作者lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)
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標題[討論] 272退役後德國隊就迅速崩掉了!
時間Tue Jun 30 17:18:12 2026
德國傳奇組織中場272
在WC 2010 2014大殺四方
也是2014德國能奪冠的最大功臣之一
272 2018退役後
德國隊的進攻組織部分 就沒有一個類似272才華的人出來接他棒子
這似乎是德國2018,2022, 2026 黯然結束主因?
272這種進攻中場 真的是千年一遇的球員嗎?
現在似乎德國隊的進攻組織部分聯繫不太起來
有人有同感的嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.239.10 (臺灣)
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※ 編輯: lovepork (203.204.239.10 臺灣), 06/30/2026 17:19:13
※ 編輯: lovepork (203.204.239.10 臺灣), 06/30/2026 17:19:44
1F：→ YummyYummy: 現在不流行沒防守的10號 06/30 17:21
2F：→ evilcherry: 沒球時少打一人，哈妹也只敢每場60分鐘捏 06/30 17:22
3F：推 joysanchis: 時代變了 06/30 17:26
4F：推 QQderlolo: 被韓國踢回家那一次 272根Kroos 不都還在嗎 06/30 17:28
5F：推 halfmoon6: 272 2018有踢啊 06/30 17:35
6F：噓 jocabyu: Kroos,272，18年明明都在 06/30 17:39
7F：推 tonyshao5236: 感覺是後腰問題更大，再來是中鋒 06/30 17:42
8F：推 kiolp: 2026了還有進攻中場這位子喔 06/30 17:42
9F：推 sunsetswish: 我覺得是沒有像Kane 還有萊萬一樣的中鋒 06/30 17:46
10F：→ sunsetswish: 而且右邊鋒太破 ，中後場一堆都是拜仁跟多特的球員 06/30 17:48
11F：→ sunsetswish: 你看拜仁現在有olise,Kane,以前有萊萬跟robben 06/30 17:49
12F：推 historyway: Kimmich還行吧，主要是前鋒沒人才 06/30 17:50
13F：推 tim1112: 基米希到底算右邊衛還是防中 06/30 17:51
14F：→ sunsetswish: 拜仁踢後腰 德國沒人被拉去右邊衛 06/30 17:52
15F：推 energy100203: 古典前腰就限制很多啊 06/30 17:53
16F：推 CycleEnergy: 我也不知道現在咩塔是什麼 06/30 17:54
17F：推 findwind0826: 他也不算古典前腰 其實挺現代了 06/30 17:55
18F：推 HeavenDHell: 18年德國我記得搞政治正確內鬥 一整個烏煙瘴氣 06/30 17:56
19F：→ Atima: 內鬥前就一坨大便 272也沒踢出來 06/30 17:56
20F：→ Atima: 就是因為沒踢出來 才會被宮 06/30 17:57
21F：推 energy100203: 他就是不夠現代才一直被俱樂部踢 06/30 17:57
22F：→ Atima: 如果踢出來 誰敢宮他 06/30 17:57
23F：推 gilbertmac: 18不就是272被鬥的那屆嗎 06/30 17:57
24F：推 tim1112: 18他已經算強弩之末了，巔峰是更早之前吧 06/30 17:58
25F：推 Sandoval: 少了 拉姆吧（Lahm）超強邊後衛 06/30 17:59
26F：→ tim1112: 古典前腰上一個算里克爾梅嗎，還是J羅 06/30 17:59
27F：推 wulaw5566: J羅不說現在回春了，以前在皇馬安帥旗下跟拜仁表現都 06/30 18:04
28F：→ wulaw5566: 很亮眼，古典前腰強到J羅這程度還是有位子的。 06/30 18:04
29F：噓 FantasyChopi: 你忘了272就是18年被鬥的嗎 06/30 18:09
30F：推 sppray: 272很可惜居然是這樣結束的，結果對岸也跟著仇視，明明我 06/30 18:11
31F：→ sppray: 們阿森納是不可戰勝的 06/30 18:11
32F：→ saw6904: 文化上的土耳其人，最後真的去土耳其生活 06/30 18:24
33F：→ areyoupigs: 穆西亞拉？ 06/30 18:31
34F：推 WiLLSTW: 現在的Meta就三後衛 運動戰 06/30 18:33
35F：推 WiLLSTW: Ozil的立場在那個時候就很尷尬啊 自己要跟埃蘇丹那麼親 06/30 18:37
36F：→ WiLLSTW: 密的 在這之前國家隊也不是絕對穩定地位 加上小組賽踢那 06/30 18:37
37F：→ WiLLSTW: 個鳥樣肯定用政治問題把人逼退 06/30 18:37
38F：→ WiLLSTW: 然後前中場的位置現在有Musiala跟Wirtz強力培養了 06/30 18:39
39F：推 AV771118: 陣容就沒辦法，哈佛茲打中鋒就是進攻很容易便秘 06/30 18:44
40F：→ TWkiller: 本來同情272,但他到現在一直在用行動證明德國人的疑慮 06/30 18:46
41F：→ TWkiller: 德國根本不缺中場，來個凱恩哈蘭德就解決了 06/30 18:47
42F：→ bitalk: 德國就不知道為什麼跑去學西班牙，還把大中鋒傳統給丟了 06/30 18:56
43F：推 wpd: 黑人練的不夠多 06/30 18:56
44F：推 tim1112: 中鋒傳統是沒有下一個克洛澤 06/30 19:01
45F：推 WiLLSTW: 看看美因茲的Weiper養不養的起來吧 192cm又有射門天賦的 06/30 19:01
46F：→ WiLLSTW: 高中鋒 06/30 19:01
47F：→ tim1112: 但10時德國的控球就已經進步很多 14也用這套奪冠 06/30 19:01
48F：→ TWkiller: 德國前幾屆根本在跟西班牙比誰是tikitaka繼承人 06/30 19:02
49F：→ TWkiller: 青訓培育出無數中場 06/30 19:03
50F：推 WiLLSTW: 不過10-16我覺得德國更像是有空間閱讀者在穿針引線才有 06/30 19:05
51F：→ WiLLSTW: 順暢的傳導的 06/30 19:05
52F：推 davidwales: 就272啊 06/30 19:12
53F：→ davidwales: 他是千古一遇的天才 06/30 19:13
54F：推 WiLLSTW: 不是 我是說辣個拜仁圖騰 06/30 19:13
55F：推 uligaga: 18年王朝末期 是真的沒踢好爆冷 其他就是真的菜 06/30 19:29
56F：推 Bigblackoo: 卡恩來守 應該還守得住 06/30 19:37
57F：推 jun10: 那時候不論德國還是槍手的節奏就是舒服 06/30 19:37
58F：→ abc123kevin: 德國現在很明顯就人材短缺 不然不會連小新都要扛了 06/30 19:51
59F：→ violing613: 老歐洲變得很缺鋒線人才，英法德西義只有凱恩一個白 06/30 19:55
60F：推 woerns: AI說德國是缺幹髒活的中場，所以272跟克洛斯沒人保護，然 06/30 20:02
61F：→ woerns: 後德國的足協也是內鬥亂搞，就台灣的棒協那樣，基本上德國 06/30 20:02
62F：→ woerns: 足壇十年沒救 06/30 20:02
63F：推 leviliebe: 2014德國幹髒活的是小豬 很多傷害都是他扛下來 06/30 20:03
64F：→ chink5566: 德國早爛很久了 06/30 20:14
65F：→ woerns: 底蘊上最強的還是英格蘭西班牙法國 06/30 20:14
66F：→ woerns: 德國爛很久了+1 早點轉職成三喵粉比較不會受傷害，即便世 06/30 20:17
67F：→ woerns: 界杯再搞笑，回聯賽都會跟神一樣 XD 06/30 20:17
68F：推 yoshro: 272現在可以一個打十個 06/30 20:27
69F：推 dfca: 272最後一傳的隱蔽性跟創意性，近年我沒看過比他強的 06/30 20:43
70F：推 dfca: 尤其他很常不停球直接傳，那球感很扯 06/30 20:50
71F：推 woerns: 272沒什麼，跟打電動一樣看整個球場空照圖傳球而已 XD 06/30 20:51
72F：推 dfca: 剛回去看他的集錦影片，他的外腳背跟後腳跟運用真的很猛 06/30 21:02
73F：推 nightever: 就拉姆退役了，球場上防線崩潰，球場下沒拉姆在鎮住球 06/30 21:02
74F：→ nightever: 員內鬥 06/30 21:03
75F：推 bestadi: 有272更弱吧 中場現在都打高位逼搶 06/30 21:52
76F：→ bestadi: 就需要拉姆跟小豬防腰隨時補防 還有凱迪拉前插 06/30 21:58
77F：推 dfca: 272的不黏球，一腳出球，不停球轉傳特點，反而能破高位壓迫 06/30 21:59
78F：→ dfca: 如果你說的是防守，那就...麻煩臉哥支援 06/30 22:01
79F：→ bestadi: 而且除了272 還有TK在 配上囧穆這種空間大師 06/30 22:01
80F：→ bestadi: 囧穆那種詭異跑位的空間判讀大師 有時甚至覺得他像是像 06/30 22:09
81F：→ bestadi: 跑籃球戰術 像是擋拆跟禁區底角前插 06/30 22:09
82F：推 dan5120: 一日迷問教練到底有沒有問題啊0.0 06/30 22:24
83F：推 ppacers: 把Havertz擺在10號才對，他才是進攻中場 06/30 22:27
84F：→ ppacers: 德國就是戰術和教練的問題 06/30 22:28
85F：→ ppacers: Havertz不會比272還差，只是沒被用對 06/30 22:29
86F：→ dan5120: 看翠一堆人噴說拜仁不要的 說給渣叔接 那又誰 06/30 22:29
87F：推 ppacers: 德國現在就跟十幾年前的阿根廷一樣，組織不起來， 06/30 22:32
88F：→ ppacers: 不是球員技術問題 06/30 22:32
89F：→ assasin92: 德國教練如果沒有問題就不會被叫做納嗨了 07/01 00:03
90F：→ assasin92: 給渣叔根本是幻想，人家紅牛總監錢多事少幹嘛接屎缺 07/01 00:03
91F：推 firstname: 自從2014德國奪冠拉姆退了之後 後防開始變得很像紙糊 07/01 00:06
92F：→ firstname: 的 組織進攻也不好 場下更衣室氣氛也很差 272就2018德 07/01 00:06
93F：→ firstname: 國小組賽就打包回家 272被當戰犯 超倒楣的 後來他就退 07/01 00:06
94F：→ firstname: 國家隊了 07/01 00:06
95F：推 WiLLSTW: Havertz是假9 但他不太是正10因為他支點能力也夠好 只是 07/01 00:12
96F：→ WiLLSTW: 射術有點抱歉而已XD 07/01 00:12
97F：→ bestadi: 就勒夫跟272政治敏感度太低 德足協跟社會早就有輿論 07/01 00:13
98F：→ firstname: 雖然272政治敏感度太低 但是內部有些人鍋都甩給他也是 07/01 00:26
99F：→ firstname: 令人心寒 那年的德國隊給人氣氛很差 小組賽時就常常看 07/01 00:26
100F：→ firstname: 到好幾個都沒有很積極跑動跑動進攻了 回魂了一場 但 07/01 00:26
101F：→ firstname: 最後還是打包出局 07/01 00:26
102F：推 firstname: 那時候Reus好不容易能參加 結果沒想到2018就是最後了Q 07/01 00:28
103F：→ firstname: Q 07/01 00:28
104F：推 hsnu2000: 德國活該XDDDDDDDDDDDDDDDD 07/01 00:40
105F：推 TWkiller: Reus就一直有狀況，那時期最帥的結果只來一屆 07/01 08:31
106F：推 qaaz: 當 Kroos 死人嗎？當時的第一中場，但德國沒人可以接應他 07/01 12:58
107F：推 qaaz: 德國缺的就是一支可以射門跟當支點的中鋒 07/01 13:06
108F：→ TWkiller: 有Kroos還吹272只是想噁心德國人吧，高壓逼搶年代272踢 07/01 14:27
109F：→ TWkiller: 得痛苦，何況土裔還有京多安 07/01 14:28
110F：推 elic2577: 272來又要種族騎士了 07/01 19:49