作者DesertGold (沙漠黃金)
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標題Re: [討論] 所以梅西今天拿冠軍就變山羊了嗎?
時間Sun Dec 18 16:34:08 2022
※ 引述《jumpballfan (QQ)》之銘言：
: 梅西歐冠拿很多了
: 國家榮譽去年美洲盃冠也拿到了
: 跟C羅一樣都有幫國家隊拿到洲際冠軍不落下風
: 是不是 GOAT 的最大爭議就是沒有世界盃冠軍
: 如果梅西今天拿到冠軍
: 是不是就確定是足球界的山羊了?
https://www.youtube.com/watch?v=w9n9SIkna-M
其實把梅西 西螺 比利 馬拉度拉四人的數據和冠軍拿出來比一比就很明顯了
比利就是真正的山羊, 三次世界杯冠軍, 場均進球加助攻也是最驚人的
有人說比利沒去歐洲聯賽踢過球所以不算
但當年的巴西聯賽似乎強度不下於歐洲
而且三次世界杯冠軍面對的歐洲球隊應該不少吧
我覺得這題就是媒體炒作, 以前炒作馬拉度納, 現在換成梅西
但比利的地位還是無可撼動
https://www.youtube.com/watch?v=CzFqzZFMS3k
籃球這邊也很類似, 雖然大家很愛柯比 姆斯 柯瑞
但真的把喬丹拿出來, 其他明星還是都與籃球之神有差距
姆斯雖然成就相對接近但依舊有段距離
喬丹的地位沒人能夠撼動
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1F：推 NewCop: 比利的年代太早了，大家對他實際表現的印象不夠深刻 12/18 16:41
2F：推 jerrycat0118: 比利60～70年代，喬神是90年代，你知道這短短二三十 12/18 16:45
3F：→ jerrycat0118: 年運動員強度差多少嘛？ 12/18 16:45
4F：推 m180: 比利相當於張伯倫的概念，你說喬丹類比馬拉多納還比較像 12/18 16:45
5F：→ m180: 真要類比，梅西今夜奪冠後=lbj 很接近喬丹了 但就是差那點 12/18 16:47
6F：推 wingmouse: 比利真的是上古神獸，但和近代的強度真的差太多了 12/18 16:47
7F：→ m180: 歷史背景和個人魅力 梅西很難和馬拉度那並列 12/18 16:47
8F：→ DesertGold: 馬拉度哪累積的成就相較沒這麼驚人 12/18 16:48
9F：→ wingmouse: NBA最高得分，是Kobe還是張伯倫有代表性？ 12/18 16:49
10F：→ m180: 梅西是好寶寶形象 好歸好 一般人不唉 就像喬峰和段譽的差距 12/18 16:50
11F：→ m180: 喬峰大口喝酒 契丹人霸氣正如馬拉度納一樣的魅力 梅西愛妻 12/18 16:50
12F：→ m180: 好男人 形象太端正一般人不愛 12/18 16:50
13F：→ hoos891405: 不管哪種運動，通常都是90年代以後的比較有可比性 12/18 17:14
14F：噓 irene160: 形象端正怎麼會一般人不愛 問號 12/18 17:22
15F：→ moonrain: 個性太平 沒有記憶點 公務員球星都有這問題 12/18 17:25
16F：推 gm79227922: 喬丹前面還有賈霸 張伯倫 指環王 比利年代跟他們比較 12/18 17:26
17F：→ gm79227922: 像 12/18 17:26
18F：推 Darvish0831: 最後還是比冠軍 數據 紀錄。人氣 魅力過幾年後誰知道 12/18 17:27
19F：推 magneto5566: 席丹和羅納多 12/18 17:33
20F：推 kaede0711: 比利的年代拿籃球來對比應該是羅素或張伯倫了 就是因 12/18 17:53
21F：→ kaede0711: 為足球界有共識當代足球的進步才會認為沒有世界杯冠軍 12/18 17:53
22F：→ kaede0711: 的梅西是GOAT 12/18 17:53
23F：→ kaede0711: 羅素那年代如果有FMVP的話 他11個冠軍要拿半數以上應 12/18 17:55
24F：→ kaede0711: 該不是問題 會認為喬丹是GOAT很大部分是認為籃球在90 12/18 17:55
25F：→ kaede0711: 年代以後的進步和強度已經超過60年代很多 12/18 17:55
26F：推 hgt: 比利比較像張伯倫+羅素合體吧!!! 張伯倫只拿過一冠 12/18 17:55
27F：推 jympin: 喬丹跟上古神獸比也沒優勢啊 12/18 17:56
28F：→ kaede0711: 我覺得類比起來 梅西是91年之前的喬丹 馬拉杜納是魔術 12/18 17:56
29F：→ hgt: 羅素是拿很多冠但得分不高 12/18 17:56
30F：→ kaede0711: 強森 比利是比爾羅素比較恰當 12/18 17:56
31F：→ hgt: 覺得比利比較神!!! 12/18 17:57
32F：→ hgt: 梅西一點不像喬丹，喬丹拿6次冠軍，10次得分王 12/18 17:58
33F：→ hgt: 梅西就算今天拿冠軍，也才一冠就不會再踢世界盃 12/18 17:58
34F：→ hgt: 梅西應該是足球張伯倫才對 12/18 17:59
35F：→ hgt: 跟張伯倫一樣退休前一年拿一冠 12/18 17:59
36F：推 kaede0711: 張伯倫有兩冠… 12/18 18:00
37F：→ hgt: 對窩!!! 那梅西只能是窮人版張伯倫 12/18 18:01
38F：→ kaede0711: 梅西的成就主要集中在歐冠 世界杯四年才一次而且國籍 12/18 18:02
39F：→ kaede0711: 原則受限FIBA規範很深 跟NBA根本不能直接平行比較 12/18 18:02
40F：→ kaede0711: 梅西拿到這座冠軍他GOAT的評價只會更穩固 不是你覺得 12/18 18:03
41F：→ kaede0711: 是不是 是整個業界都覺得他是 12/18 18:03
42F：→ jympin: 四年一次的國家隊 跟nba比冠軍數？ 12/18 18:04
43F：推 hgt: 不管你啥業界!!! 世界球迷看他就是足球張伯倫 12/18 18:04
44F：推 henry0628: 比利本來就是GOAT 12/18 18:04
45F：→ hgt: 業界就不要球迷買票?? 12/18 18:04
46F：→ hgt: 那不然讓你一世界盃=4NBA冠?? 也可以，前提是梅西拿的到阿 12/18 18:05
47F：→ hgt: 就算今天能拿到，也就是從張伯倫-->LBJ，很難再高 12/18 18:06
48F：推 kaede0711: 那也只是你而已吧…= = 你怎麼會覺得自己是多數啊 12/18 18:07
49F：推 rainys: nba這娘炮強度 毛哨亂飛 你們確定現役球員比強 12/18 18:07
50F：→ kaede0711: 照你這種搞笑算法梅西拿到世界杯的話通算要8冠了好嗎 12/18 18:08
51F：推 rainys: 比較強? 12/18 18:08
52F：→ kaede0711: 到底是哪裡來的奇葩啊 12/18 18:08
53F：→ kaede0711: 不要看業界看球迷好啊 梅西IG追蹤人數3.9億 到底哪來 12/18 18:09
54F：→ kaede0711: 的自信覺得自己是多數啊 12/18 18:09
55F：推 hgt: 追蹤就代表認為他是山羊?? 這啥狗屁理論?? 12/18 18:10
56F：推 kaede0711: 管你打幾折跟你比絕對是多數啊 12/18 18:11
57F：→ hgt: 而且上古神獸以前也沒有IG，你怎麼確定如果在現代，IG人數比 12/18 18:11
58F：推 rainys: 馬拉度那在拿坡里的功績拿去看一下，一群菜B 整天在那梅羅 12/18 18:11
59F：→ hgt: 較少??? 根本亂比一通 12/18 18:12
60F：→ kaede0711: 我是覺得球員 媒體 球迷這種壓倒性多數的看法絕對比你 12/18 18:13
61F：→ kaede0711: 這種世界杯一冠打NBA一冠的奇葩要參考價值啦 12/18 18:13
62F：推 stja: 12/18 18:31
63F：推 swatch44: 馬拉度納才是kobe會強堅人 梅西是td公務員 12/18 18:31
64F：推 TaiwaNumber1: 要比ig追蹤數那C羅怎算？ 12/18 18:34
65F：→ a3221715: 整天亂類比很頭痛 12/18 18:36
66F：→ m180: 馬當年的對手史上公認最強陣容。這次法國都大眾臉 12/18 18:37
67F：推 rainys: 還好馬在拿坡里贏下歐冠 證明純度 這純度比他的白粉還純 12/18 18:46
68F：→ rainys: 我相信後無來者 12/18 18:46
69F：推 ikemen0214: 籃球那種一場獨得81分不用拿來跟足球討論可嗎？ 12/18 18:59
70F：推 qaz3468: 笑死，法國大眾臉？？ 12/18 19:10
71F：→ blackjack0s: 比利算山羊的話 同理張伯倫跟指環王也算山羊 跟足球 12/18 19:11
72F：→ blackjack0s: 中國起源一樣道理 12/18 19:11
73F：推 ironboy1996: 太上古.. 12/18 19:25
74F：→ ironboy1996: 法國大眾臉？？？ 12/18 19:25
75F：推 TaiwaNumber1: 確實也有一些看過張伯倫打球的老人認為他才是山羊 12/18 19:26
76F：推 abcde78555: 說張伯倫山羊的應該沒看NBA吧..不管古今他都沒有帶隊 12/18 19:39
77F：→ abcde78555: 奪冠 籃球很重視帶隊奪冠這種事情 12/18 19:39
78F：→ abcde78555: 山羊的討論從來就只有羅素 喬丹 現在LBJ 12/18 19:40
79F：→ abcde78555: 然後喬丹算公認的山羊 因為冠軍數多 數據又變態 12/18 19:40
80F：→ abcde78555: 羅素那年NBA隊伍少 他自己隊友幾乎都全明星 12/18 19:40
81F：→ abcde78555: 張伯倫就數據魔人 但轉換不了實質榮耀 12/18 19:41
82F：推 tfct: 姆斯抱腿王 12/18 19:42
83F：→ tfct: 姆斯跟喬丹比根本懶覺 12/18 19:43
84F：推 purification: 張伯倫巔峰那陣子大部分都是倒在賽爾提克王朝手下 12/18 20:29
85F：→ purification: 你也不會說當年倒在六冠喬丹手上的人轉換不了榮耀吧 12/18 20:30
86F：→ purification: 而且張最後還是有兩冠+ 1 final MVP 12/18 20:31
87F：推 zeal63966: 那NBA來比本來就是錯誤吧... 12/18 20:49
88F：→ zeal63966: NBA最多就是五大聯賽冠軍那種等級 12/18 20:49
89F：→ onionandy: 拿梅西來比LBJ 來亂的嗎 12/18 20:52
90F：→ onionandy: LBJ根本不能跟梅西比 12/18 20:52
91F：推 CrossroadMEI: 可是棒球的GOAT美國人還是認為是貝比魯斯... 12/18 21:13
92F：推 olp123: 沒經歷過古代那知道現在強度比較高 12/18 21:49
93F：→ olp123: 以運動來說 12/18 21:49
94F：→ olp123: 騎馬射箭可能是古代強吧！戰爭一不小心就被殺了 12/18 21:50