作者retriever33 (笨蛋)
看板WoodworkDIY
標題[工具] 修邊機用來開槽請益
時間Mon Oct 21 19:06:32 2013
計畫做松木層架
高度大約60cm 松木厚1.9cm
最上層與最下層跟側邊的接合想要開槽再用木釘膠合
因此計畫購入修邊機來開槽
又怕自己是3分鐘熱度
所以上了露天看了最多人買的最便宜的
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21208219685486 整套才$880
外觀看起來好像不錯 但是連牌子名稱都沒有
就讓人有些擔心了
搜尋了一下整個露天賣場 似乎是大陸的
然後又再爬了板上的文
修邊機好像是個很危險的東西 壓到木頭就會跳 還有東西會飛出來 很吵之類的
想問問板上的大大
有人知道這牌子堪用嗎?
如果有負評的話 就打算購入板上有推的大廠牌了
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.58.184
1F：→ spsp1031:請參考牧田副牌maktec，價格不貴！ 10/21 19:34
感謝s大,看了露天牧科 maktec MT370 大部分都是賣$1600
附件有 直線導板*1 樣規導板*1 板手
另一項附件有些是 平面銑刀6mm*1 有些賣場是 平直刀6mm*1
google圖片一下 感覺前者看起來是開槽用的 後者比較像修邊用的
我這樣的理解是對的嗎?
還有開槽的深度是可以調整的嗎?
謝謝大家
※ 編輯: retriever33 來自: 1.169.58.184 (10/21 20:12)
2F：推 spsp1031:直刀就是開槽用的，如果是修邊的會有培林! 10/21 20:39
3F：→ spsp1031:直刀=平面洗刀，不過大家都講直刀比較多 10/21 20:40
4F：→ spsp1031:深度是可以調的! 10/21 20:40
大感謝s大,原來是一樣的東西!
我看mobile有新手一樣用牧科的開槽,老實說非常的狗啃狀,
跟我想像的那種美好感很不一樣,
想請問s大,有甚麼秘訣可以讓槽開的很美嗎?
謝謝你
ps.看到有人示範用桌上型的砂輪機慢慢開槽,好美好平整~
真希望修邊機也能夠辦得到
※ 編輯: retriever33 來自: 1.169.58.184 (10/21 20:52)
5F：推 spsp1031:看木頭硬度，不要一次就給他吃太深進去， 10/21 22:02
6F：→ spsp1031:以木心板為例，我深度最多一次給他吃2分而已 10/21 22:02
7F：→ spsp1031:超過3分就會有點挖的很艱苦，手會不好抓，要注意！ 10/21 22:03
8F：→ spsp1031:被刀子挖到肉會直接變成肉燥，務必小心！ 10/21 22:04
謝謝S大專業的回答,請問一分是3.03mm嗎?
謝謝s大
9F：推 kkeo:台中的話我可以借妳阿 10/21 22:21
太可惜了...我住桃園
※ 編輯: retriever33 來自: 1.169.58.184 (10/21 23:01)
10F：推 spsp1031:是滴~ 10/21 23:05
11F：→ realkirin:s大說的是木心板的深度，如果你要挖松木一次不要超過4mm 10/22 06:48
謝謝s大,r大,
我大致上懂了,剩下就是購入儀器並加以練習
這幾天陸續購入了木釘定位器,木釘,F型夾固定夾60cm,太棒III等
有拿廢木材練習木釘定位器,應該是沒問題,但遲鈍的我才發現F型固定夾似乎不夠長
*兩塊板一塊開槽,兩者再用木釘膠合後,
恩~應該是說木釘固定呈T型的兩板要用甚麼東西加壓?
特力屋的F型夾極限就是60cm,但我的T型會有60cm+1.9cm(板厚)-約0.5cm(槽深)
請問各位大大,哪裡有賣更長的F型夾?(露天找不到,還是我關鍵字錯誤?)
或是有其他方法可以不用F型夾嗎?
*還有一個是很笨的問題
太棒擠在木釘上要怎麼擠?
與紋路平行的幾條嗎? 需要繞一圈螺旋嗎? 孔洞中也要擠嗎?
謝謝大家
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.83.183 (10/22 18:28)
12F：→ spsp1031:夾具我比較不熟 不過你可以去google"大司細木工"挑看看 10/22 18:31
13F：→ spsp1031:膠我是擠在木釘靠近圓頭的地方，龜毛的話可以用刷子刷 10/22 18:32
14F：→ spsp1031:不能擠太多，擠太多木釘會不好敲 10/22 18:32
15F：→ realkirin:薄薄一層，盡量均勻，加壓後有些許溢膠，用溼抹布擦掉 10/22 19:50
16F：→ realkirin:除了夾具以外，有一種類似貨車綁貨物的小型可調式緊束帶 10/22 19:51
17F：→ realkirin:我看傢俱工廠很多都是用這樣固定，但前提是你的結合角度 10/22 19:51
18F：→ realkirin:要準確不能跑掉，所以夾具還是省不了，網路還有倉禾、正 10/22 19:52
19F：→ realkirin:宗五金、分享工房也有賣 10/22 19:53
感謝spsp大以及realkirin大專業的指導
關於太棒地上膠也有了概念
夾具網路上似乎都賣到60cm為止,
不知道是不是我沒有真正的仔細看過以上幾家的賣場
不過沒關係,因為母親希望下面能有輪子,方便從桌底拉出來推回去
由於輪高導致整體需降為57cm才能塞進餐桌下,(為了統一操作,層板長度也下修到57cm)
竟然就這樣僥倖地可以用60cm的F型固定夾(57cm+1.9cmx2兩側板厚-0.5cmx2槽深)
剛剛又再仔細的爬文
發現realkirin大曾買過牧科的修邊機然後用幾次就收起來了
另外一位h大大也提到夾具用幾次就鬆了,倒置挖的深度越來越深
又有人提到牧田的rt700c可以變速適合初學者
我開始動搖了...難道難道要升級到牧田嗎?
會不會太奢侈了一點
找到一個youtube牧田rt700c的開槽教學,
https://www.youtube.com/watch?v=rnl4EaU1UP4
他裡面提到必須要由左到右
如果由右到左的話,機器的導尺就不能與木材邊緣緊貼,會被推離正軌
請問這是甚麼原因呢?
是因為刀具的螺紋方向以及刀具的旋轉方向造成的嗎?
那修邊角的時後是否也要由左到右呢?
ps.他修邊倒1/4R時看他左推到右,然後右又回到左
很順阿,沒看到他的機具有不當位移的現象,我好困惑阿!
謝謝大家
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.83.183 (10/22 23:48)
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.83.183 (10/23 00:20)
20F：推 spsp1031:跟刀的旋轉方向有關沒錯 10/23 01:02
21F：→ spsp1031:通常我們從左修到右以後， 10/23 01:02
22F：→ spsp1031:會手賤習慣性再拉回來，這樣可以去一點點毛邊! 10/23 01:03
23F：→ spsp1031:新手先用牧科就好了啦~ 10/23 01:03
24F：→ spsp1031:我做裝潢的也是牧科用爽爽，歹去再買一隻就好 10/23 01:03
25F：→ spsp1031:再怎麼說也是大廠的副牌 10/23 01:03
26F：→ spsp1031:雖然跟牧田比是真的弱不少， 10/23 01:04
27F：→ spsp1031:不過因為便宜，所以摔到也沒啥感覺.. 10/23 01:04
28F：→ spsp1031:像我的釘槍整套都是三角牌argo的，摔到我就很心疼.. 10/23 01:04
剛剛去買了,牧科調深度的基座並沒有齒輪可以卡住,
單用透明的壓克力利用螺絲與機身旋緊
我覺得好不保險阿!! 好像隨時鑽的深度都會改變
在五金行發呆了好久 掙扎了好久 來來去去的客人都換了四輪了吧!
我我我....我竟然抱了牧田了回家 整整比牧科貴了$1350
現在深陷一種購買奢侈品後的罪惡感
可能再猶豫一晚看明天要不要去換成牧科
29F：→ realkirin:新手如果不常用就買牧科就好了，有心要玩再換好一點的 10/23 08:01
31F：→ realkirin:另外你都要開槽了，還要用木釘嗎？我之前也有用松木做一 10/23 08:04
32F：→ realkirin:個無背板的書櫃，只靠開槽、加壓膠合，就已經很穩了，不 10/23 08:05
33F：→ realkirin:過要看你層板的長度，太長的話板子要厚一點 10/23 08:05
買牧田還有一個原因
我在想萬一以後不玩了 牧田可能比較好脫手(自己的想像)
我本來只是計劃用木釘的,開始google木釘接合
發現了一個好像是職訓局的檔案,裡面有圖示一種開槽再接木釘的方法
看著就覺得好穩固好安心
然後就決定要跟那個圖示一樣開槽再加木釘膠合
ps.我層板的長度預計是57cm,厚度則是1.9cm
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.225.198 (10/23 20:03)
34F：推 spsp1031:長度很短，開槽就很穩了！ 挖孔打木釘還要擔心挖不準~ 10/23 20:16
結果沒有去換買牧科
剛剛開箱練習,在導板上畫上刻度,轉速調3,
還沒接觸到木材時的反作用力就會讓我晃了一下
如果是不能調速的牧科可能新手且沒很大力氣的人會比較難操作
而且我發現尾巴大約2cm的時候
即使轉速只有3,邊還是收歪了,歪的方向跟機身上刀子旋轉的方向相同
(歪向我站的那側)
應該是因為能夠抵住木材側邊的導板只剩下左側
實際操作時可能轉速還要調更低
ps.牧田的導板直感頗差,買回來發現竟然嚴重生鏽,回五金行換一個也是有些微生鏽
然後換刀頭有一個紅色要壓下去的東西,也生鏽了......頗糟
email給代理商也沒回音
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.83.142 (10/26 18:58)
35F：推 abelian:修邊機運行方向很重要 不然除了狗啃外 也很危險 修內圈 10/27 01:17
36F：→ abelian:修外圈 方向相反 上修邊桌 變由右到左 應該要熟悉一下 10/27 01:24
37F：→ abelian:如果有廢料的話 在刀子要出去的地方 最好延長一下 10/27 01:26
38F：→ abelian:不然實木的話 出口容易 split. 你看的示範 應該是用 MDF 10/27 01:27
39F：→ abelian:比較沒 split 的問題 10/27 01:27
感謝a大的詳細指導,
我運行的方向應該是沒錯
修起來槽底及槽側挺平整的
只有槽邊,與沒要開槽的地方接觸的那一條線,有毛邊
目前還不能領悟修外圈方向相反 上修邊桌變由右到左這句話
我開槽是屬於外圈吧?
用來練習的是松木的實木,小塊的
有一兩片大概雜誌大小的同厚度的廢料
今天要來練習用廢料加長
不過...看來要添購一隻夾具了
只有三個夾具似乎是無法加長
也要查查MDF是什麼
謝謝a大 謝謝你
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.83.120 (10/27 09:49)
40F：→ realkirin:可能是木頭的順逆紋問題，有請強者解答 10/27 10:53
41F：推 abelian:所有的電動刀具 只要想像成木頭要進去讓刀子吃 而不是順著 10/29 12:42
42F：→ abelian:刀子的旋轉方向走. 用修邊機的話 刀子是順時針轉 所以你 10/29 12:43
43F：→ abelian:由左到右 剛好是讓刀子進去吃木頭 修邊機桌子 是修邊機倒 10/29 12:45
44F：→ abelian:過來 所以刀子會是逆時針轉 所以木料由右邊推進去左邊 10/29 12:46
45F：→ abelian:我說的內圈外圈 是假設你要修一個呼拉圈的內圈和外圈 10/29 12:47
46F：→ abelian:想像一下就知道 外圈的話 修邊機要逆時針推 內圈順時針 10/29 12:48
47F：→ abelian:有毛邊的話 應該是修邊刀的關係 直刀基本的有三種 10/29 12:49
48F：→ abelian:一種單純平刀刃 一種螺旋向上 一種螺旋向下 你的應該是 10/29 12:51
49F：→ abelian:螺旋向上 所以毛邊在上面 如果你的溝槽是穿透木料 然後 10/29 12:52
50F：→ abelian:毛邊是在下面穿透的那一面 那是螺旋向下 10/29 12:53
51F：→ abelian:可是有螺旋的 比平刃的容易使力 所以各有用途 10/29 12:57
感謝abelian大大詳細的指導
原來修邊桌是這樣,看過youtube影片很多人把修邊機側躺加操作關節,或是上下顛倒
甜甜圈的那外圈也很好懂,這樣的話行進方向就都是與反作用力相反方向
才不會身不由己的被推走
我的槽是沒有穿透的
因為穿透的槽還要做隼,
目前還沒挑戰到,
不過第二台推車想要挑戰!!
總共要做三台
看過youtube很多人都用自己做的治具?來做隼
那對我來說就是遙不可及的地方
可能要先買本書才行
a大好專業,刀子我只知道有分幾刃跟有沒有螺旋,
卻是根本不知道他們的差別
謝謝a大,謝謝你
※ 編輯: retriever33 來自: 61.230.86.203 (10/29 19:04)