作者hgt (皇元界朝)
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標題Re: [討論] 阿根廷的死穴就是對密集防守束手無策
時間Tue Nov 22 23:13:57 2022
※ 引述《yamatobar (747-8I)》之銘言：
: 大概也是因為阿根廷的球員養成
: 那種專破密集防守的頭球高中鋒一直不是主流
: 所以這類高中鋒超少
: 然後還有阿根廷的優秀組織中場超缺,從里克爾梅以後這問題就一直存在
: 一但少了這兩類球員,每次只要對方收縮防線搞密集防守,阿根廷就沒得玩了
: (梅西那麼晚才拿到美洲盃冠軍,阿根廷長期以來對密集防守束手無策也是主因之一)
: 這20年都是同樣的老毛病,只是阿根廷足協對於這類問題根本不想認真面對,實在懶得罵了
我覺得梅西的強就不足以讓阿根廷贏過列強。
最好的比喻就是，梅西就是以前猶他爵士的John stockton
NBA史上助攻王，球隊要打戰術，要助攻隊友，都很強，
得分也不錯，但是球隊要贏就是得分比別人多，失分比別人少，
得分防守都不是特別頂尖，所以拿不到冠軍，但是名聲還是有的。
梅西就是類似這樣。
所以要跟馬拉度納比，還是差了一些，畢竟要拿冠軍就是一定得分或防守
這兩項至少一個是top 1，兩者都只是中上，那注定就是每屆都失望。
--
"我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"
--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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1F：→ leamaSTC: 你知道至少拿過亞軍嗎 就是勝過列強的證明... 11/22 23:16
2F：→ hgt: 不足以吧，John stockton也是亞軍呀，就是沒得冠過 11/22 23:19
3F：推 zack4493: Messi其實爛很久了,這幾年早就不太行了 11/22 23:20
4F：推 PePePeace: 至少給梅西一個像卡龍一樣的隊友再來說吧 11/22 23:20
5F：推 lancelot902: GOAT等級耶 不跟MJ比也至少Kobe LBJ吧 11/22 23:21
6F：→ Formsan: 國家隊無法跟職業隊類比 11/22 23:21
7F：→ zack4493: Messi的確是Goat但也是過去式了.現在是巴佩跟哈蘭德的 11/22 23:22
8F：推 icemc: 其實後面追分可以看到梅西球的轉移都很漂亮 11/22 23:22
9F：→ zack4493: 時代 11/22 23:22
10F：→ icemc: 但你隊友不是巴賽 大巴黎這種等級 11/22 23:23
11F：推 vermilionred: ？ 11/22 23:23
12F：噓 lovemost: 閱 11/22 23:24
13F：→ vermilionred: 補一下球賽吧 11/22 23:24
14F：噓 m06800825: 籃球5個人 足球10個人 是要比個P 11/22 23:30
當然能比，都是多人團體球，NBA也是偏向攻擊型的球員奪冠
足球也不可能多例外。
MJ/Kobe/LBJ 哪個不是攻擊豹猛??，MJ防守也是頂尖
要比成足球，他們全是豹猛前鋒!!!
梅西這個中場本來就是像John stockton 一樣很難冠軍
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/22/2022 23:36:55
15F：噓 sugarphone: 你肯定第一天看球 11/22 23:34
16F：推 damingli90: 西西公主幾年沒過歐冠了? 歐逆醬不是開玩笑的 11/22 23:34
John stockton 也是西區冠軍，不然能打總冠軍賽???
有歐冠沒世界盃冠，更證實我的說法呀!!!
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/22/2022 23:38:30
17F：噓 qwe88016: 一日球迷又在亂類比 11/22 23:38
18F：→ hgt: 我類比很準吧，梅粉不敢承認罷了!!! 11/22 23:40
19F：噓 blackjack0s: 又在亂比 11/22 23:40
20F：→ leamaSTC: 是啦很準 就一個1>0 沒拿過冠軍你就是沒贏過列強的概念 11/22 23:42
21F：→ leamaSTC: 14年那場我相信就算德國迷也不敢說自己實力穩贏啦 11/22 23:44
22F：→ howard24: 梅西是GOAT 要比也是拿MJ LBJ吧 11/22 23:45
MJ/LBJ 都多少次一人carry整隊!!!
MJ創下總冠軍賽系列最高平均得分奪冠
LBJ讓勇士73勝亞
梅西??? 關鍵比賽從沒有啥驚人表現XD
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/22/2022 23:53:50
23F：噓 vermilionred: 87 11/22 23:55
24F：推 a2156700: 有點像老姆斯 防守出工不出力 想著進攻但又乏善可陳 11/22 23:59
我說的已經很客氣XD 對沙烏地這場，裁判還很偏阿根廷，否則
一分都別想進。最討厭就是這種裁判都偏成這樣贏不了還覺得自己很強的XD
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/23/2022 00:01:50
25F：噓 ABOQQ: 籃球比足球，下去吧 11/23 00:04
26F：噓 MScorsese: 籃球是少數一人可以carry整隊的運動 你拿來類比分？ 11/23 00:05
27F：推 Sabo5566: 好喔 11/23 00:07
別在那邊胡扯!!! 姚明打亞洲盃都輸過勒!!!
誰跟你少數一人可以carry整隊的運動!!
能carry整隊的都是GOAT啦!!!!
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/23/2022 00:09:23
28F：推 ko373328: 梅西就是缺世界杯冠軍成就 阿根廷陣容是可以爛去哪裡啦 11/23 00:11
29F：噓 vermilionred: 隨便 11/23 00:18
30F：噓 Lemur: 你知道NBA只算足球的國內聯賽嗎？ 11/23 00:24
31F：噓 qwe88016: 4年一度的世界賽跟1年一度的美國自High職業賽比= = 11/23 00:27
32F：噓 ilsr: 我的看法是, 只要得分比對方多就贏. 11/23 00:35
笑死!!! MJ/KOBE/LBJ哪個沒拿過奧運冠軍??
真的啦，多去了解了解再來嗆啦!!!
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/23/2022 00:37:51
33F：噓 a43434803: 奧運都出來了笑死，美夢沒拿冠軍才丟臉吧 11/23 00:40
34F：噓 jympin: 好了啦 籃球跟足球是在比三小 11/23 00:43
35F：噓 WINNERPUMA: 菜雞言論 11/23 00:56
36F：噓 Lemur: 梅西2008年就拿過奧運冠軍你知道嗎？ 11/23 00:59
37F：→ hgt: 誰都知道足球強者不參加奧運，別在那扯拉!!! 11/23 01:00
38F：推 Lemur: 足球強者不參加奧運？內馬爾拚好幾屆拿奧運冠軍超爽的咧 11/23 01:01
39F：→ hgt: 好了啦，23歲以下的參加呀!!! 11/23 01:03
40F：推 Lemur: 內馬爾拿奧運金牌超過23歲了好嗎？奧運有超齡名額 11/23 01:04
41F：→ Lemur: NBA(捏鼻)只是跟MLS一樣是美國聯賽 因為Nike才紅到世界 11/23 01:05
42F：→ hgt: 就3個超齡阿!!! 所以哩?? 代表最高水準?? 一邊去吧 11/23 01:08
43F：噓 Lemur: 喔（捏鼻）看來是不看NCAA的朋友呢 看不起大學生？ 11/23 01:09
44F：推 micbrimac: 跟馬拉多納比 差在現在有var 不能用手進球吧 11/23 01:10
45F：噓 zav6010: 籃球比足球 天才 11/23 01:11
46F：噓 Lemur: 能同時惹怒世界足球迷和美國籃球迷 真是不容易 11/23 01:11
挖，惹怒了耶，我好怕!!!
好吧，不然這樣，這屆如果阿根廷奪冠，我在發一篇文正式道歉，如何??
呵
※ 編輯: hgt (111.251.200.204 臺灣), 11/23/2022 01:19:28
47F：噓 a43434803: 原來沒拿世界杯冠軍就是不夠強，奇文共賞 11/23 01:21
48F：推 Lemur: 這20年來 只有兩位球員是公認的統治足壇 然後說其中一位不 11/23 01:29
49F：→ Lemur: 如Kobe LBJ 我真他媽笑死 11/23 01:29
50F：→ hgt: 好了啦，就說了如果阿根廷奪冠我就道歉還梅西清白，OK?? 11/23 01:31
51F：噓 Lemur: 不用啦 等葡萄牙出局我再看你怎麽形容C羅 笑話共賞 11/23 01:33
52F：噓 KuoChingYa: 還是多去看看俱樂部的比賽再來評論 11/23 01:33
53F：→ hgt: 葡萄牙從來沒拿過冠軍，隊友弱大家都知道吧，你真有看足球?? 11/23 01:36
54F：推 Lemur: 好了啦 去查查阿根廷國家足協有多爛很難嗎？好了啦哈哈 11/23 01:37
55F：推 Lemur: 你大概也沒印象C羅唯一一個國家隊冠軍決賽是隊友幫他奪下 11/23 01:40
56F：→ Lemur: 然後說隊友弱 你知道足球場的大小嗎？籃球才是5人打還可以 11/23 01:41
57F：→ Lemur: 無限換人的喔 足球不是耶 啾咪 11/23 01:41
58F：→ gowaa: 別噓了 這種人本來就多 反正足球沙漠的評論 就習慣一下吧 11/23 01:43
59F：噓 a43434803: 笑死，換C羅變成隊友弱，可以這樣自助餐的喔 11/23 01:43
60F：→ hgt: 呵，所以你覺得NBA球員體能比足球員差??? 11/23 01:44
61F：推 Lemur: 是。請查「跑動距離」「折返次數」不懂就請教別人 11/23 01:45
62F：→ ARNOwww: 光看到世界杯類比NBA就可以噓了 好歹比個俱樂部吧 11/23 01:46
63F：→ gowaa: 你可以兩邊自己都玩看看 不用問其他人 11/23 01:47
64F：→ hgt: 還是哩XD，籃球還要練肌肉好吧，撞一下就下去，還跑個屁 11/23 01:48
65F：→ gowaa: 反正這裡再這麼討論 目前nba 世界盃都上不去 11/23 01:48
66F：推 Lemur: 如果足球/美足比籃球不耗體能那為什麼沒有四連戰B2B足賽？ 11/23 01:48
67F：→ gowaa: 放心 原po 不會兩邊都自己去試試看 不用為了這個吵啦 11/23 01:49
68F：→ Lemur: 事實就是棒球和籃球的輪換導致其體能要求不如足球類運動 11/23 01:50
69F：→ gowaa: 他才不會管你講這個 不用說了 就讓他照樣說就好了= = 11/23 01:52
70F：噓 a43434803: 他真的就不懂足球，用籃球看世界，好像沒什麼討論的必 11/23 01:57
71F：→ a43434803: 要 11/23 01:57
72F：→ qwe88016: 這種就是典型每四年問一次為什麼可以傳球回自己半場哪種 11/23 01:59
73F：→ gowaa: 兩邊都上場自己玩過後 就知道差別了啦 11/23 02:00
74F：→ leamaSTC: 葡萄牙至少拿過歐洲盃耶...喔對啦世界盃沒奪冠就是沒贏 11/23 02:24
75F：→ leamaSTC: 過列強 11/23 02:24
76F：→ changzon: 這不是老問題了 阿根廷每屆問題不是一直都在中場嗎？然 11/23 02:39
77F：→ changzon: 後後防也都沒想像中的強 常常會放火 11/23 02:39
78F：→ changzon: 我記得阿根廷每屆的問題根本都差不多 11/23 02:40
79F：推 changzon: 而且這個人是不是來亂的啊 拿籃球來比足球 足球每個人 11/23 02:43
80F：→ changzon: 都很重要 11/23 02:43
81F：→ leamaSTC: 看他回應就知道啦XD 11/23 02:47
82F：噓 weifin: 就是來引戰的，無邏輯可言 11/23 03:01
83F：噓 paraffins: 可悲 11/23 04:03
84F：噓 o8tom: 哪種運動不用練體格 不用看沒幾場就給人笑 11/23 05:13
85F：→ arobutics: 一個不能用手，一個不能用腳，要比啥？ 11/23 07:41
86F：→ arobutics: 一直拿籃球觀念指導足球踢法是在… 11/23 07:41
87F：推 okbon: 一堆看籃球的跑來當一日球迷 11/23 08:26
88F：→ okbon: 發這種廢文 11/23 08:26
89F：噓 tim1112: 梅西得分不頂尖 你知道你是在說什麼嗎 11/23 08:56
90F：噓 cancern: 類比不倫自以為雙棲 11/23 09:09
91F：→ dripping: 你知道梅西進球數多少嗎? 攻擊只有不錯而已? 11/23 09:35
92F：推 aqw: 說梅西進攻不頂尖的人，就不用跟他討論也不會生氣，就像 11/23 10:09
93F：→ aqw: 我們不會教幼稚園小朋友微積分教到生氣吧！ 11/23 10:10
94F：噓 areyoupigs: 如果只專注在拿到世界盃冠軍，當然老馬就是1:0，除此 11/23 12:33
95F：→ areyoupigs: 之外，你要不要了解一下詳情?老馬除了這個1:0，每一項 11/23 12:34
96F：→ areyoupigs: 都被梅西海放你知道嗎，職業隊進球助攻數，國家隊進球 11/23 12:34
97F：→ areyoupigs: 助攻數，關鍵傳球數每項都輾壓老馬ㄟ，老大 11/23 12:36