作者yamatobar (747-8I)
看板WorldCup
標題[討論] 比起阿根廷,巴西到底缺了什麼
時間Mon Dec 19 11:02:38 2022
感覺不是球員的養成,而且巴西的天才更多,人才庫更雄厚
輸的應該是教練,現在巴西的教練沒有一個在歐洲聯賽(特別是最頂的五大聯賽)帶隊,反而是
阿根廷,現在西蒙尼還在馬競,之前有波切蒂諾還有瘋子貝爾薩,更別說中南美洲的國家隊
教練,被阿根廷包辦一堆,蒂特是巴西最頂的教練,其他就沒了
而且巴西比起阿根廷,沒有那種知名球員退休後還願意當教練帶隊的深厚傳統,阿根廷連馬
拉度納都當過教練了(雖然馬神的帶隊成績很悲慘很搞笑)
這或許就是差別吧
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.180.210 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WorldCup/M.1671418960.A.ABD.html
1F：推 KuoChingYa: 就是缺一個梅西 end 12/19 11:03
2F：推 KZQ: 精神領袖 12/19 11:03
3F：→ KuoChingYa: 你看看這次阿根廷整隊是怎麼為了梅西凝聚在一起拼命 12/19 11:04
4F：→ KuoChingYa: 的 這換成其他人絕對不可能發生 以後可能也很難再有 12/19 11:04
梅西有說他不排斥退休以後繼續從事足球相關職務
我倒覺得適合他的不是教練,而是阿根廷足協主席
5F：推 tomo1026: 內馬爾還沒到達羅納度的高度吧 12/19 11:05
6F：推 kyouya: 缺梅西 12/19 11:05
7F：推 wolve: 分數 12/19 11:06
8F：推 flysonics: 燃燒生命踢球的氣勢 12/19 11:06
9F：推 EdwardXIII: 整隊偶包太重，沒人願意去幹髒活 12/19 11:06
10F：推 TKPTT: 缺梅西大神 12/19 11:07
11F：→ birdy590: 山頭林立 誰要服誰? 12/19 11:07
12F：→ EdwardXIII: 有些球員在俱樂部明明可以幹髒活，但在國家隊就變得只 12/19 11:08
13F：→ EdwardXIII: 想秀而已 12/19 11:08
很多人4年前酸的內馬爾
他反而是這次巴西國家隊中,比較無私的球員耶
14F：推 oo2751394: 每個都利己主義 沒有團隊感吧 12/19 11:08
15F：推 hanslins: 缺領袖 12/19 11:09
16F：推 royroy113: 巴西的問題就是每個都想當內馬爾 但沒有一個真的有內 12/19 11:09
17F：→ royroy113: 馬爾的實力 12/19 11:10
18F：推 akak5504: 梅西都幫阿根廷足協發薪水包差旅了 12/19 11:10
19F：→ EdwardXIII: 內馬爾很慘啊，克羅埃西亞追平的時候他就有跟隊友說就 12/19 11:11
20F：→ EdwardXIII: 叫你們別一直往前壓了，不過沒人鳥他 12/19 11:11
追平前吧
21F：→ tomo1026: 內馬爾有實力但是沒有像羅納度那樣能當一個絕對領袖吧 12/19 11:11
22F：→ EdwardXIII: 結果就被追平了 12/19 11:11
※ 編輯: yamatobar (1.161.180.210 臺灣), 12/19/2022 11:12:03
23F：推 NewCop: 阿根廷整隊不是梅西兄弟就是他迷弟啊 12/19 11:11
24F：→ EdwardXIII: 梅西別去當阿根廷足協主席吧XD整個組織有夠腐敗，梅 12/19 11:12
25F：→ tomo1026: 想辦法讓有實力但只想自秀的隊友信服也是領袖的工作 12/19 11:12
26F：→ EdwardXIII: 西好好先生一定會被架空 12/19 11:12
27F：→ EdwardXIII: *追平前沒錯，感謝糾正 12/19 11:12
28F：→ b325019: 阿根廷隊向心力應該是近年最強 12/19 11:12
29F：推 kiddcat: 梅西就是莊家指定往後場邊的吉祥物,場邊花絮靠他了 12/19 11:14
30F：推 eipduolc: 沒踢出國家特色跟文化 12/19 11:15
31F：→ eipduolc: 眾志成城這句成語有他的道理 12/19 11:15
32F：推 ohlong: 信服靠撒錢啊 內馬爾又沒撒 12/19 11:15
33F：→ eipduolc: 而且很少有一個球員奪冠是帶著全球的盼望 12/19 11:15
34F：推 heyjude1118: 剩幾分鐘就快贏了還後防空虛 12/19 11:16
35F：→ eipduolc: 梅西讓非足球迷都知道他值得一座金杯 12/19 11:16
36F：→ ohlong: 梅西自掏腰包在照顧隊友 當然人家感激 12/19 11:16
37F：→ micbrimac: 肥羅連三屆冠軍戰ㄟ... 12/19 11:16
38F：推 ayan: 我覺得是阿根廷的血性 12/19 11:16
39F：→ micbrimac: 巴西就是天賦有 競爭意識不足 跟大巴黎一樣... 12/19 11:17
40F：→ micbrimac: 對 就是樓上說的血性 12/19 11:17
41F：推 eipduolc: 沒關係，就繼續天賦下去 12/19 11:18
42F：推 kei1823: 梅西雖然應該是主攻手，但其實他也不會硬幹耶，常 12/19 11:18
43F：→ kei1823: 常傳出還不錯的 12/19 11:18
44F：→ kei1823: 球，只是可惜隊友不夠力 12/19 11:18
45F：→ eipduolc: 亞洲國家也緊追在後了，巴西就繼續滿滿天賦 12/19 11:18
46F：→ micbrimac: 內馬也不硬幹阿 但巴西後防螺絲很鬆 像那球被追平的 12/19 11:19
47F：→ eipduolc: 梅西盤帶現在都拿來撕裂對方後防，但成功不必在我 12/19 11:19
48F：推 reccalin: 感覺巴西球員腳法都不錯 但就各踢各的感覺 12/19 11:19
49F：推 kobebrian: 梅西不是現在這樣 他是一直都這樣打球 12/19 11:19
50F：→ micbrimac: 簡單講 天賦夠 鬥志不足 反而技巧面的甚麼自幹 各打 12/19 11:20
51F：→ eipduolc: 沒有知名球員願意提攜後進可能真的有差 12/19 11:20
52F：→ eipduolc: 梅西帶著一群看他踢球長大的球員來拿冠軍 12/19 11:21
53F：推 birdy590: 那其實是教練的問題 領先還壓上全攻是想刷個人成績嗎? 12/19 11:21
54F：→ micbrimac: 各的問題不大 缺在拚勁不夠 打球就懶洋洋的大爺球 所 12/19 11:21
55F：→ eipduolc: 感人又真摯 12/19 11:21
56F：→ birdy590: 以巴西的腳法 加強中場控制 對手就很難踢了 12/19 11:21
57F：→ a125g: 阿根廷 克 摩這幾隊我覺得這屆向心力前幾的 12/19 11:21
58F：→ micbrimac: 以虐弱隊都爽爽虐 遇到防守好的 就被對方搞到拿住球 12/19 11:21
59F：→ micbrimac: 對照的例子 就是前幾年拿美洲杯的巴西 就是天賦比較低 12/19 11:22
60F：→ a125g: 法國沒看中場休息 就姆巴佩一個人在那按摩 12/19 11:22
61F：→ micbrimac: 但是拚勁十足 凝聚力這種東西很抽象的 12/19 11:22
62F：→ a125g: 法國就一招球給姆巴佩 12/19 11:22
63F：推 anorca: 巴西常常個人實力很強，然後聚一起沒默契悲劇。 12/19 11:23
64F：→ anorca: 像是06年魔幻四重奏… 12/19 11:24
65F：→ anorca: 兩位金球一位隔年金球，皇馬巴薩雙米蘭，然後依然悲劇。 12/19 11:24
66F：→ cycy771489: 12碼 12/19 11:25
67F：推 dahlia7357: 差一個梅西 12/19 11:25
68F：推 coox: 巴西就全隊都天才 誰都想出風頭 12/19 11:26
69F：推 fezexp9987: 運氣! 克剛好中邪! 實際上巴西比阿根廷強 12/19 11:27
70F：→ micbrimac: 06算是遇到天敵法國吧 而且大羅走下坡了XDD 12/19 11:27
71F：→ micbrimac: 巴西只有前場天才而已 中後場不怎麼樣 後衛老到只能上 12/19 11:28
72F：推 dtdon1699: 梅西 12/19 11:28
73F：→ micbrimac: Thiago Silva 就知道有多慘了 12/19 11:28
74F：→ micbrimac: 你說前場天才嗎 也沒有真的天賦高到能拿金球等級的 12/19 11:28
75F：→ starwillow: 一個氣勢能壓住全隊的精神領袖吧 12/19 11:29
76F：推 wondada: 比賽看下來，凝聚力有差。 12/19 11:30
77F：推 wingthink: 06巴西是遇到席丹啊 專破巴西的 12/19 11:31
78F：→ wondada: 而且巴西應該是太輕敵搞到輸球 12/19 11:31
79F：推 berryc: 後衛根本苦力啊，防守夠累了還常常要去前面參加角球踢完 12/19 11:33
80F：→ berryc: 飛奔回後場 12/19 11:33
81F：推 QQfishing: 我就問 內馬爾敢不敢PK大戰第一個站出來 12/19 11:34
82F：噓 BlackCatXI: 你應該問說有C羅的葡萄牙還缺少什麼？答案是梅西 12/19 11:34
83F：推 signm: 藍色監獄不就演給你看了，巴西找不到一個可以串連全隊找到 12/19 11:34
84F：→ signm: 進球氣味的人 12/19 11:34
85F：→ berryc: 漂亮防守畫面只有2-3秒、進球可是全場聚焦10倍時間 12/19 11:35
86F：推 imcharleshsu: 現在的巴西就跟2014阿根廷差不多 陣容華麗 但沒凝聚 12/19 11:37
87F：推 goodnight4Tw: 英雄主義過盛 每個都想秀 12/19 11:37
88F：推 visa9527: 巴西以前後場有卡洛士/卡夫，前場有3R，現在怎麼比? 12/19 11:37
89F：→ visa9527: 葡萄牙跟巴西一樣，也是每個球員都想當C羅自幹 12/19 11:38
90F：→ visa9527: 巴西有梅西也沒用，球隊屬性就不是那種大家幫老大哥的 12/19 11:39
91F：推 RICEQQ: 比利還在世（？ 12/19 11:40
92F：→ visa9527: 06問題就小羅根卡卡傳球完全不順暢，大羅又已經下坡 12/19 11:41
93F：→ visa9527: 但巴西隊史是很敢換血所以不擔心，明星說不帶就不帶 12/19 11:42
94F：推 serene520: 梅西把阿根廷隊凝聚在一起了 前半場大家都超拼的 12/19 11:42
95F：→ visa9527: 羅馬里歐，大小羅全部被巴西教練拒絕帶去踢世界盃過 12/19 11:42
96F：→ visa9527: 下一屆內馬爾如果下滑絕對看不到葡萄牙帶C羅又冰那種事 12/19 11:43
97F：推 auyayaya: 梅西 12/19 11:43
98F：推 indies: 阿根廷天王梅西 12/19 11:45
99F：→ a22122212: 凝聚力 12/19 11:48
100F：推 benboy: 第一場意外輸給沙烏地後 阿根廷更拚更團結 要感謝沙烏地XD 12/19 11:50
101F：推 LeeALing: 凝聚大家的核心人物？克有魔笛 阿有梅西 巴西比較像一 12/19 11:54
102F：→ LeeALing: 堆個人主義的聚集者 12/19 11:54
103F：推 BalaBalaDaBa: 缺烤肉 12/19 11:56
104F：推 b325019: 帶人要帶心就是這麼一回事 12/19 11:59
105F：推 kickvsbrad: 梅西 12/19 11:59
106F：推 abadjoke: 問題是讓阿根廷大賽連冠的斯卡羅尼在美洲杯出來救火前 12/19 12:01
107F：→ abadjoke: 連個主教練都沒當過 真的除了缺梅西以外想不到別的了 12/19 12:01
108F：推 hiro1221: 教練真的有差 斯科拉里不迷信大牌，只挑陣容缺的 12/19 12:05
109F：→ hanxiet: 梅西 絕對是隊上都想幫一個人拿冠的拼勁 12/19 12:19
110F：→ hanxiet: 內馬爾點球就一直是第五個 第五個的重要你看荷蘭阿根廷那 12/19 12:21
111F：→ hanxiet: 場就知道了 12/19 12:21
112F：→ Rainbowdays: 這教練也很注重隊員凝聚力，從住的地方可以一起烤肉 12/19 12:21
113F：→ Rainbowdays: 還有安排阿圭羅來跟梅西一起就知道哈哈哈 12/19 12:21
114F：推 koj: 2014巴西少了內馬爾就被7:1血洗，其他人還想吵什麼 12/19 12:22
115F：推 htme: 中場不夠力吧，Neymar不在場球就送不太到前鋒或作出有創造性 12/19 12:25
116F：推 TWkiller: 內馬爾已經是巴西這屆最認真給的了 12/19 12:26
117F：→ htme: 的攻勢，然後後場每屆都會突然腦衝搞事 12/19 12:26
118F：推 shioulanyu: 精神領袖真的重要，尤其那種人才濟濟的隊伍，沒有一 12/19 12:27
119F：→ TWkiller: 然後南美球隊就算奪冠的阿根廷都有搞事的習慣，品行的 12/19 12:28
120F：→ TWkiller: 問題只能當文化無解 12/19 12:28
121F：推 shioulanyu: 個中心，感覺大家都很散 12/19 12:29
122F：推 TWkiller: 看兩翼遇到克羅埃西亞一直過不去就知道離最頂還很遠， 12/19 12:34
123F：→ TWkiller: 最後還是內馬爾過去 12/19 12:34
124F：推 shrught: 缺球王啊 12/19 12:43
125F：推 wisehuang: 就是世代交替的問題，老球迷看過3R的宰制力就知道強 12/19 12:45
126F：→ wisehuang: 權的樣子 12/19 12:46
127F：→ Mystiera: 缺一隊梅粉 12/19 12:53
128F：推 papagenoyi: 插個題外話，我大西螺整個...被遺忘了 12/19 12:53
129F：推 sad141: 本屆世界杯只進一球，球隊還倒在八強的人被遺忘可太正常 12/19 12:55
130F：→ sad141: 啦 12/19 12:55
131F：推 joyeszhang: 梅西參與防守 積極拼搶跑動 內馬爾正規賽80分鐘散步好 12/19 12:57
132F：→ joyeszhang: 了啦 12/19 12:57
133F：→ mazinger: 阿根廷就梅西和他的快樂夥伴 巴西每個人都是獨立個體 12/19 13:00
134F：推 afrazhao: 覺得內馬爾跟隊員就是body body ，但梅西跟隊員真的是精 12/19 13:01
135F：→ afrazhao: 神領袖，隊員會為了他什麼都願意做，我覺得這個精神力差 12/19 13:01
136F：→ afrazhao: 很多 12/19 13:01
137F：→ mazinger: 其實 內馬已經算是陣中進攻組大哥了 但是他們踢法就不 12/19 13:01
138F：→ mazinger: 是簡潔俐落型 12/19 13:01
139F：→ mazinger: 很多不停球轉傳 如果不夠有默契 是做不來的 12/19 13:02
140F：→ senscircadvs: 02年的巴西，精神領袖也不是大羅好嗎？ 12/19 13:08
141F：→ zold: 團隊合作 12/19 13:33
142F：推 TWkiller: 沒人討論C羅很正常吧，這次他的地位正式低於梅西了 12/19 13:38
143F：推 TWkiller: 06陣容也很恐怖還不是爆掉，巴西總帥策略也很巴西 12/19 13:43
144F：推 EQUP: 如果巴西這群白癡好好圍繞內馬爾拼命的話也不至於早早出局 12/19 13:52
145F：推 sunny8456: 跟上面a大想法一樣 馬兒跟大家都是朋友的感覺 這次很可 12/19 14:08
146F：→ sunny8456: 惜缺點很明顯 後防真的是QQ 跟梅西這種迷弟團願意為了 12/19 14:08
147F：→ sunny8456: 他賣命不一樣 我覺得有一篇大羅說要換教練真的中肯 12/19 14:08
148F：→ sunny8456: *應該說換外籍教練試試看 12/19 14:09
149F：推 wrbdnombd: 巴西就愛秀啊 個人技秀一秀整隊就爆炸了啊 12/19 14:30
150F：推 htme: 預賽後2場就明顯中場卡卡常掉球，但左右邊因對手等級有差跑 12/19 14:52
151F：→ htme: 衝爽爽還沒讓問題那麼明顯，對到克陷入泥沼戰就掰了 12/19 14:56
152F：推 lodosho0224: 錢馬pk只會躲在最後，贏了他搶功輸了沒他事，這樣要 12/19 15:00
153F：→ hsnu2000: 學著謙虛XDDDDDDDDD 12/19 15:31
154F：推 Inzaghi0227: 我覺得跟巴西人的天性有關，太樂觀太愛玩耍，對 12/19 16:48
155F：→ Inzaghi0227: 最後只要認真拖時間早就晉級了，在那邊玩以 12/19 16:48
156F：→ Inzaghi0227: 為贏定 12/19 16:48
157F：→ jasperjr7: 教練 12/19 17:25
158F：推 nuc1earsub: 巴西真的是薛賭客的隊伍，重注巴西的常常翻車 12/19 19:12
159F：推 pudding86200: 精神力+1 領袖氣質 大概潘武雄跟林益全的差別 12/19 19:31
160F：推 kaede0711: 缺一個絕對領袖吧 12/19 23:43
161F：推 desircharnel: 缺梅西。 12/20 05:20