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看到這個有些 我不認為中國大陸的疫情數據是真實的,因為前期武漢市醫療系統崩潰和故意控制檢測數量,要知道真實的死亡數據需要武漢市的火葬場總體統計,但是我目測這個是不會放出來的,也只有真實的死亡率才能根據武漢市的人口結構才能反推出真實的總感染率(因為輕症自愈80%+) 另一方面,我認為在大爆發後的集體防疫意識的確比歐洲和北美好,至少,禁止人群容易聚集的營業場所運營,宣傳全民戴口罩與勤洗手,電子化登記,設關卡測體溫,有效追查濃厚接觸史,的確可以極大的有效的降低傳染速度,這一點是毋庸置疑 可以參考日本國內目前的情況,我認為日本國內數據失真(noise),的情況下,並未出現義大利類似的醫療系統擠兌的情況,春季花粉症的大量戴口罩行為,有可能極大降低了傳染速度,日本自己預測的r0=1.7,這個數據是否可信,本月底會有結果 這次真是看著歐洲被淪陷,真是目瞪口呆 還有,本版陰陽怪氣的言論多了其實不意外,ptt幾個熱門版都是鍵盤政治大師的重災區,嚴重的外溢現象導致了經常會有政治狂魔到處守著其他版刷廢文或者回帖,我感覺那個2019-nCov和gossip已經沒有區別了,我建議你各位想看準確的資訊最好遠離中文圈(也許新加坡的中文報道還行?)的資訊,群魔亂舞 我已經警告了我在英國的朋友注意防護,必要時弄一些hydroxychloroquine,因為Boris瘋了 再者,這病毒的殺傷力在50歲是個明顯的分水嶺,所以義大利的死亡率遠高於其他區域,歐洲這次疫情過後給歐洲人帶來的精神傷害,可能就像現代社會發生的黑死病一樣 記錄一下目前已確定可能有效的drug,希望能早點普及開,否則東南亞,歐洲,北美要犧牲太多人了…… lopinavir+ritonavir(kaletra),chloroquine(磷酸氯喹),hydroxychloroquine(硫酸羥氯喹),favipiravir(CFDA與日本已審批上市),remdesivir(全球各地三期臨床中),ifn-β1b Cocktail研發中:regeneron pharmaceuticals Vaccine:Moderna(第一期臨床中) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.140.222.66 (日本)
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1F:推 XXPLUS: 黑死病在現代不治療的話七天死,在中世紀有沒有治療都差 03/16 07:39
2F:→ XXPLUS: 不多,死亡率超高的,武肺除非往錯誤的方向變種,不然要 03/16 07:39
3F:→ XXPLUS: 跟黑死病比還是差太遠,義大利死者平均年齡是81歲,其他 03/16 07:39
4F:→ XXPLUS: 國家正常生活都不一定能活到81歲,英國首相被砲轟也是因 03/16 07:39
5F:→ XXPLUS: 為他有除老汰弱的暗示發言,跟黑死病通殺到社會斷層不同 03/16 07:39
6F:推 downtoearth: 武漢的數字大家都不認為是真的.... 03/16 08:04
7F:推 tipop: 真.湖北台灣人數據認證! 03/16 08:08
8F:→ XXPLUS: 共產跟集權國家的數字忽略就算了,歐美日韓總沒騙人吧 03/16 08:48
9F:推 camellala: 我有注意你的醫學分析,很專業,有沒有新的進展可以分 03/16 09:13
10F:→ camellala: 享呢?謝謝 03/16 09:13
11F:→ camellala: remdesivir是關注焦點 03/16 09:14
12F:噓 lt80308: 歐美國家沒騙人?你不覺得美國才是謊報最嚴重的嗎? 03/16 11:28
13F:→ lt80308: 甚至中了還到處害人 03/16 11:30
14F:→ lt80308: 武漢前期數據怎麼樣隨便了,現階段沒問題 疫情有效控制 03/16 11:32
15F:→ lt80308: 沒有任何隱瞞 比較重要 糾結前期數據也無法挽回已經隔離 03/16 11:32
16F:→ lt80308: 的時光了 只要不要再重複隔離影響生活就好 03/16 11:32
17F:推 XXPLUS: 現在不是只講死亡率嗎?美國要騙這個?以多報少還是以少 03/16 12:00
18F:→ XXPLUS: 報多?話說政府要造假大都都是低報吧,你不去懷疑南韓跟 03/16 12:00
19F:→ XXPLUS: 德國的低死亡率,反而去質疑美國的?美國也沒報特別低啊 03/16 12:00
20F:→ XXPLUS: 啊 03/16 12:00
21F:→ skizard: 1.沒有全部都檢驗 2.檢驗本來就有誤差 3.無症狀感染者 03/16 12:02
22F:→ skizard: 漏網之魚難防 沒有百分百準確的數據 03/16 12:03
23F:噓 ting74942: 某樓邏輯就是武漢前期也沒到處散播 03/16 12:17
24F:推 XXPLUS: 如果是少確診一堆輕症甚至無症狀的,那實際死亡率應該更 03/16 12:29
25F:→ XXPLUS: 低,目前的死亡率就是從確診人口裡追蹤死掉的,或是已經 03/16 12:29
26F:→ XXPLUS: 死掉驗屍確診加進去的,如果還要算進外面那些無症狀無自 03/16 12:29
27F:→ XXPLUS: 覺的人口進去擴大分母,那新冠死亡率只會更低而非更高。 03/16 12:29
28F:推 XXPLUS: 茈B死亡率這種東西不是樣本基數夠大就能算了嗎?你找一 03/16 12:33
29F:→ XXPLUS: 萬名確診者追蹤,看最後死了多少,就八九不離十了啊。 03/16 12:33
30F:→ MintSu: 只要中國存在就會有新的病毒出來! 03/16 13:20
31F:推 XXPLUS: 英國瑞典今天的發言會永留史冊 03/16 13:24
32F:推 rodion: 武漢前期數據怎麼樣隨便了? 現階段沒有任何隱瞞? 是有沒有 03/16 14:11
33F:→ rodion: 這麼M啊? 被騙了沒幾天就忘了 然後再次被騙? 03/16 14:11
34F:→ rodion: 說人無法從歷史中學到教訓 看起來某國人甚至昨天發生的教 03/16 14:12
35F:→ rodion: 訓隔天就忘光光(繼續歌頌強大的祖國) 也難怪被人扒光衣服( 03/16 14:13
36F:→ rodion: 自由) 還是自我感覺良好 真對這樣的人不知道該哭還是該笑 03/16 14:13
37F:→ XXPLUS: 樓上是在嗨什麼??現在都全球同樂了,你還始終心繫武漢?? 03/16 14:16
38F:推 suzhou: 其他國是見死裝傻,但武漢是沒有機會被告知而當韭菜收割 03/16 14:17
39F:推 rodion: 當然心繫武漢囉 畢竟那是關注病毒爆發處 03/16 14:17
40F:推 saniblue: 其實可以到專版討論… 03/16 14:18
41F:推 XXPLUS: 所以武漢目前的動向能給其他國家什麼參考價值嗎? 03/16 14:25
42F:推 rodion: 追蹤問題(病毒)最可能發源處"武漢"永遠是相當重要的  03/16 14:32
43F:→ rodion: 因為不確實找出病毒出現的原因 我們就永遠難以避免下一次 03/16 14:33
44F:→ rodion: 或許是更致命性病毒的爆發  03/16 14:33
45F:→ rodion: 這還沒考慮疫情平復後肯定會被全世界關注的究責問題呢 03/16 14:35
46F:推 XXPLUS: 英國政府打算把新冠病毒拿來當做解決國內人口高齡化的特 03/16 14:35
47F:→ XXPLUS: 效藥,這難道不夠驚悚嗎?相比起來武漢韭菜算哪根蔥!? 03/16 14:35
48F:推 saniblue: nCov2019很多專業人士,去那裡討論也不錯。 03/16 15:00
49F:推 downtoearth: 現階段嗎? 昨天我跟我老婆在陽台上的對話 03/16 15:09
50F:→ downtoearth: 武漢的數字現在我們還是不信 就像 當年汶川大地震時 03/16 15:10
51F:→ downtoearth: 各地都有數字了 但是汶川的數字 我們怎麼等 都沒等 03/16 15:10
52F:→ downtoearth: 到一樣 湖比以外的 可能有參考價值 但是湖北、武漢 03/16 15:11
53F:→ downtoearth: 他唯一我能相信的資訊就是 還沒解禁 03/16 15:11
54F:推 XXPLUS: 就算武漢現在死到一個人都沒有,新聞裡的民眾全是cg特效 03/16 15:41
55F:→ XXPLUS: ,其實都死光了,那對目前世界局勢也沒影響啊,因為病毒 03/16 15:41
56F:→ XXPLUS: 傳出來之後致死率就大幅降低了,武漢死了個底朝天有差嗎 03/16 15:41
57F:→ XXPLUS: 還是大家考慮等解禁要第一時間衝進去佔地為王?不然整天 03/16 15:47
58F:→ XXPLUS: 在強調我不相信這個我不相信那個是有什麼實質影響嗎?還 03/16 15:47
59F:→ XXPLUS: 是重點在因為說自己不相信這件事能讓自己顯得比較睿智? 03/16 15:47
60F:推 downtoearth: 人家的相不相信 對你來說 怎麼那麼重要 03/16 16:03
61F:→ downtoearth: 值得你來質問我 會不會比較睿智 03/16 16:03
62F:→ downtoearth: 如果對你那麼重要 你早說嘛 讓大家可以顧慮 03/16 16:03
63F:→ downtoearth: 一下你的感情 畢竟都是離開家裡幾百上千公里的WIC 03/16 16:04
64F:→ downtoearth: WIC 一般情況來說是很溫暖的 只是最近混進來越來越多 03/16 16:05
65F:→ downtoearth: 我也不知道是甚麼的.. 03/16 16:05
66F:→ suzhou: 相不相信 影響的是往後這個市場的公信力跟全球市場轉移 03/16 16:48
67F:→ XXPLUS: 所以你會因為開頭不相信武漢,連帶也不相信歐美日韓泰? 03/16 17:21
68F:→ XXPLUS: 不相信但也不知道正確數字,不就只是個信仰而已? 03/16 17:22
69F:→ XXPLUS: 反正不會有揭曉的一天,就算你個人覺得武漢致死率應該有 03/16 17:29
70F:→ XXPLUS: 五成,也不會影響你個人的行動,因為你不會去的地方本來 03/16 17:29
71F:→ XXPLUS: 就不會去,當地致死率5%跟50%有差別嗎?跟老共計較數字幹 03/16 17:29
72F:→ XXPLUS: 嘛?你要貼近現實的,現在不是有一堆非共產國家每天在公 03/16 17:29
73F:→ XXPLUS: 佈數字了嗎?你不覺得看這些比看武漢你又不信的數字有趣 03/16 17:29
74F:→ XXPLUS: ? 03/16 17:29
75F:推 richjf: 台灣幾個病例也不去追源頭了 死盯中國 放過美日火燒對台灣 03/16 18:32
76F:→ richjf: 防疫是漏洞 03/16 18:32
77F:推 VENIVERSUM: 武漢真實感染率可以參考那幾萬個跑到哈爾濱的武漢人.. 03/16 18:52
78F:→ VENIVERSUM: .害的哈爾濱整個爆了... 03/16 18:52
79F:噓 PTTOnline: 內地疫情不得不說控制的很快,犧牲GDP趕緊封城跟嚴格 03/16 21:52
80F:→ PTTOnline: 控管進出,現在這數據一直有惡意中傷的人說是造假 03/16 21:52
81F:→ PTTOnline: 台灣不多學學內地怎麼控制,只會惡意掀起反中情緒 03/16 21:52
82F:推 suzhou: 內啥?? 03/16 21:58
83F:推 rodion: 誰跟你反中阿 根本沒多少人反中 反的從來都只有共產黨 03/16 22:52
84F:→ rodion: 造假是共產黨的正常 不造假幹嘛言論控管? 不造假幹嘛抓 03/16 22:53
85F:→ rodion: 捕吹哨人? 不造假幹嘛全網下架發哨人?  03/16 22:54
86F:→ rodion: 總是接觸單一言論環境的腦袋 是否連判斷事物的能力都喪失? 03/16 22:56
87F:噓 sendtony6: 拿來跟黑死病比??? 03/16 23:30
88F:→ sendtony6: 黑死病是敗血症鼠疫欸 03/16 23:32
89F:推 suzhou: 黑死病就敗血症鼠疫啊,切斷傳播就是處理環境啊 03/16 23:34
90F:→ suzhou: 在公衛受到重視後,鼠疫早就有很多機制能減災了 03/16 23:36
91F:噓 lt80308: 你也真好玩,武漢市場公信力原來市場跟那些隱瞞數據的傻 03/17 01:29
92F:→ lt80308: 冒有關係?而不是你面對的企業信用問題? 03/17 01:29
93F:噓 lt80308: 現階段有隱瞞?拜託 你也看一下你身邊的生活環境 你確定 03/17 01:36
94F:→ lt80308: 你在中國?是有沒有這麼為不信而不信?現在哪個確診敢不 03/17 01:36
95F:→ lt80308: 報的?是打算毀了好幾個14天跟多少停工的金錢? 03/17 01:36
96F:→ lt80308: 隨便確診一例 都不用官方隱瞞 你家鄰居跟微信群朋友圈馬 03/17 01:39
97F:→ lt80308: 上就曝光你了 還隱瞞個鬼 03/17 01:39
98F:→ lt80308: 判斷能力喪失?我感覺你的判斷可以有問題才覺得現在確診 03/17 01:44
99F:→ lt80308: 官方不會報是在造假zzz 03/17 01:44
100F:→ lt80308: 如同台灣政黨為反而反,你的思維也落入如此型態 03/17 01:45
101F:→ lt80308: 更何況是什麼錯覺讓你以為在中國生活工作接觸的是單一言 03/17 01:56
102F:→ lt80308: 論的環境?你以為在中國生活每天都要小心翼翼注意言行舉 03/17 01:57
103F:→ lt80308: 止?都不知道你那是什麼落伍的看法才會造成你這樣 03/17 01:57
104F:→ lt80308: 另外湖北已經有部分地方解禁了,我同事從荊門開車回來了 03/17 02:01
105F:→ lt80308: ,想上班還得等14天。這就是現況。 03/17 02:01
106F:推 downtoearth: 是的 我司已經在商量怎麼把人從湖北接回來了 03/17 13:23
107F:→ downtoearth: 另外回上面的 武漢的數字我不信 關歐美啥事? 03/17 13:23
108F:→ downtoearth: 武漢的數字我不信 甚至不關廣東的事.. 03/17 13:23
109F:→ downtoearth: 與其關心我是不是比較睿智 可能先關心閣下自己的 03/17 13:24
110F:→ downtoearth: 睿智程度 是不是 需要進一步協助... 03/17 13:24
111F:→ downtoearth: 如同樓上說的 隨便一例 官方想瞞 都要問問看 03/17 13:25
112F:→ downtoearth: 會不會 被同事 鄰居 還是朋友圈肉搜出來 03/17 13:25
113F:→ downtoearth: 當然 是除了武漢以外.. 03/17 13:26
114F:推 XXPLUS: 老共給的民生或跟國家面子有關的數字不是向來看看就好嗎 03/17 14:06
115F:→ XXPLUS: ?還需要特別強調這次我不信?那代表你以前就信囉?我的 03/17 14:06
116F:→ XXPLUS: 意思是,新冠現在已不是中國獨享,全世界每天都有數據更 03/17 14:06
117F:→ XXPLUS: 新,如果想研究這隻病毒,你剔掉全中國的數據都沒關係, 03/17 14:06
118F:→ XXPLUS: 因為那是集權國家,數據有可能被包裝過、抗疫的手段民主 03/17 14:06
119F:→ XXPLUS: 國家也學不來,關注非集權國家的數據都比糾結武漢強。 03/17 14:06
120F:→ a27647535: 到底復工了沒啊,趕緊去組裝 03/18 00:14
121F:推 rodion: 並非糾結WUHAN 而是病毒來源就在這裡 不弄清楚會有下一次 03/24 12:20







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