作者treehold (艷陽天裡的雨林)
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標題Re: [討論]中國以後會怎樣?
時間Sun Mar 12 11:35:31 2023
有一句話是這麼說的，當你覺得中國很好的時候，他可能看起來沒這麼好。但你覺得中國
很糟的時候，他可能也看起來沒這麼糟。譬如這次機構改革從金融監管拉開序幕，有這麼
壞嗎，可能也沒有。至少機構改革立意還是正確的方向，將監管裡橫向重覆職能的監管體
系做合併，譬如人行與銀保監會過往是有重覆職能的，這次把人行所有除了宏觀政策以外
的職能都剝離了給新成立的金監局，形成雙峰制度也是世界上行之有年的監管方式。目的
當然是為了控制金融系統風險，不過監管整合也預計將消除監管套利，在中國，許多金融
中介大佬所能賺取的套利不是以數十萬計價的，是數億人民幣計價。
國務院公布的短短數行還透露出金融股改的意圖，金融國企從管人又管機構的方式轉變成
受托股權的方式，理論上地方金融機構將會從地方政府束敷釋放出來，這會釋放出市場化
的能量，讓信貸市場更有效率，因為中國的公司治理是大股東制，優點是保護大股東權益
，缺點是無法像歐美真正的實施專業經理人制，所以股改可以把銀行從地方財政的小金庫
裡解放出來，讓信貸從政信項目投向更有效率的地方，譬如實體經濟，而不是只圍著土地
財政相關的地方打轉，也符合金監局統一監管的大格局。這將會有助於經濟發展。
大家都知道中國有強烈的路徑依賴，GDP增長依賴基建投資，一直到現在債務周期算到了頭
基建投資已經無可投資了，這也是大部份開發中國家容易陷的泥淖。
中國從最根本核心的改革著手，監管收回中央，改變地方金融與土地財政的共構結構。立
意是對的，只是通常這種大刀闊斧的改革通常很難成功，不過中國這樣的體制可能不一定
，譬如公務員人員精減5%這麼嚇掉下巴的事，他也是說幹就幹了。只是如果這次他成功了
，將信貸市場從體制的桎棝裡釋放出來，將信貸注入民營經濟，而不是像現在這幾年不管
央行怎麼大水漫漫，催銀行放款給民營企業就像催小學生寫作業，但資金就是堵在金融體
系裡出不去。中國的商業銀行缺乏風險定價的能力與意願，如果改革成功了，對中國而言
，可能也會是一個時代的開始。
短期來看。大家都看到了中國目前的處境困難又尷尬。當美國因為經濟過熱在通澎裡掙扎
時，中國因為經濟乏力都快通縮了，1月份的CPI跟PPI嚇趴市場了，市場預期的消費強勢
反彈並沒有出現。大家也都知道世界供應鏈在重塑，許多供應鏈因為成本比較利益，或是
地緣政治風險正在離開中國，中國在未來確實有可能失去世界工廠的地位，如果它找不到
在這世界合適的位置，不被美國小院高牆的那種。疊加人口下跌提早十年到來，確實未來
堪憂，如果他拿不出有效的產業政策。但也不能說他一點機會都沒有了，不管是越南還是
印度或是墨西哥，在效率與基建上跟中國確實還有段落差。這世界也不是只有芯片或人工
智能產業。
大家也都看到，2022年的人民幣跟坐雲霄飛車一樣，理論上人民幣貶值壓力山大，但實際
上它並沒有多大的貶值，因為中國強力的行政干預，可說是不擇手段的那種。
中國是開發中國家，因為金融體系的不成熟大幅貶值可能會造成資本外逃，使得現在人民
幣沒有辦法像日幣等成熟經濟體有底氣大幅貶值去釋放壓力，資金在中國因為中美利差承
受了不可說的的隱敝稅壓力，疊加出口的下跌，人民幣卻沒辦法大幅貶值，對我們這種一
般人而言最大的困擾大概是可預期的換匯大概會愈來愈難。但中國確實也還守著它的人民
幣。
大家也都知道中國的房地產處境艱難，雖然源頭是三條紅線帶來的集體斷貸，或者是可以
再追溯到2015年的棚改大放水的政策失當，這些都事實，不過至少也沒有像土耳其或阿根
庭承受著外債與通澎交疊的壓力，新聞裡的醫院都是發燒人滿為患，但現實裡餐廳裡也是
人滿為患。
當然，當監管體系從九龍治水轉向中央集中時，中國金融民工可預期的大概會愈來愈痛苦
有個段子是2023年全中國可能就金融民工活的比2022還慘。什麼東升西降就是一個過去式
的段子了，但對一般人而言，可能中國也沒有像新聞看起來的這麼糟糕，就是不確定性大
。
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※ 編輯: treehold (118.169.141.113 臺灣), 03/12/2023 11:47:39
1F：推 barsax: 好文！中肯實在！ 03/12 12:06
2F：→ ROUTE777: 講了很多給推 但感覺等於什麼都沒講 03/12 13:32
3F：推 isaacc: 巷子裡面的評論。不過大多數版友都沒感覺CBRC改革吧 03/12 14:56
4F：→ dawson0130: 集權就集權 講改革什麼的都是假的 03/12 16:41
5F：→ bobju: 那美國霸權就是霸權 一句話就讓你台積電乖乖配合 03/12 18:12
6F：→ bobju: 中國不自保 早就被美國吃乾抹淨了 03/12 18:13
7F：→ BeardSmallGG: 中國資本要逃去哪 包凡去年底在新加坡設家族辦公室 03/12 19:01
8F：→ BeardSmallGG: 2月被抓走至今沒消沒息 03/12 19:01
9F：→ BeardSmallGG: "如果你不認識包凡 說明你公司還不夠大" 03/12 19:03
10F：→ BeardSmallGG: 如果你還沒被抓 說明你不夠富 03/12 19:04
11F：→ liton: 包凡至今沒消息？說明你連百度也沒搜 03/12 21:08
12F：→ liton: 包凡為啥被抓？說明你消息不夠深入 03/12 21:08
※ 編輯: treehold (118.169.129.248 臺灣), 03/12/2023 21:32:01
13F：→ BeardSmallGG: 有啥消息 你說說看？ 03/12 22:33
14F：→ BeardSmallGG: 不用等你回答 一定啥也不知道 愛裝的人我還見得少嗎 03/12 22:35
15F：→ liton: 為啥進去是網路上的公開消息，你連搜索能力都沒？ 03/12 23:16
16F：→ liton: 二月底剛進去的時候啥原因進去的就是公開消息了，都搜得到 03/12 23:24
17F：→ liton: ，現在三月中了還至今沒消息？ 03/12 23:24
18F：→ BeardSmallGG: 我說的是被抓 又不是說失蹤 你就那點破玩意誰不知道 03/12 23:26
19F：→ BeardSmallGG: 我朋友圈就很多華興人了 隨便貼一個人的朋友圈 03/12 23:26
21F：→ BeardSmallGG: 看你2句話我就已經說你"一定啥也不知道" 03/12 23:27
22F：→ BeardSmallGG: 然後你還不知道 "我已經知道你啥也不知道" 蠢死 03/12 23:27
23F：推 greenblue: 好文 用歐美立場來分析中國 都有道理都不準 03/13 00:13
24F：→ greenblue: 中國特色社會主義真的不是玩假的 真的有自己的玩法 03/13 00:15
25F：推 jantin: 好文且符合現實 03/13 00:20
26F：→ liton: 你有華興的朋友（的微信)，然後你都不知道？ 03/13 00:34
27F：→ liton: 都查的到的消息，然後說我不知道？ 03/13 00:34
28F：→ liton: 這邏輯關係是什麼？ 03/13 00:34
29F：→ BeardSmallGG: 不想回了 話說查了一下你也有身心科的文章 我記得以 03/13 00:42
30F：→ BeardSmallGG: 前也遇過一個在身心科拿藥的 忘了是不是同一個人XD 03/13 00:43
31F：→ liton: 我幾個月前之前看過有人在隔壁版因為人身攻擊，被版主警告 03/13 00:54
32F：→ liton: 網路是不是同一個 XD 03/13 00:54
33F：→ liton: 忘了是不是同一個 XD 03/13 00:55
34F：→ liton: 見笑轉生氣的最佳範例 03/13 00:57
35F：→ BeardSmallGG: 身心科的藥記得吃 03/13 01:00
36F：→ BeardSmallGG: 呃 查了一下真的是同一個人 那個寄美國台灣都沒核準 03/13 01:15
37F：→ BeardSmallGG: 的快篩的就是你 原來是記仇記到現在 記得吃藥.. 03/13 01:16
38F：→ liton: 呃 原來到處人身攻擊的就是你，上床前記得先尿尿 03/13 01:21
39F：→ BeardSmallGG: 你買了美國台灣都沒核準的快篩 你原本以為有耶 03/13 01:28
40F：→ BeardSmallGG: 我提供正確的信息給你 快篩這種東西還關乎生命 說是 03/13 01:29
41F：→ BeardSmallGG: 我是你救命恩人都不為過 怎麼你還恨我恨成這樣了XD 03/13 01:29
42F：→ liton: 連查找公開資料的能力都沒，只會移轉焦點跟人身攻擊和記仇 03/13 01:44
43F：→ liton: ，長不大的小屁孩上床前記得尿尿，免得半夜尿床 03/13 01:44
44F：→ liton: 都跟你說包凡二月就是公開消息了，是不會查還是不敢查還是 03/13 01:45
45F：→ liton: 閱讀理解能力不足？ 03/13 01:45
46F：→ liton: 華興朋友都懶得理你了 社會邊緣人了 不哭啊秀秀 03/13 01:46
47F：→ BeardSmallGG: 那些公開的東西別人早就知道了 不是已經說了？ 03/13 01:56
48F：→ BeardSmallGG: 一個四十歲左右的人 一直在那尿來尿去 你是發作了？ 03/13 01:56
49F：→ liton: 又說至今沒消息，又說公開的東西？你腦袋是在對撞嗎？ 03/13 02:02
50F：→ liton: 半夜催小屁孩去尿尿 很累餒 03/13 02:03
51F：→ liton: 我是在幫你爸媽，免得明天得幫你洗床單，是你的救命恩人呢 03/13 02:05
52F：→ BeardSmallGG: 我認識華興人 我知道的比你多太多 03/13 02:07
53F：→ BeardSmallGG: 你反正就是一年前被打臉買了美國台灣都沒核準的快篩 03/13 02:07
54F：→ BeardSmallGG: 這個仇記到內心深處了 一年後我都不記得你的id 然後 03/13 02:07
55F：→ BeardSmallGG: 你想要來找回場子讓自己好過一點 不就是這麼回事嘛 03/13 02:07
56F：→ BeardSmallGG: 笑死 這一年過得很痛苦吼XD 03/13 02:08
57F：→ liton: 認識華興的人這麼多，居然啥都不知道？好可憐的社會邊緣人 03/13 02:10
58F：→ liton: 華興人都把你當成來亂的，懶得理你吧 03/13 02:11
59F：→ BeardSmallGG: 中共不讓人知道 誰會知道XD 03/13 02:12
60F：→ BeardSmallGG: 你這一年裡面是恨到吐血了？ 說說XD 03/13 02:13
61F：→ liton: 沒錯，不讓人知道誰會知道。那現在是全市場2月都知道了， 03/13 02:14
62F：→ liton: 那就是你關係不好能力有問題 03/13 02:14
63F：→ liton: 讓所有的人都知道了，過了半個月了就你還不知道 03/13 02:16
64F：→ BeardSmallGG: 知道啥 那現在他被拘留在哪個省？ 03/13 02:17
65F：→ liton: 華興的人應該是出事前就知道（但都懶得鳥你），全市場的人 03/13 02:17
66F：→ liton: 是出事後立刻知道，你是到現在還不知道還站出來說你不知道 03/13 02:17
67F：→ liton: 。最佳勇氣獎頒給你 03/13 02:17
68F：→ BeardSmallGG: 你知道你就說出來啊 03/13 02:17
69F：→ liton: 他不是在“省”這個層級的，連這基本認識都沒有 03/13 02:24
70F：→ BeardSmallGG: 不是省 你知道也可以說啊 03/13 02:26
71F：→ BeardSmallGG: 在哪？說啊 03/13 02:26
72F：→ BeardSmallGG: 不是說全部人都知道嗎XD 03/13 02:26
73F：→ liton: 哎 你這搜搜你能力。常識能力。邏輯能力都堪慮啊…… 03/13 02:30
74F：→ liton: 被戳破只會換個話題逃避 03/13 02:32
75F：→ liton: 你這能力……是在廠里打螺絲的吧？ 03/13 02:33
76F：→ BeardSmallGG: 是你說全部人知道 我才問你的耶 你不回答 又變成我 03/13 02:34
77F：→ BeardSmallGG: 逃避了？你精神真的很有問題了吧？ 03/13 02:35
78F：→ liton: 一個啥都不知道 只聽了幾句話也沒能力查詢的社會邊緣人， 03/13 02:39
79F：→ liton: let me baidu for you? 03/13 02:39
80F：→ liton: 我提供咨詢是收費的哈 03/13 02:39
81F：→ BeardSmallGG: 面對病患 我只能給他一個emoji了 =_= 03/13 02:40
82F：→ BeardSmallGG: 希望不是一年前我嗆太兇害的 阿們 洗洗來睡 03/13 02:41
83F：→ liton: 面對被認證人身攻擊的社會邊緣人，只能不斷打臉他 03/13 02:46
84F：→ BeardSmallGG: 我沒感覺 你id我都忘了 03/13 02:59
85F：→ BeardSmallGG: 被打臉的人會氣到去找律師XD 03/13 02:59
87F：→ BeardSmallGG: 剛好一年前 你真的喚醒我的記憶 03/13 03:01
88F：→ BeardSmallGG: LAW版的人都在笑你白忙一場 所以我說那個醬汁 不對 03/13 03:01
89F：→ BeardSmallGG: 律師呢？ 笑死 03/13 03:01
90F：→ ssaymssik: 這篇有深度 03/15 18:07
※ 編輯: treehold (118.169.140.132 臺灣), 03/16/2023 21:57:55
※ 編輯: treehold (118.169.116.17 臺灣), 03/21/2023 14:53:50
91F：→ maxlevel: 共產國家的經濟歪掉，很難調整 04/01 19:01
92F：推 silenthillwu: 失落的十年 07/15 14:17