作者hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)
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標題Re: [討論] 法國的整體足球實力是否被高估了？
時間Tue Jul 10 00:05:04 2018
這邊我就先不討論一個國家的整體足球實力到底該不該考慮職業聯賽的強度
就算你把職業聯賽的強度也考慮進來好了
法國也根本沒差到哪裡去
在討論法國的聯賽強度前 首先要搞清楚一件事情
整個歐洲 除了一般人熟知的英超、西甲、德甲、意甲外 還有超過50個國家級聯賽
整個歐洲 總共有55個國家級聯賽
除了四大聯賽外 還包括 荷甲、俄超、葡超、比甲...等等在內 共有55個之多
法甲再怎麼不濟 法甲再怎麼差 再怎麼爛 也都是長期都只排在四大聯賽之後
從2000年至2011年這12年之久的時間 法甲都穩居在歐洲聯賽五強內
我他媽就問一句:
55個國家裡面 長期排在第五名 到底是他媽的有多爛？
如果一個排名第五強的聯賽被酸成這樣 後面50個國家聯賽你要怎麼說他們？
而很多法國酸都喜歡說 荷甲 俄超 都快要超越法甲了
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html
這邊點進去看 超越在哪裡？
2018年最新的各大聯賽排名
法甲還是他媽的第五 俄超第六 荷甲第14
到底超越在哪裡？
然後 再來看看法甲在最近五年的歐洲冠軍聯賽到底有多掉漆吧：
2013-14歐洲冠軍聯賽：
法甲有1隊(PSG)踢進八強、西甲三隊、英超兩隊、德甲兩隊
義甲、葡超、俄超沒任何一隊打入八強
2014-15歐洲冠軍聯賽：
法甲兩隊踢進八強(PSG、摩納哥)、西甲三隊、德甲一隊、葡超、義甲各一隊
英超沒任何一隊
2015-16歐洲冠軍聯賽：
法甲一隊踢進八強、西甲三隊、德甲兩隊、葡超英超各一隊
2016-17歐洲冠軍聯賽：
法甲有一隊踢進八強、西甲三隊、德甲兩隊、英超義甲各一隊
2017-18歐洲冠軍聯賽：
法甲沒有一隊踢進八強 西甲三隊、英超兩隊、義甲兩隊、德甲一隊
然後再統計這五年的成績
法甲有1次踢到四強、英超有3次踢到四強、一次踢到決賽
義甲有3次踢到四強、兩次踢到決賽
德甲有4次踢到四強、西甲則是連續五年壟斷歐洲冠軍聯賽的冠軍
在2013-14、2015-16這兩年還出現兩次西甲內戰
仔細看這幾年的歐冠聯賽 法甲表現還比葡超、俄超更好
當然你不能否認 在歐冠聯賽的表現 法甲是比其他四大聯賽差
但整個歐洲有五十幾個國家級聯賽 他再差都排到前五是有多爛？
看完聯賽表現 再去看看國家隊表現：
歐洲足球錦標賽 也就是我們俗稱的歐洲國家盃：
法國拿過兩次冠軍、一次亞軍 整體排名只輸給德國、西班牙 排名整個歐洲第三
世界盃到目前法國的表現：
一次冠軍、一次亞軍、兩次季軍 排名所有國家的六名
論職業球賽的強度 法甲只輸給四大聯賽 在歐洲還能排名前五
論國家隊的國際賽表現 法國在歐洲國家盃累積排名第三、世界盃累積排名世界第六
不管是職業聯賽還是國家隊的表現 法國都是足球強權 到底哪裡被高估了？
※ 引述《Durant2007 (第一小前鋒)》之銘言：
: 如題，今年的世界盃冠軍，有不少人看好法國奪冠，而在現實世界中，也有朋友認為法
國
: 是歐洲足球的超級強權之一。
: 不能否認，法國本屆賽事的確是有些機會奪冠的，但這不能代表法國的整體足球實力可
以
: 稱為超級強權。
: 我們都知道，歐洲有所謂的"五大聯賽"：英超、西甲、德甲、意甲、法甲。
: 但法甲基本上是要到上世紀90年代後才開始崛起，例如巴黎聖日耳曼在1996年拿下歐洲
盃
: 賽冠軍盃、馬賽在1993年贏得歐冠盃後，法甲水準才開始明顯提升。
: 但如果你有在看歐洲的足球聯賽，你也無法否認法甲和其他四大聯賽是存在差距的。
: 即便是法國國家的巨星，多半也是外流至其他歐洲豪門居多。而法甲的許多球員來自非
洲
: ，但當他們踢出身價後往往被挖去其他國家的頂級聯賽。
: 再去看看歐洲三大盃的過去戰績，法甲的表現，很難稱得上夠水準。
: 已經停辦的歐洲盃賽冠軍盃，法國只拿過兩次冠軍，只排在歐洲第八，烏克蘭比利時蘇
格
: 蘭都在他們前面。
: 已經改制的歐洲足總盃，法國沒拿過冠軍。別說英格蘭跟西 義 德了，荷蘭比利時俄羅
斯
: 土耳其烏克蘭都拿過，就法國沒拿過冠軍。
: 再來看看現在的歐洲聯賽吧，法國還是沒拿過冠軍。土耳其烏克蘭比利時都拿過一座，
更
: 別提英德義西了。歐洲聯賽的排名，法國都在10名以後。
: 最後看看歐冠聯賽，也就拿過一次冠軍。西班牙拿了18次 義大利跟英格蘭都是12次 德
國
: 7次，荷蘭葡萄牙都在他前面。
: 最後，法甲雖並列為歐洲五大聯賽，但葡甲 荷甲的聲勢基本上也不會落後太多，很多
時
: 候，法甲還被踢出，被人稱為四大聯賽。
: 整體而言，法國在歐洲的盃賽表現不起眼，國家隊巨星常被挖腳，整體實力是否被高估
了
: 呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.101.201
※ 文章網址:https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WorldCup/M.1531152307.A.BC5.html
1F：推 raysbuck: 俄甲離法甲,至少三十年水平07/10 00:07
2F：噓 cycling: 葡超...07/10 00:09
3F：→ raysbuck: 我想你指的應該是俄超?07/10 00:09
4F：→ cycling: 葡超跟俄超...07/10 00:09
5F：→ chink5566: 甲甲的07/10 00:10
6F：→ raysbuck: 烏克蘭也是烏超07/10 00:11
感謝各位提醒，已修正
長期以來除了英超外，其他國家都習慣用X甲來說，這是我的疏忽 > <
7F：推 Shauter: 這麼氣幹嘛? KD發的文章當然就是KD的水準阿07/10 00:13
一部分原因也是因為最近輸太多需要P幣XDD
8F：→ zxc70227: 雖然一直說法甲在前五 但他跟前四的差距有點大啊...07/10 00:13
差距當然大，所以很多人還是習慣說四大聯賽，但就算法甲輸給葡超好了，還是沒到酸酸
噴的那麼不堪
9F：推 choroq3: PSG雖然獨強，對法甲整體實力提昇是正面的07/10 00:13
10F：→ Shauter: 最可惜是里昂吧 我始終不了解大概4~5連霸那兩年 07/10 00:15
11F：→ Shauter: 歐冠怎麼踢不進四強? 反而是後來某年衰弱了 靠法甲內戰07/10 00:15
12F：→ Shauter: 跑進四強 連霸中間根本可以留力在歐冠了07/10 00:16
13F：→ zxc70227: 而且一直到去年第五有一段時間都是葡超07/10 00:16
14F：→ zxc70227: 直到去年才超越葡超跑到第五去07/10 00:17
※ 編輯: hoodlumpow (27.247.101.201), 07/10/2018 00:20:51
15F：推 Shauter: 是的 所以前面我也有提葡超 我必須說歐冠歐霸的積分 07/10 00:18
16F：→ Shauter: 比較能看出一個聯賽前面1/4甚至一半的強度而已 07/10 00:18
17F：推 cycling: 法甲老牌是里昂 馬賽 波爾多 南特 但後面兩個近期蠻慘的 07/10 00:19
18F：→ Shauter: 其實老牌最有名應該是里昂的鄰居 剩一天 07/10 00:19
19F：→ cycling: 喔對了 忘記了 07/10 00:20
20F：→ Shauter: 鄰居之外 剛好社經地位組成又不一樣 其實真的有德比的味 07/10 00:20
21F：→ Shauter: 道 可惜法甲當初強制一大區一頂級球會的樣子 所以得比 07/10 00:20
22F：→ cycling: 法甲德比少跟創立初期一行政區一隊政策有關係啦 07/10 00:20
23F：→ webster1112: 走社會主義 薪水是有限制的 最優秀的球員流到前四大 07/10 00:20
24F：→ Shauter: 沒什麼炒 不過另一方面來講也好 少了很多歧視性起來 07/10 00:21
25F：→ Shauter: 對阿 就是行政區後來都是小球會合體成一支了 07/10 00:21
26F：→ cycling: 有啦 國家德比還是有激情啦 雙方球迷禁止去客場 07/10 00:22
27F：→ Shauter: 跟英格蘭這樣一支球會不知多少德比 真的差很大 XD 07/10 00:22
28F：→ cycling: 好像前幾年有打架 07/10 00:22
29F：→ cycling: 怪巴黎球會不爭氣阿 PSG其實算是空降 不是傳統巴黎球會 07/10 00:23
30F：推 Shauter: 是阿 一樣是合體 老實說法國在這種大一統歐盟或是足協 07/10 00:24
31F：→ Shauter: 的想法跟創立都是在前頭 可是自家球會建立時間好晚...... 07/10 00:24
32F：推 FatPomelo: 低調些比較好 太多人看好法國反而有點不妙 07/10 00:30
33F：推 gm79227922: 荷甲才是過氣聯賽 07/10 00:30
34F：→ chink5566: 荷蘭要悶幾年了我看 07/10 00:31
35F：→ cycling: 荷甲上賽季歐冠歐霸真的笑死人 07/10 00:32
36F：推 maikxz: 葡超/荷甲強度真的有差 07/10 00:35
37F：推 Sukie2012: 低調+1 06年世界盃，法國一路被看衰結果踢進決賽，身 07/10 00:37
38F：→ Sukie2012: 邊很多人跟著喊席丹第二座世界盃冠軍，然後就…… 07/10 00:37
39F：→ chink5566: 頭槌之前其實很有機會啊 可惜沒如果 07/10 00:38
40F：→ chink5566: 法比戰應該是本屆最硬的一場 比利時這黃金世代一定拚 07/10 00:39
41F：→ chink5566: 反而法國還有未來 07/10 00:39
42F：推 Shauter: 哪有什麼未來 格子俱樂部+國家隊吃多少亞軍了 XD 07/10 00:39
43F：推 Sukie2012: 所以被看衰也是好事，現在很多跟風的狂喊法國冠軍，超 07/10 00:40
44F：推 piggreat: 頭槌後~~~也剩10分鐘就PK賽拉!!!!!唯一差別是他不能踢PK 07/10 00:40
45F：→ Sukie2012: 抖… 07/10 00:40
46F：→ Shauter: 別再吃了 他也幾歲了 下一次可能就沒正選了 前場爆炸 07/10 00:40
47F：→ piggreat: 且...結果論來說 義大利5球都進了.... 07/10 00:40
48F：→ Shauter: 現在沒多少跟風啦 跟風仔現在都支持比利時或是英格蘭 07/10 00:41
49F：→ gibyezethe: 都不要來舒服我大法蘭西拜託 07/10 00:46
50F：推 Sukie2012: 啊對 英格蘭的支持者也蠻多的 07/10 00:46
51F：→ Sukie2012: 我是覺得給他們看衰很好阿 越低調越好 07/10 00:47
52F：→ formatted: 法甲聯賽很猛啊......到底誰說爛的QQ 07/10 01:00
53F：推 jonsauwi: 為什麼跟風盛支持比或英？法國這幾場都踢得很不錯啊？ 07/10 01:58
54F：噓 jironan: 紅明顯 你認真了，那些人接下來會說還不是靠黑人 07/10 02:01
55F：推 bollseven: 小兵看關羽跟呂布對打 噴關羽是廢物的概念 07/10 02:17
56F：噓 kiske011: 認真了給噓... 07/10 04:57
57F：推 kenichisun: 那你可以幫解釋一下德國隊的表現算高估嗎？ 07/10 05:00
58F：推 tomwdc: PSG空降也沒幾年 更之前的法甲呢？ 07/10 05:01
59F：→ tomwdc: 然後PSG歐冠也還沒跨過8強 07/10 05:02
60F：→ lyircpoety: 就剩四隊而已，難道支持克羅埃西亞才不算跟風？ 07/10 05:12
61F：噓 airsoar: 你在激動什麼 07/10 06:46
62F：→ loa123: 那種八卦格式文不用認真 批踢踢永遠是現實反指標 07/10 06:50
63F：→ brockqq: 前幾年市被葡萄牙追過去沒錯啊.....XD 07/10 08:28
64F：→ brockqq: 16/17 的時候 前五 是 西德英義葡 07/10 08:28
65F：噓 iloveumoneyc: 就讓大家看衰一下 低調一點啦 07/10 09:10
66F：噓 swordfish100: 法國今年淘汰賽在死亡邊又拿冠軍你敢說他實力被高 07/10 10:18
67F：推 LAL2015: 低調就好 努力拼冠軍 07/10 12:01
68F：推 Keffton: 推平衡意見文 07/10 14:08
69F：推 FengHui: 法甲真的不行 07/10 16:45
70F：推 saw6904: 我理解你的心情，這屆魑魅魍魎文突然爆多，版主又不管， 07/10 18:27
71F：→ saw6904: 唉～ 07/10 18:27
72F：推 taowoman: 也希望低調一點拿冠軍～媒體一直炒 覺得抖抖的 07/10 19:45