作者pote85712 (母豬寶寶)
看板WoodworkDIY
標題[問題] 曲木加工極限厚度
時間Wed Oct 12 15:43:19 2016
各位板友好
我在設計木製家具的時候有個疑問
膠合曲木(plywood)在加工上(不管是冷彎或是熱彎)有沒有極限的厚度呢？
例如直徑7公分的圓柱狀曲木是否有辦法製作出來？
不考慮成本等等問題，
單純詢問這種加工方式是否有厚度的極限？
麻煩熟悉曲木加工的板友解答了，謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.43.240
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1F：推 hushiang: 沒搞過實木蒸彎，不過直覺認為7公分的實木要彎曲到90度10/12 17:42
2F：→ hushiang: 應該是不太可能10/12 17:42
可是是薄木片膠合之後才熱彎，也不太可能那麼厚嗎？
3F：推 deleteAV: 感覺這類有系統化的數據找國外文獻比較容易找得到~10/12 17:50
曲木的資料我覺得還蠻難找...原木的物理係數就很好查QQ
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如果說分成多塊膠合折彎再膠合似乎就解決了？
※ 編輯: pote85712 (150.117.18.234), 10/12/2016 18:29:11
4F：推 hushiang: 如果是用薄木片熱彎來搞，就不必先膠合了啊10/12 19:49
不膠合直接熱彎好像叫Bendywood，可是這種方式完成品剛性好像比較差，具有彈性。
我比較想知道的是Bent Plywood，先膠合定型再熱彎的。
5F：→ hushiang: 薄木片可以彎超過90度甚至180度，做好製具把薄木片一片10/12 19:50
6F：→ hushiang: 一片夾上去，甚至不需要加熱，泡水凹彎也行10/12 19:51
7F：→ hushiang: 切薄片就是為了做出整根實木無法大弧度凹彎才這樣做的10/12 19:52
8F：→ hushiang: 所以除非你要縱向的扭轉(扭毛巾)，不然薄片可以慢慢夾彎10/12 19:53
※ 編輯: pote85712 (150.117.18.234), 10/13/2016 11:30:31
9F：→ b9111111111b: 木片厚度調薄應該可以 先做半圓再合體 中間中空?10/13 19:02
10F：→ b9111111111b: 難在做模具10/13 19:02
你應該誤會我的意思了，是彎曲的圓棒，不是曲木去組成中空圓柱。
※ 編輯: pote85712 (150.117.18.234), 10/13/2016 20:30:28
11F：推 zzzzzjosh: 是先做圓柱的縱向剖面(薄) 然後再膠和給他彎嗎??10/13 20:53
應該是先做成普通常見那種方形斷面的，彎完之後再修圓吧~
這不是我的重點，我的疑問是彎曲的厚度有沒有極限XD
我只是做設計的部分，所以需要瞭解實務上的可行性而已。
※ 編輯: pote85712 (150.117.18.234), 10/13/2016 21:50:42
12F：推 hushiang: 不過我想問你的是，薄木片膠合成7CM的角料去彎曲 跟10/13 23:06
13F：→ hushiang: 實木7CM角料去彎曲，薄木片膠合的會比較好彎嗎?10/13 23:07
14F：→ hushiang: 如果沒有比較好彎的話，實在不必要多此一舉10/13 23:07
15F：→ hushiang: 而且你用膠去結構了那些薄木片，拿去彎曲的話說不定會10/13 23:08
16F：→ hushiang: 破壞了整個內部結構，比起你實木是一體的，沒有膠混在10/13 23:09
17F：→ hushiang: 裡面，彎曲的效果應該會比較好才對10/13 23:09
我的意思是說先上膠，然後加壓定型，再高溫高壓處理。不是先膠合成平面木板再彎曲 。
我的想法有錯誤的地方嗎？
因為我只透過網路的介紹和影片去瞭解，還沒跑過工廠，麻煩h大指點了Orz
※ 編輯: pote85712 (39.10.41.148), 10/13/2016 23:49:48
18F：推 hushiang: 先上膠加壓定型，這步驟不就已經是彎曲了嗎? 高溫高壓 10/13 23:49
19F：→ hushiang: 處理是? 10/13 23:49
20F：→ hushiang: 我比較想知道的是Bent Plywood，先膠合定型再熱彎的 10/13 23:50
21F：→ hushiang: 你是這麼說的沒錯啊 10/13 23:50
22F：→ pote85712: 似乎定型後再高溫高壓處理會再增加強度 10/13 23:51
23F：→ pote85712: 那是我打太及打錯了QQ 10/13 23:52
24F：→ pote85712: 我再用我的破英文更仔細研究一下... 10/13 23:53
25F：推 hushiang: 所以是先上治具彎曲膠合，在高溫高壓處理? 我比較想知 10/13 23:53
26F：→ hushiang: 道所謂的高溫高壓處理是什麼 10/13 23:54
28F：→ pote85712: 高溫高壓是加壓定型的部分不動，再加上蒸氣10/14 00:16
29F：→ pote85712: 似乎是要讓膠更滲入木頭的細胞，也重新定型木頭的細胞10/14 00:16
30F：→ pote85712: 感謝你的影片~不過影片中是實木，這種方式就一定有極限 10/14 00:16
※ 編輯: pote85712 (150.117.18.234), 10/14/2016 00:17:24
31F：推 hushiang: 你找看看高周波曲木膠合機看看，我認識的某位做薄片曲木 10/14 00:29
32F：→ hushiang: 的師傅是用這機器做的 10/14 00:29
33F：→ pote85712: 原來木頭也有用高周波的！ 10/14 00:55
34F：→ pote85712: 感謝H大 你好像直接解決問題了 10/14 00:55
35F：→ pote85712: 因為我看到機臺的圖片裡壓的就超厚了XD 10/14 00:55
36F：推 javaj: 曲木如果沒有大量生產，設備跟模具 10/14 21:43
37F：→ javaj: 攤不回來；用集成材做cnc加工比較省事 10/14 21:44
38F：推 stanstan: 直接購買2.5寸的圓柱就好了 10/18 10:55
39F：→ pote85712: 買2.5吋的圓柱怎麼彎... 10/18 21:58
40F：推 applefi87: 不能分薄片蒸氣彎好再黏合嗎？ 10/29 00:55