作者isaacc (小元宅爸)
看板WorkinChina
標題Re: [討論] 最近第三方支付的話題
時間Wed Jan 3 20:46:35 2018
※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社)》之銘言：
: 推 JustSad: 感覺就像我們拿臺灣1999跟110很好用笑中國一樣。 01/02 20:36
: → JustSad: 中國很多制度與條件本就與世界各國不同，很難解釋。 01/02 20:38
: → JustSad: 警察、刑警、公安、武警、保安、治安仔、城管@@ 01/02 20:39
: → JustSad: 光一個明明都是玉山銀行、第一銀行，就不能提領。 01/02 20:41
: → JustSad: 中國的第一銀行與臺灣的第一銀行同公司吧==？ 01/02 20:41
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: 不是喔,我問過了,因為中國法規的要求,在中國設立的銀行跟台灣的銀行必須是獨立互
: 不隸屬的公司,所以雖然名稱相同,但是資料就是不能互通
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: → qooLD: 講到互通...基本上各國都不行吧 頂多是關聯帳戶而已 01/02 23:33
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: cirrus,visa金融卡可以跨國支付
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: 我之前在香港就提領過台灣銀行的現金
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: 花旗卡可也可以在上海提領現金
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: 但是台灣因為特殊環境的關係,中國不承認台灣的銀行法人地位
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: 所以無解
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: 推 isaacc: 妳對外資銀行管理條例應該不太了解 01/03 01:22
: → isaacc: 大陸怎麼會不承認台灣的銀行?妳把資料不得跨境混在一起了 01/03 01:23
: → isaacc: 舉個例子，目前富邦華一銀行根玉山銀行(中國)發行的銀聯卡 01/03 01:23
: → isaacc: 都可以在我國與國際上走銀聯網路的ATM提領當地貨幣 01/03 01:24
: → isaacc: 所以妳講的資金跨境部份錯了。不過這跟電子支付無關。 01/03 01:24
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: 老兄,台資不等同外資好嗎?
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: 我看你根本沒看清楚法條規範吧!
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: 第七十二條 香港特別行政區、澳門特別行政區和臺灣地區的金融機構在內地設
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: 立的銀行機構，比照適用本條例。國務院另有規定的，依照其規定。
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: 台灣銀行進入中國大陸市場,除了與當地銀行合資外,最主要的方式就是透過香港或第三地
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: 成立子公司的方式進入中國!因為這樣子的限制是最少的!
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: 兩岸金融MOU 才簽訂,在此之前的台灣銀行是無法在中國設立分行或子行的!只
:
: 能設立辦事處!
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: https://www.ey.gov.tw/policy5/News_Content.aspx?n=D222AB2C227DC406&s=A957D44BD
: 97
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: 關於國內金融業者所關切的赴大陸地區設立分支機構問題，金管會表示，在三項金融
:
: 監理合作瞭解備忘錄生效之後，國內金融業者就可以提出申請。未來金管會將可依據
:
: 三項金融監理合作瞭解備忘錄，對國內金融機構在大陸地區的分支機構進行有效監理。
:
:
:
:
: 兩岸金融監理合作備忘錄 (MOU) 的簽訂只是解決市場進入問
: 題，並不代表台資銀行辦事處馬上能升格為分行，得以承做人民幣業
: 務。台灣金融機構進入中國大陸除了仍需遵守台灣法令，還必須遵守
: 中國大陸法令。中國金融機構規定，經營人民幣業務的要求很高，台
: 灣金融業必須要有心理準備。就算有一天開放台灣金融機構至中國大
: 陸設立分行、子行，但若台灣金融機構無法經營人民幣或其他銀行卡
: 等相關業務，就很難與大陸銀行或外資銀行競爭，發展也將大受限
: 制。
:
: 若 MOU 是金融業進軍中國的萬靈丹，那兩岸經濟合作架構協議第九章
: (ECFA)，同意把金融議題納入早收清單，進一步爭取「超 WTO (世界
: 貿易組織) 待遇」，才是真正談判關鍵。否則台灣已獲得在中國設立
: 辦事處資格的台灣銀行、兆豐商銀、土地銀行、第一銀行、中國信託
: 商銀、華南銀行、合作金庫銀行、國泰世華銀行、彰化銀行等皆應適
: 用《外資銀行管理條例》第 72 條規定：提出申請前在中華人民共和
: 國境內開業 3 年以上、提出申請前 2 年連續盈利；並且獲國務院銀行
: 業監督管理機構規定的其他審慎性條件，經審核通過方得取得經營。
: 《外資銀行管理條例》第 31 條規定：經國務院銀行業監督管理機構
: 批准的業務範圍，方得經營該條部分或者全部外匯業務，以及對除中
: 國境內公民以外客戶的人民幣業務，吸收中國境內公民每筆不少於
: 100 萬元人民幣的定期存款，即非經國務院銀行業監督管理機構另行
: 批准，不得以中國境內公民為對象，吸收每筆少於 100 萬元人民幣的
: 定期存款及一般活期存款。
: ※ 編輯: treasurehill (101.14.183.253), 01/03/2018 19:20:32
兄弟，我就講了一句，【妳對外資銀行管理條例應該不太了解】
你又回了一大堆不知道用來幹嘛的東西，更別說已經是骨董的MOU
那你真的知道中國的銀行業在怎麼走，
中國銀監會怎麼監管我國銀行分支機構嗎?
我該跟你說，我下午就在中國銀監會某局上課嗎?
您又說，【台灣銀行進入中國大陸市場,除了與當地銀行合資外,最主要的方式就是透過
香港或第三?成立子公司的方式進入中國!因為這樣子的限制是最少的!】
話說，請問我國目前在大陸的三家子行十幾家銀行的分行，哪間是這樣進入的?
永豐銀行(南京)，母行獨資。
玉山銀行(中國)，母行獨資。
富邦華一銀行，母行100%獨資併購。
其他那些銀行的分行我就不說了，哪間不是總行直接匯營運資本金進大陸的?
到底哪間是與當地銀行合資? 或透過香港與第三地成立子公司進大陸?
有一間我幫妳說吧，台北富邦銀行除了還併購廈門銀行之外
原本打算三管齊下，透過富邦銀行(香港)這間子行，輾轉進大陸
但被我國金管會喊停。我想來想去只有這一個例子，也許你可以補充?
言歸正傳
我國銀行目前在大陸的地位，就是准用外資銀行管理條例。
我國銀行大陸子行與分行，
就是被列入外資銀行/外商獨資銀行的領域，被要求，被監管。
比如說，目前深圳銀監局，監管了四間外資銀行，包含玉山銀行(中國)。
你可以繼續去喊台資跟外資不一樣，其實你真的對電子票証法令很專業
但我還是要繼續跟外資銀行適用的監管報表繼續奮鬥。
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我覺得我自己也是壓力太大了，竟然認真回了。。。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.208.112
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WorkinChina/M.1514983598.A.892.html
※ 編輯: isaacc (203.70.208.112), 01/03/2018 20:47:47
1F：推 IceMakers: 你還是忍不住了...... 01/03 20:50
2F：推 JustSad: 推一樓XD 01/03 20:51
下午培訓完，還有一堆2018的最新外資銀行監管報表要處理
繼續加班去~
※ 編輯: isaacc (203.70.208.112), 01/03/2018 20:57:51
3F：→ liton: 當他在嗆知道寶能否境外支付，結果跟我扯網聯成立的限制， 01/03 21:14
4F：→ liton: 最後的答案就是能境外支付，我就知道別跟這個說話淨扯些不 01/03 21:14
5F：→ liton: 是重點的規定的嘴炮浪費時間 01/03 21:14
6F：推 rrrroger: ptt頂級線上法庭上線啦～ 01/03 21:44
7F：推 JustSad: 按讚能領3000嗎XD 01/03 21:53
8F：→ treasurehill: 馬上鬆綁！金管會核准富邦投資廈門銀行 01/03 23:15
9F：→ treasurehill: 你的資訊要更新了! 01/03 23:15
看不懂
富邦銀行幾百年前就買了廈門銀行
這是甚麼資訊要更新?
10F：→ treasurehill: 你說的只有玉山銀行是直接在大陸設分行，其他的都是 01/04 12:29
11F：→ treasurehill: 由辦事處升級（辦事處不能營業）或者參股陸資銀行， 01/04 12:29
12F：→ treasurehill: 或從第三地進入中國的 01/04 12:29
大錯特錯。
目前所有我國銀行進大陸，全部都是先設立代表人辦事處的。
妳可以自己去玉山銀行的網站上面看
玉山銀行先設立東莞分行
然後開設長安支行
接著去年升格為子行
大陸稱為法人銀行，也就是我講的玉山銀行(中國)
同時成立深圳分行，然後東莞分行與長安支行從母行移到子行名下。
13F：→ treasurehill: 然後富邦併華一，應該算參股陸資，不能記在直接設 01/04 12:34
14F：→ treasurehill: 立子行範籌內。 01/04 12:34
我本來就沒講富邦有直接設立子行。
另外妳應該也不知道，台北富邦銀行早就成立蘇州代表處。
15F：→ treasurehill: 因為參股的審核標準和外資設立銀行的標準完全不同， 01/04 12:45
16F：→ treasurehill: 不能類比。 01/04 12:45
17F：推 wenjon: 真不知道玉山銀行不用先設辦事處 就有分行的依據是什麼 01/04 12:53
那位資料錯了，暫且不論。
※ 編輯: isaacc (203.70.208.112), 01/04/2018 21:35:46
18F：→ treasurehill: 你不是說金管會喊卡？結果馬英九上台，金管會就核 01/04 22:07
19F：→ treasurehill: 准了，這又是怎麼一回事？ 01/04 22:07
如果你對金融法令很清楚
你應該要知道富邦集團當年直接三管齊下
接著才有三選二條款出來
也因此這個被稱為富邦條款，阻擋富邦的規定。
這時候的總統，就是馬宗痛。
另外你說玉山銀行直接成立子行沒設代表處，請提出證據。
話說，其實我有玉山銀行東莞代表處的照片，這個隨便查真的都有
我這十幾二十年都在這個圈子，
每家國銀在大陸的分支機構都有我的足跡與血汗
有機會在WIC聊聊其實也蠻有趣的。
※ 編輯: isaacc (203.70.208.112), 01/04/2018 22:29:15
20F：→ treasurehill: 科科，有人金融控股公司沒學好，才會一直跳針子公司 01/04 22:53
21F：→ treasurehill: ，母公司的不同。 01/04 22:53
22F：→ treasurehill: 富邦金控10日宣布，取得富邦華一銀行20％股權之受 01/04 22:53
23F：→ treasurehill: 讓資格，該案交易總金額為人民幣21.33億元（折合約 01/04 22:53
24F：→ treasurehill: 新台幣106億元，該案完成後，富邦華一銀行將成為富 01/04 22:53
25F：→ treasurehill: 邦金控旗下100％子公司，作為富邦金控在大陸的重要 01/04 22:53
26F：→ treasurehill: 金融服務平台。 01/04 22:53
27F：→ treasurehill: 以「成為亞洲一流的金融機構」為發展願景的富邦金 01/04 22:57
28F：→ treasurehill: 控，旗下主要子公司包括富邦人壽、台北富邦銀行、富 01/04 22:57
29F：→ treasurehill: 邦銀行(香港)、富邦華一銀行、富邦產險、富邦證券 01/04 22:57
30F：→ treasurehill: 等。擁有最完整多元的金融產品與服務，經營績效耀 01/04 22:57
31F：→ treasurehill: 眼，連續八年為台灣金融業獲利第一。至2016年12月 01/04 22:58
32F：→ treasurehill: 底止，金控總資產達6兆3,513億元，為台灣第二大金 01/04 22:58
33F：→ treasurehill: 融控股公司。 01/04 22:58
其實我不知道妳扯這些不相關的東西來推文是要解釋甚麼
不過我還是就問妳一個最簡單的問題好了:
你說玉山銀行直接成立子行沒設代表處，請提出證據。
你說玉山銀行直接成立子行沒設代表處，請提出證據。
你說玉山銀行直接成立子行沒設代表處，請提出證據。
※ 編輯: isaacc (183.239.156.102), 01/05/2018 13:04:39