作者cgi0911 (勝者的迷思)
看板WorldCup
標題Re: [問題] 球員的最高學歷?
時間Sun Jun 13 22:25:44 2010
好吧，其實這是個還不錯的問題
一般來講，歐洲的足球養成教育，可以說是獨立於正規教育之外的
大多數的歐洲足球明星，其足球生涯起源於地方的少年球隊
（就有點像美國鄉下社區裡面少棒隊那個樣子）
青少年（甚至兒童）時期顯現不錯的身體潛力的人
往往會被知名球會的青年隊網羅
例如說勞爾，13歲的時候就入了馬競的青年隊
有些後來大紅大紫的球星，一開始參加的青年隊反而不是知名球會
例如說席丹，他14歲進的不是馬賽青年隊，而是坎城青年隊
美國的棒球和籃球，其選手養成大都是在正規學校的校隊
其中更不乏知名學府畢業的職業選手（像Mussina 就是史丹佛三年半畢業的強者）
但歐洲則是從小到大都在職業球會裡面，逐級晉升
絕少有接受義務教育以上的人在踢足球的
美國有很多青少年時期和成年職業時期從事不同運動的
（例如小時候打美式足球，長大以後打棒球的）
絕大多數的歐洲足球明星都是12~15 歲之間入行
幾乎沒有20歲以後才開始踢足球的
※ 引述《AlanLive (Alan)》之銘言：
: 不知道這些世界盃場上這些大牌球星的學歷平均都到甚麼程度呢? 國小? 國中?
: 目前只知道學歷最高的是英格蘭的麥可歐文，讀到大學，但不知道有沒有順利畢業
: 可惜無緣參加這次世界盃
: 另外，如果唸到研究所邊踢球，應該會很辛苦吧，除了訓練還要做實驗
: 場上被教練使喚，場外被老闆使喚
: 如果唸到博士就更了不起了
: 外號就直接叫足球博士...
--
◣▲◢ by cgi0911
███████████████◣████████████◢◢◢◢◢◢◢◢
███▅▅████▆█◢█◣███◢█◣████████◢◢◢◢◢◢◢◢
███▅▅█▅▅████▅██◥██▅█████████◢◢◢◢◢◢◢◢
█████▅▅█████ █████ █████████◢◢◢◢◢◢◢◢
Espa~na. Un pa'is, Una ilusi'on
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.165.2
1F：推 apa9394:冰王子 06/13 22:27
2F：推 JSD:因為他們不用被逼著讀不擅長的書本 然後也看得到未來 06/13 22:28
3F：推 maikxz:美國青少年時期踢足球的其實相當多人 然後很多都是雙棲甚至 06/13 22:29
4F：推 qq955166:台灣的問題就在沒辦法賺夠錢養一輩子，所以只好讀書 06/13 22:29
5F：推 CLucci:專業 所以人家足球運動才強的起來 06/13 22:30
6F：→ maikxz:多棲球員 超級體育大國... 06/13 22:30
7F：推 behavioral:這話題讓我想到曼聯92黃金一代(遠目) 06/13 22:30
8F：→ maikxz:也有人說法是 你不運動就等著死一死 所以一堆人跑出去運動 06/13 22:30
9F：推 riot17:足球養成太困難了...15歲之前其實技巧都已經完成了 06/13 22:37
10F：推 jimmihg:所以有加入青年隊的人都可以靠足球吃飯嗎? 06/13 22:37
11F：→ jimmihg:如果不行,那我還是比較支持像美國這種校隊的作法!! 06/13 22:38
12F：→ bluemkevin:我的問題跟樓上一樣 06/13 22:38
13F：→ jimmihg:有看過"卡特教頭"這部電影的應該會了解我的感受!! 06/13 22:38
14F：→ jimmihg:我還是認為有讀書至少未來你能選擇的出路會更多!! 06/13 22:39
15F：→ todomeki:經營AV頻道也是一種能選擇的出路喔 啾咪>.^ 06/13 22:42
16F：→ raphea:說真的，美國一些社區問題不能拿來和其他地區比 06/13 22:43
17F：推 jimmihg:總不能叫每個無法加入職業的運動員去經營AV頻道吧= =" 06/13 22:44
18F：→ raphea:看一些足球員訪問，你會發現其實他們很願意去做些小小的事 06/13 22:44
19F：→ raphea:不一定要賺大錢的。 06/13 22:44
20F：→ jimmihg:其實我覺得卡特教頭的意義不只在表達美國社區問題喔! 06/13 22:44
21F：→ jimmihg:他在表達的是萬一你無法靠藍球賺錢,你是不是還能做什麼? 06/13 22:45
22F：→ raphea:我知道不只在表達那個，但美國的社會問題不能拿到外國比 06/13 22:45
23F：→ raphea:你無法否認卡特一直在講他們社區的犯罪率吧 06/13 22:46
24F：→ jimmihg:並不是每個人都可以進入職業隊的!如果你能大學畢業,那你的 06/13 22:46
25F：→ jimmihg:選擇將會多更多!! 06/13 22:46
26F：→ raphea:就算不讀書你也能做不用讀書的工作，這是我要說的 06/13 22:46
27F：→ bluemkevin:我很好奇 所謂"美國"的社會問題和歐洲差多少？ 06/13 22:46
28F：→ jimmihg:那我要說的是,如果你有讀書是不是就比沒讀書的人的選擇多? 06/13 22:47
29F：→ jimmihg:就算不讀書你也能做不用讀書的工作<====這句話絕對沒錯! 06/13 22:48
30F：→ jimmihg:但是如果我有讀書呢? 我的選擇是不是可以有更多? 06/13 22:48
31F：→ jimmihg:這就是"卡特教頭"希望他的球員能至少大學畢業的原因! 06/13 22:48
32F：→ raphea:我是覺得，那也要是那些人願意去做需要文憑的工作才行 06/13 22:49
33F：→ jimmihg:因為能靠職業運動吃飯的人只是少數中的少數! 06/13 22:49
34F：推 Hinamizawa:因為美國在青少年推展運動的目的是培養運動家精神 06/13 22:49
35F：→ Hinamizawa:並非為了競技和討口飯吃 06/13 22:49
36F：→ todomeki:出路很多種 幹嘛要逼不一定會讀書 卻能踢球的孩子去一般 06/13 22:49
37F：推 rex9999:那是因為歐美的 大學生 就算是比較高學歷了 06/13 22:49
38F：→ todomeki:學校上課? 06/13 22:49
39F：→ bluemkevin:問題是 愛踢球的孩子不一定等於職業球員 06/13 22:50
40F：推 jimmihg:這就是問題所在,這個世界太現實了... 06/13 22:51
41F：推 BrianGrant:可以不用逼想踢球的孩子去踢球啊！但讓想踢球又想讀書 06/13 22:51
42F：→ BrianGrant:的球員可以兩者兼得也是很好的。 06/13 22:51
43F：→ jimmihg:為什麼要逼愛踢球的人讀書?因為萬一他們不能靠踢球過活... 06/13 22:52
44F：→ raphea:我就說，他們如果不靠足球過活，可以靠其他的事情過活 06/13 22:54
45F：→ qk123:神經，乾脆強迫醫學系必修木功好了，萬一考不過醫生執照... 06/13 22:54
46F：→ todomeki:他們還有其他事可以做 球評 教練 訓練員 經紀人(?) 主持 06/13 22:54
47F：→ raphea:不一定要去念書才行吧！ 06/13 22:54
48F：推 rex9999:你說的其實就是台灣現時教育困境：大家都窩在學校晚出社會 06/13 22:55
49F：→ todomeki:這還只限與足球有關；讀書又不是培養能力的惟一方法=_= 06/13 22:55
50F：推 todomeki:歐洲也不是沒有要求學歷的俱樂部,例如荷甲Ajax就要求青訓 06/13 22:58
51F：→ todomeki:球員至少要完成高中or職校學歷(這部份待查,我記不太清楚) 06/13 22:59
52F：推 bbrret:萬一不能靠踢球過活...然後呢？除了讀書就沒辦法活了？ 06/13 22:59
53F：推 jimmihg:當然有辦法活=.="但是選擇就比大學畢業的球員要少太多太多 06/13 23:02
54F：→ bluemkevin:人家是說讀書可以擁有更多選擇 怎麼大家都解釋成不讀書 06/13 23:02
55F：→ bluemkevin:就沒有辦法活 06/13 23:02
56F：→ jimmihg:這只能說一件不同吧!我還是支持美國的作法! 06/13 23:02
57F：→ raphea:那也要他們自己選擇讀書才行 06/13 23:03
58F：→ jimmihg:太感動了.....樓上看懂我說的了.... 06/13 23:03
59F：→ raphea:你可能不相信，那些球員之中很多人願意做很小的事賺夠自己 06/13 23:03
60F：→ raphea:溫飽的錢就好了。 06/13 23:04
61F：→ jimmihg:如果這是他們的選擇,fine!無話可說!自己選自己負責! 06/13 23:04
62F：→ jimmihg:但是是不是這個社會從來就沒有給他們選擇? 06/13 23:04
63F：→ raphea:美國的作法算是逼他們讀大學，但這樣相對的無法讀大學的學 06/13 23:04
64F：→ raphea:生怎麼辦？ 06/13 23:05
65F：→ jimmihg:我當然相信!! 說實話我也不期望自己能賺大錢= =" 06/13 23:05
66F：→ jimmihg:但如果有更好的選擇呢? 你會不會潮更好的地方去做選擇? 06/13 23:05
67F：→ raphea:申請大學、就讀大學都是他們自己的選擇，而不是社會給的 06/13 23:05
68F：→ jimmihg:就我在"卡特教頭"裡看到的,努力用功!運動員不笨低! 06/13 23:06
69F：→ jimmihg:當然如果你是沒吸或者是LBJ,那真的可以不甩書本了! 06/13 23:07
70F：→ jimmihg:LBJ高中畢業就直接近NBA了!那是他們有過人資質!! 06/13 23:07
71F：推 maikxz:明明正確的就是可以多元選擇 就是一群瘋子硬要開頭就選邊站 06/13 23:07
72F：推 todomeki:選擇少又怎樣=_= 有足球這項專業,10餘年磨練,在圈裡找工 06/13 23:07
73F：→ raphea:我並不是說他們笨好嗎orz 美國的方式其實是強迫他們讀大學 06/13 23:07
74F：→ raphea:然而讀不讀大學都是他們自己的選擇，不該是用逼的 06/13 23:08
75F：→ todomeki:作還會輸給那些業餘性質的大學生嗎? 06/13 23:08
76F：→ jimmihg:抱歉我太資淺了,我不知道美國職業足球要被逼著上大學= =" 06/13 23:09
77F：→ todomeki:很多專業都是這樣 須要時間精力的付出去磨練一項能力 06/13 23:09
78F：→ raphea:呃，我會這麼說是因為他們常常都是從大學校隊裡選選手 06/13 23:10
79F：→ todomeki:而這絕對會排擠到你去做其它事情的時間 包括念書 06/13 23:10
80F：→ raphea:卡特教頭裡也有提這個，所以上大學他們更有機會成為職業 06/13 23:11
81F：→ todomeki:照這麼說來什麼廚藝學校 職校 五專都不用玩了嘛 通通去讀 06/13 23:11
82F：推 maikxz:所以有必要12歲就決定要幹啥? 06/13 23:11
83F：→ raphea:球員，相對的你當然也有其他工作機會這樣 06/13 23:11
84F：→ todomeki:野雞大學啊=_= 多這種沒有發展性的選擇 有啥屁用啊? 06/13 23:11
85F：推 jimmihg:所以有必要12歲就決定要幹啥?<====說到我的心聲... 06/13 23:12
86F：→ maikxz:不就跟台灣智障家長幹的事一樣 06/13 23:12
87F：→ jimmihg:只能說社會現實,夢想與現實有的時候確實難以兼顧.. 06/13 23:12
88F：→ raphea:其實去參加青訊的球員也沒有十幾歲就決定自己的未來吧! 06/13 23:13
89F：→ todomeki:人生任何時候都會面臨選擇啊 11,12歲你選哪間國中讀難道 06/13 23:13
90F：→ raphea:相反的，那也是給自己另一個出口，就像J板友說的更多機會 06/13 23:13
91F：→ maikxz:這個時間點能夠讓他多接觸 不是更好 06/13 23:13
92F：→ todomeki:就不是在決定自己的未來？ 06/13 23:14
93F：→ jimmihg:我覺得能廣泛的接觸各種不同的資訊才是對的作法... 06/13 23:14
94F：→ maikxz:人一生中學習力最旺盛的時期多方接觸不好嗎? 06/13 23:14
95F：→ todomeki:這個時間點起就讓他多磨練 不是累積更多經驗與訓練? 06/13 23:14
96F：→ raphea:我不會說那是對的作法，但我會說那是好的做法。 06/13 23:14
97F：推 behavioral:可以看一下一篇.... 06/13 23:15
98F：→ maikxz:這時就要選邊站 你就給好好讀書或是你就給我天天彈鋼琴 or 06/13 23:15
99F：→ maikxz:你就只給我踢球 這跟現在有啥兩樣 06/13 23:15
100F：推 jimmihg:噗噗....所以討論了半天,他們還是有接受正規教育.... 06/13 23:16
101F：→ jimmihg:不用戰了!有接受正規教育是好事情!! 06/13 23:16
102F：推 todomeki:正規教育是啥? 如果是指台灣講的義務教育,那關上面講的 06/13 23:18
103F：→ todomeki:大學教育啥鳥事 跳針啊? 06/13 23:18
104F：推 jimmihg:樓上請勿生氣,我重新看完推文以後才發現你可能誤解我了! 06/13 23:21
105F：→ jimmihg:我沒說職校不好,我只是覺得無論是不是球員,都該"念書" 06/13 23:22
106F：→ jimmihg:不管是什麼學校,有接受除了足球以外的教育對他們是好事! 06/13 23:23
107F：→ jimmihg:運動員不應該困在他們自己的球類裡面,廣泛接觸是好事情! 06/13 23:23
108F：推 todomeki:念書是指 取得文憑 培養其他專長 還是識字就夠了? 06/13 23:26
109F：推 maikxz:教育不是只有念書 而是在這時期能多方接觸 而不是在一開始 06/13 23:27
110F：→ maikxz:就選邊站 06/13 23:27
111F：→ todomeki:廣泛接觸不一定要藉由讀書這個方式 接下來大概會導向”多 06/13 23:28
112F：推 jimmihg:非常感謝樓上,我表達得很不好,我想講的就是樓上所說! 06/13 23:28
113F：→ todomeki:一個方式接觸外界就是好事”,但一般教育很明顯會跟他做足 06/13 23:29
114F：→ todomeki:球專業訓練互排擠(時間精力),所以不是個接觸外界的好方法 06/13 23:30
115F：推 jimmihg:學校隊一個青少年來說就是一個廣泛接觸最好的所在和方法! 06/13 23:33
116F：→ jimmihg:如果T大有看下面兩篇的話可以支到歐洲也是這麼做,不只美國 06/13 23:34
117F：→ jimmihg:容我不客氣的說,對青少年來說有比上學更好的方法廣泛接觸? 06/13 23:35
118F：推 maikxz:一開始就丟進去專業訓練不也是一種? 06/13 23:36
119F：推 todomeki:要是閒暇時讀讀書這當然沒差,但討論這個幹嘛啊=_= 06/13 23:36
120F：→ todomeki:學校對一個青少年...<< 那沒錢念書的呢?想工作不去的呢? 06/13 23:37
121F：推 jimmihg:因為有人開這話題,又剛好有不同的意見所以就不小心討論 06/13 23:38
122F：→ jimmihg:了這麼久@@" 06/13 23:38
123F：→ todomeki:足球又不是只有歐美在踢=_= 而且就算是在歐美 也有不想花 06/13 23:38
124F：推 todomeki:時間念書而想踢球的小鬼啊... 剛才那手球真蠢Orz 06/13 23:52
125F：推 jimmihg:我就說啦,如果已經有選擇給妳了那就好!剩下就是看你怎麼選 06/13 23:54
126F：→ jimmihg:至少這是你的選擇而不是沒得選!! 06/13 23:55
127F：推 maikxz:同理也會有想念書不想踢球的小鬼 為啥要逼他們做選擇 06/13 23:56
128F：→ maikxz:這是對比的好嗎 06/13 23:56
129F：→ maikxz:然後更多的很可能是他不知道要幹嘛 06/13 23:57
130F：推 todomeki:等一下看德國對澳洲了啦 要討論po文 說實話這樣推文叫陣 06/14 00:02
131F：→ todomeki:能討論出個雕啊=_= 06/14 00:02