樓樓 幹 算了 04/19 21:50
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.48.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WorldCup/M.1783329374.A.64B.html
1F：→ kobebrian: ？這跟原文的提問有關係嗎 07/06 17:17
2F：推 macassans: 奧運有這麼重要嗎 07/06 17:19
3F：推 flybirdy: C羅隊友不給力怎麼不討論 嘻嘻 07/06 17:19
4F：→ cwc5566: 關於LBJ的部分，請去NBA版搜尋我的ID；關於對C羅的分析 07/06 17:20
5F：→ cwc5566: ，請在這個版搜尋我的ID。我有非常精闢的分析，這兩人分 07/06 17:20
6F：→ cwc5566: 別是籃壇與足壇的GOAT 07/06 17:20
7F：→ cwc5566: 無庸置疑 07/06 17:20
8F：噓 windmagic: 你們梅羅粉打架不需要扯魔笛。反正最後也會說梅>>>>笛 07/06 17:22
9F：推 JerrySloan: 幫補一個 C羅刷的進球數比較多 07/06 17:22
10F：→ sppray: 個人累積榮譽不是唯一標準 07/06 17:23
11F：噓 SatanLoveGod: 歐足聯1是啥? 07/06 17:23
12F：推 waiting101: 前鋒太容易評價了 倒不如討論中場組合哈白布跟典禮中 07/06 17:23
13F：→ waiting101: 場哪個組合強… 07/06 17:23
14F：→ kobebrian: C羅在頂級聯賽的進球好像跟梅西差不多 但助攻輸一大段 07/06 17:24
15F：→ kobebrian: 更別提他多踢兩年 07/06 17:24
16F：推 nanakodubao: 看過這兩位球的都知道 梅西強太多了 07/06 17:24
17F：推 holyhelm: 抓到詹黑 07/06 17:25
18F：推 rbki3: 應該是說歐國聯吧 但那含金量不高 通常只會提歐洲杯 07/06 17:26
19F：→ rbki3: 就像 大家只會講我有幾個歐冠 但不會特別去提歐霸 07/06 17:27
20F：→ SatanLoveGod: 可憐連資料都不會查 歐國聯1 07/06 17:27
※ 編輯: jerkoffme (49.215.48.58 臺灣), 07/06/2026 17:28:30
21F：→ Retangle: 哈白布歷史最強中場線更沒懸念吧 還無痛轉國家隊 07/06 17:28
22F：→ macassans: 沙烏地聯賽的進球也能算嗎 07/06 17:29
23F：→ SatanLoveGod: 梅粉除了雙標還會幹嘛 酸姆巴佩來皇馬前 皇馬就是 07/06 17:30
24F：→ SatanLoveGod: 歐冠冠軍 C羅葡萄牙拿3座國際賽這時候輕輕帶過 07/06 17:30
25F：推 waiting101: 助攻要看踢哪個位置吧 畢竟C羅純中鋒 07/06 17:31
26F：→ SatanLoveGod: 你助攻都能算了 在中超進球都能算 07/06 17:31
27F：推 kerrry30: 提到老詹就好懂了 原來C羅也是條長河 07/06 17:31
28F：→ SatanLoveGod: 去叫 卡恩 布馮 聖卡西 小新來比助攻啦 什麼咖 07/06 17:32
29F：推 EdwardXIII: 主動提小新的話，小新世界盃淘汰賽助攻比羅哥多XD 07/06 17:33
30F：推 nyybos8812: 5003還有人有臉吹哈哈 07/06 17:34
31F：→ EdwardXIII: 上一場羅哥才終於追平小新世界盃淘汰賽的參與進球 07/06 17:34
32F：→ UncleW: 奧運對他們來說不重要 07/06 17:35
33F：→ SatanLoveGod: 這時候又變成只比世界盃了?可憐啊 多自卑 才會一直 07/06 17:35
34F：噓 BIA: 魔笛思深淵 07/06 17:35
35F：→ SatanLoveGod: 換標準 07/06 17:35
36F：推 rbki3: 拜託 我羅哥入選過3次 *世界盃最差陣容 其他歷史前10的 07/06 17:36
37F：→ rbki3: 傳奇神獸 有嗎?! 07/06 17:36
38F：→ SatanLoveGod: FIFA小公主粉絲 以前可是非常看不起點球的 2022當 07/06 17:36
39F：→ SatanLoveGod: 上小公主後都不提了 改成助攻了 07/06 17:37
40F：推 EdwardXIII: 羅哥確實自卑，自己YT頻道秀進球數超車誰的時候莫名 07/06 17:37
41F：→ EdwardXIII: 其妙把比他晚進職業的梅西放進去 07/06 17:37
42F：→ EdwardXIII: 然後自己紀錄片梅西出現時間比曼聯長XD 07/06 17:37
44F：→ EdwardXIII: 梅粉根本也不會主動提助攻好嗎，閉眼都知道助攻比羅 07/06 17:40
45F：→ EdwardXIII: 哥多 07/06 17:40
46F：推 findwind0826: 看吧 羅結晶又出來了 07/06 17:41
47F：推 s921619: 喔喔 梅西的榮譽那麼全面喔 07/06 17:42
48F：推 kobebrian: 不然我們公平的比平均G+A好了 07/06 17:44
49F：→ piliwu: 金球要減1，一座是乾兒子原因，歐洲盃難度屌打美洲盃 07/06 17:44
50F：推 sagaranyme: 哈白布絕對是歷史最強中場 07/06 17:44
51F：→ piliwu: 奧運就免了根本沒人在意的東西 07/06 17:45
52F：推 findwind0826: excel 列出來也是雲泥之差 到底在不服氣什麼 07/06 17:46
53F：→ findwind0826: 不是怪隊友就是怪FIFA 不然就是怪裁判 他媽的就是 07/06 17:46
54F：推 kobebrian: 扣完了 羅粉爽了嗎？贏了嗎 07/06 17:46
55F：→ findwind0826: 不能檢討自己 07/06 17:46
56F：推 EdwardXIII: 金球要扣好像是羅哥要被扣欸，唯一一次程序不正義的 07/06 17:47
57F：→ EdwardXIII: 投票XD 07/06 17:47
58F：→ sad141: 甚至連現在金球獎不歸fifa管都不知道wwww 07/06 17:47
59F：→ piliwu: 總體來說梅西稍贏一點但沒你吹的多 07/06 17:47
60F：→ kobebrian: 我其實很敬佩羅總的欸 屌打哈蘭德姆巴佩 比起梅西天份 07/06 17:47
61F：→ EdwardXIII: 里貝里到現在還是不爽延期投票是啥鬼 07/06 17:47
62F：→ piliwu: 哈蘭德歐洲三冠王+進球破紀錄輸給梅西不是乾爹是什麼 07/06 17:48
63F：推 EdwardXIII: 那年有啥異議嗎XD評選時間包括世界盃欸 07/06 17:49
64F：→ EdwardXIII: 你先解釋延期投票是什麼東西再來給我扣金球 07/06 17:50
65F：推 IKUSE: 梅西還有各種最佳榮譽和MVP，還有勞倫斯獎 07/06 17:50
66F：推 kobebrian: 也沒那麼高但曾經是平起平坐的 07/06 17:50
67F：推 rbki3: 剛好遇到世界盃年 大力神盃+金球獎MVP 只能說生不逢時 衰 07/06 17:51
68F：→ IKUSE: 場內榮譽就多C羅不少，場外就更不用說了 07/06 17:51
69F：→ piliwu: 世界盃冠軍就一個冠軍而已，當年哈蘭德是三冠王 07/06 17:51
70F：→ sad141: 你連金球獎不歸fifa管都不知道就別拉扯淡了 07/06 17:52
71F：→ piliwu: 實力有明顯落差好嗎 07/06 17:52
72F：→ piliwu: 金球是「年度」評量世界盃短期盃賽而已其他都不重要喔 07/06 17:53
73F：→ sad141: 要幻想之前先搞清楚金球獎歸誰管。 07/06 17:53
74F：推 kobebrian: 如果哈蘭德有梅西的成就也能靠牌子領一次 07/06 17:53
75F：→ piliwu: 你就不敢承認梅西當年表現差哈蘭德很多 07/06 17:55
76F：→ piliwu: 單純吃名氣而不是年度表現 07/06 17:56
77F：推 kobebrian: 至少7大於5 1大於0是沒什麼好說的 你說沒差那麼多？ 07/06 17:58
78F：推 findwind0826: 我在想要不要告訴他卡納瓦羅跟Rodri是靠什麼拿金球 07/06 17:59
79F：→ findwind0826: 的 07/06 17:59
80F：推 EdwardXIII: 你連那年金球評選時間範圍都不知道就別在那邊五四三了 07/06 18:00
81F：→ sad141: 算了吧，他連金球獎歸誰管都不知道，已經沉溺在自己的幻 07/06 18:00
82F：→ findwind0826: 本來大賽年 大賽的比重就更高 吵這個有夠無聊 07/06 18:00
83F：→ EdwardXIII: ，梅西那年世界盃的表現是比肩老馬的個人秀沒理由不 07/06 18:00
84F：→ sad141: 想之中了 07/06 18:00
85F：→ EdwardXIII: 給 07/06 18:00
86F：→ EdwardXIII: 大賽年會看大賽都不知道是真的沒啥好談了 07/06 18:01
87F：→ sad141: 我都還沒提哈蘭德歐冠、足總杯、聯賽九場0球。 07/06 18:01
88F：→ Retangle: 不看大賽Rodri大概就沒金球了 07/06 18:02
89F：推 kobebrian: 姆巴佩一座金球都沒 多拿兩次叫沒差那麼多？ 07/06 18:02
90F：→ EdwardXIII: 不然為啥今年很多人替K77惋惜，不就沒世界盃他很有機 07/06 18:02
91F：→ EdwardXIII: 會金球 07/06 18:02
92F：推 s155147: 別中計r，明顯想要圍O救X和稀泥 07/06 18:02
93F：→ kobebrian: Carry阿根廷打贏法國那種冠軍大熱門加大分很正常 07/06 18:03
94F：推 findwind0826: 那年曼城的成功與其說是哈蘭德 不如說是Pep打造的 07/06 18:03
95F：→ findwind0826: 中場體系 哈蘭德賽季後段表現只能說普通而已 07/06 18:03
96F：→ s155147: 連貶低世界杯的含金量這種手法都出來，不說誰粉了 07/06 18:03
97F：推 YummyYummy: 也沒有到Carry吧 上屆世界杯是其他人跳出來 07/06 18:06
98F：→ SatanLoveGod: 哈哈 個人秀 梅粉連天使都不認得 07/06 18:07
99F：→ sad141: 7場世界杯5場mvp，sofa評分斷檔領先全部隊友 07/06 18:07
100F：→ findwind0826: ….不愧是說姆巴佩能退到中場的人 07/06 18:07
101F：推 ten9di9: 那個就反指標槓精 07/06 18:07
102F：→ sad141: 天使淘汰賽出場時間都沒90分鐘， 07/06 18:07
103F：→ findwind0826: 天使只踢兩場耶 07/06 18:07
104F：推 piliwu: 梅粉真是吹到天使都無視 07/06 18:08
105F：推 EdwardXIII: 天使只先發兩場叫Carry整個世界盃的話，麻煩還給天使2 07/06 18:09
106F：→ EdwardXIII: 014金球獎 07/06 18:09
107F：→ piliwu: 要說體系離開巴薩後梅西有carry大巴黎嗎 07/06 18:09
108F：推 piliwu: 要說梅西是山羊大家都同意但梅粉一直踩別人非常爛 07/06 18:11
109F：推 findwind0826: 梅西有carry 過馬拉加嗎 07/06 18:11
110F：推 EdwardXIII: 不是Carry邁阿密地從墊底隊到冠軍了，然後大巴黎不是 07/06 18:11
111F：→ EdwardXIII: 這兩年都證明是姆殼太重了嗎XD 07/06 18:12
112F：→ sad141: 歐冠決賽進唯一一球的是羅德里、足總杯決賽曼城兩顆都是 07/06 18:12
113F：→ sad141: 京多安。 07/06 18:12
114F：→ SatanLoveGod: 誰說天使carry?是你們說個人秀XDDD 07/06 18:12
115F：推 nyybos8812: 羅結晶被人唾棄不是沒有原因的 07/06 18:13
116F：→ SatanLoveGod: 沒有天使 小蜘蛛 能拿世界盃 你快去說給人笑 07/06 18:13
118F：推 ship1228: 姆殼XDD足球界也有姆殼 07/06 18:14
119F：推 CMPunk: 什麼姆殼 是有人在拖累姆皇好嗎 學學世界盃法國隊的人好 07/06 18:15
120F：→ CMPunk: 嗎 07/06 18:15
121F：推 l5i9hbba: 一直踩別人？我怎麼看到的是一直覺得梅西是靠別人？ 07/06 18:17
122F：推 findwind0826: 我很確定這隻羅結晶錯過上屆世界盃了 笑死 07/06 18:17
123F：→ findwind0826: 雖然不知道為什麼 但我已經快笑死了 07/06 18:18
124F：→ l5i9hbba: 你去重看小蜘蛛和天使那兩顆進球是怎麼創造出來的啊 07/06 18:18
125F：→ l5i9hbba: 去看一下克小蜘蛛那球是誰在邊路爆破的 對法國看是誰在 07/06 18:19
126F：→ l5i9hbba: 半場直接快傳給小麥去前場的 07/06 18:19
127F：推 kobebrian: 梅西絕對是carry到奪冠好嗎… 07/06 18:20
128F：推 amida959: 這ID我有印象 沒想到今年現在才出來XD 07/06 18:21
129F：推 l5i9hbba: 第一場C羅踢得跟屎一樣的時候就有出來了 只能說最純的那 07/06 18:23
130F：→ l5i9hbba: 種 07/06 18:23
131F：推 kobebrian: 沒有梅西神傳 荷蘭那邊阿根廷就倒了吧 07/06 18:24
132F：推 s921619: 請問一下 為什麼叫姆殼啊 我很多梗不懂 XDD 07/06 18:33
133F：推 IMBonjwa: 梅西GOAT無庸置疑 07/06 18:34
134F：→ IMBonjwa: C羅一時瑜亮，但…先把世界杯拿下來才有的比了 07/06 18:34
135F：推 findwind0826: 因為姆巴佩待在巴黎 皇馬歐冠 在皇馬 巴黎歐冠 07/06 18:35
136F：→ findwind0826: 而且隊友看起來都很弱 所以說他會弱化隊友 隊友像 07/06 18:35
137F：→ findwind0826: 背了龜殼 梗其實來自NBA西河 07/06 18:35
138F：噓 JayceYen: 所以魔笛現在是一個標準單位？ 07/06 18:35
139F：推 s921619: 喔喔 懂了 姆殼是一種負重就對了 XDDD 感謝解答 07/06 18:36
140F：→ Retangle: 魔笛看成就亞軍中的第一沒懸念吧 07/06 18:38
141F：→ momowaha: 他就跟英雄我很喜歡的選手doublelift 一樣 每年當大腿 07/06 18:39
142F：→ Retangle: 只是魔笛Carry球隊的方式沒那麼直觀而已 07/06 18:39
143F：→ momowaha: 也沒用 C羅今晚加油啊！ 07/06 18:39
144F：推 wulaw5566: 皇馬後C羅時代一座歐冠是笨馬帶隊的，別忘了他。 07/06 18:46
145F：→ wulaw5566: C羅在曼聯時代也帶隊拿過歐冠，他的皇馬歐冠被吹捧不 07/06 18:46
146F：→ wulaw5566: 是因為拿了3座，是因為三連霸。 07/06 18:47
147F：→ kobebrian: 羅總是真的強啊 無庸置疑 07/06 18:47
148F：→ Wolverin5566: 我費納怒噓噓 07/06 19:42
149F：→ rock1985: 一個性X犯，榮譽少，只有進球，到處跟別人比 07/06 21:27
150F：→ kanokazurin: 對魔笛來說 什麼GOAT金球獎都不重要吧 有一座世界冠 07/06 21:49
151F：→ kanokazurin: 軍才是最大心願 07/06 21:49
152F：推 kobebrian: 本澤馬也是大器晚成 07/06 23:54
153F：推 drummers: 「帶領一個團體以他為核心拿到冠軍」「在哪裡都會成為 07/07 01:23
154F：→ drummers: 核心」「他在隊伍會明顯變強」，C羅不是不符合，用這個 07/07 01:24
155F：→ drummers: 比較C羅明顯就比不上，C羅是個厲害的明星選手，但連帶 07/07 01:24
156F：→ drummers: 領隊伍都稱不上 07/07 01:24
157F：推 askaa: 啪啪啪啪啪 打臉打得真好推推 07/07 05:15
158F：噓 hyc0725zz: 詹黑偷渡 07/07 07:21
159F：噓 HeavenDHell: 還有人說榮譽差不多 五大聯賽的進球跟助攻都沒跟你 07/07 09:28
160F：→ HeavenDHell: 算了，何況不知道是哪來的風氣冠軍就只看歐冠，真的 07/07 09:28
161F：→ HeavenDHell: 當聯賽跟國王杯是塑膠喔== 07/07 09:28