作者mono5566 (曼娜)
看板Women_Picket
標題[板務] 注音文判定標準疑問
時間Fri Mar 17 17:57:07 2017
恩....我知道板務文不能發注音文，所以以下我會部分用連結...
我對於我之前檢舉的注音文案件，部分有疑慮，
雖然我不反對板主用改版後板規較輕的標準進行判決，
但是這不代表板主可以無視板規內文，特別是沒有裁量空間的板規，
如果有例外，應該要先將例外拉出，而不是直接判定未違規。
若是板主群認為對注音文可以有更放鬆的空間，建議增加例外項目，
或是直接將注音文限制廢了；
而不是由
板主帶頭違反板規。
以下疑問：
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLAkzSa (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] HT2 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1481943997.A.724.html │
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注音文數量8個/一排推文
1F：推 maxxsu: 根據從輕從舊原則，已下修違規門檻。未達標準02/23 23:42
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLArXeU (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] loveing │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1481944417.A.A1E.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
注音文數量6個/一排推文
2F：推 maxxsu: 根據從輕從舊原則，已下修違規門檻。未達標準02/23 23:44
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLAsSQ0 (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] wendy0515 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1481944476.A.680.html │
│ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │
└─────────────────────────────────────┘
注音文數量4個/一排推文
3F：推 maxxsu: 根據從輕從舊原則，已下修違規門檻。未達標準02/23 23:44
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLAtirP (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] tay52098 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1481944556.A.D59.html │
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└─────────────────────────────────────┘
注音文數量8個/一排推文 注音文數量4個/一排推文
4F：推 maxxsu: 根據從輕從舊原則，已下修違規門檻。未達標準02/23 23:44
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg)
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLbDN-j (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] OMGLAGGER │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1482052439.A.FAD.html │
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注音文4個/一篇文章
5F：推 maxxsu: 依從輕從舊原則，判定未達標準03/14 00:25
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg)
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┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OLbUNsu (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] monkeykinger │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1482053527.A.DB8.html │
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6F：推 maxxsu: 討論中文字讀音念法不視為違規。並非特地以注音取代中文03/14 00:28
3. 禁止注音文、簡體字。
→ 注音文：發文者同篇文章內文不得超過三個、單一則推文注音不得超過三個。
(黑人問號臉.jpg 這次是兩個黑人)
如果說討論中文字讀音不視為違規，那下面這篇是.....？
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代碼(AID):
#1OnEbm5b (WomenTalk) [ptt.cc] [公告] 警告 skylow134 併36 │
│ 文章網址:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1489299824.A.165.html │
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└─────────────────────────────────────┘
這兩篇只差兩天耶...... 板主群要不要出去聊個天喬一下標準，這也太扯
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Women_Picket/M.1489744629.A.A19.html
7F：推 babycat170: 推，標準要一致啊…...不然被比較嚴格的判感覺頗倒楣Q 03/17 18:15
8F：→ babycat170: Q 03/17 18:15
9F：→ DenTisGirl: 從輕從舊，由於是積案所以生魚用舊標準審。 03/17 19:22
10F：→ DenTisGirl: 除非為現在新提出的案子， 03/17 19:22
11F：→ DenTisGirl: 才有必要與現任板主群協調同標準。 03/17 19:22
12F：→ DenTisGirl: (以上為我的看法) 03/17 19:23
13F：→ mono5566: 舊標準是一個都不能有 03/17 19:28
14F：→ mono5566: 如果是用舊標準（檢舉當時的標準），這串不會只有這些 03/17 19:30
15F：→ mono5566: 案子 03/17 19:30
16F：→ jameshcm: 板務裁決應以"違規發生時之板規標準處理"方為合理 03/17 20:08
17F：→ jameshcm: 見板主屢屢用清朝的劍斬明朝的官，實在覺得黑人問號.jpg 03/17 20:09
18F：→ DenTisGirl: 不認同不能有舊標準。 03/17 20:18
19F：→ DenTisGirl: 板規3.具體條文內容一直有在更新， 03/17 20:18
20F：→ DenTisGirl: 過去條文內容並不具體， 03/17 20:18
21F：→ DenTisGirl: 所以當任板主群需要一個共識標準， 03/17 20:18
22F：→ DenTisGirl: 然每任板主群也可在板規限制下再研擬當屆標準， 03/17 20:18
23F：→ DenTisGirl: 並不需被硬性規定沿用舊觀點。 03/17 20:18
24F：→ DenTisGirl: 而現在板規已寫清楚了是幾個注音文字以上違規， 03/17 20:18
25F：→ DenTisGirl: 那就不需要什麼板主共識，依規定行事即可。 03/17 20:18
26F：→ DenTisGirl: 還有一個問題是， 03/17 20:18
27F：→ DenTisGirl: 被檢舉人不可能開天眼知道自己的案子被審的時候 03/17 20:18
28F：→ DenTisGirl: 的板規長怎樣、板主群是誰， 03/17 20:18
29F：→ DenTisGirl: 只能以當時的板主群、板規為行事原則 03/17 20:18
30F：→ DenTisGirl: 因此「用新板規及新共識審積案」是違反誠信原則的 03/17 20:18
31F：推 DenTisGirl: 再者，板規3.的注音文字數明確限制是今年二月新增， 03/17 20:22
32F：推 DenTisGirl: 因此這些積案(都是去年案子)沿用舊標準並無不妥之處。 03/17 20:22
33F：→ DenTisGirl: @jameshcm 贊同你的說法。 03/17 20:25
34F：→ DenTisGirl: 不過以上這些案子的更近一步說明 03/17 20:25
35F：→ DenTisGirl: 還是待生魚過來親自回答好了。 03/17 20:25
36F：→ DenTisGirl: 我暫時不再作進一步回應。 03/17 20:25
37F：→ moshenisshit: 當初不就是為了對付obov才設立一個注音文條款，現在 03/17 20:28
38F：→ moshenisshit: 發現被搞死又希望放寬或廢除了喔？ 03/17 20:28
39F：→ DenTisGirl: 先說了，我仍贊成禁注音文。 03/17 20:46
40F：推 moshenisshit: 既然當初要搞一個obov注音文條款，標準也訂出來了， 03/17 20:48
41F：→ moshenisshit: 就不要因為自己觸犯板規作法自斃又希望廢除 03/17 20:48
42F：推 babycat170: jameshcm說的那段我完全認同 03/17 20:49
43F：→ babycat170: 照理說新法不該溯及既往，還是要看違規時間點而定吧 03/17 20:54
44F：→ mono5566: 板規又不是我訂的 = 3 = 我一直都反對注音文跟火星文 03/17 21:01
45F：→ mono5566: 限制阿~ 03/17 21:01
46F：推 moshenisshit: 這就是一個版啊，板規整天為了有些事設立，又要為了 03/17 21:04
47F：→ moshenisshit: 某些事廢除，看了就累=.= 03/17 21:04
48F：→ mono5566: 如果沿用當時的標準的話~ 我舉個例子~ 03/17 21:05
49F：→ mono5566: 有不少一個文章裡面只有一個"一"的注音 03/17 21:05
50F：→ mono5566: 就吃了警告的，二月時候的標準就是這樣 03/17 21:06
51F：→ mono5566: 不好意思 說錯，在檢舉當時，所有的文章推文，連一個 03/17 21:07
52F：→ mono5566: 一的注音都不能出現，否則我也不會抓著這點檢舉 03/17 21:08
54F：推 SnowAmy: 當時的板規是由之前的板主群共同制定 裁決標準也是 但是 03/18 09:35
55F：→ SnowAmy: 現僅存魚片一人 4X小綠還有那個誰都請辭了 然後積案都由 03/18 09:35
56F：→ SnowAmy: 魚片一人擔 03/18 09:35
57F：→ SnowAmy: 因此要用當時板主群的判決標準是有困難的 因為無法也不可 03/18 09:35
58F：→ SnowAmy: 能讓已經請辭的參與判決 因此現只能依靠魚片的獨斷了 ( 03/18 09:35
59F：→ SnowAmy: 對於積案來說啦 03/18 09:35
60F：推 SnowAmy: 不過新法不該溯及既往...Orz 03/18 09:38
61F：→ mono5566: 用現在較輕的法判舊案我樂見，但是現在的判決結果 03/18 10:16
62F：→ mono5566: 是已經違反較輕的現有板規，卻仍被縱放， 03/18 10:17
63F：→ mono5566: 這是我無法理解的。 03/18 10:18
64F：→ mono5566: 當然如果想要用更早以前的板規來要求(當時沒有注音文限 03/18 10:37
65F：→ mono5566: 制存在)，那我建議乾脆廢了注音文 03/18 10:37
66F：推 SnowAmy: 之前板主群的思維是 "明定違規字句"與"判例堆疊標準" 目 03/18 11:02
67F：→ SnowAmy: 標是減少心證空間 降低雙重標準的可能性 03/18 11:02
68F：→ SnowAmy: 因此才會有注音文火星文等爭議 因為板規一直以來 其實都 03/18 11:03
69F：→ SnowAmy: 有禁注音火星 但"標準寬鬆判例不多" 03/18 11:03
70F：→ SnowAmy: 是上屆板主群正式的定義了幾個算違規 才開始引發爭議的 03/18 11:03
71F：→ SnowAmy: 以前都是心證的哦 03/18 11:03
72F：→ SnowAmy: 就跟"母X"一樣 姆珠 sow 牡__ 等等都是會罰的 就是為了 03/18 11:04
73F：→ SnowAmy: 避免掉心證的問題 所以管理方式趨向"明定" 但卻又沒有足 03/18 11:04
74F：→ SnowAmy: 夠的時間人力 造成如今的結果 03/18 11:04
75F：→ facenook: 黑人問號.gif 03/18 11:18
76F：推 moshenisshit: 不過注音文條款滿好笑的，漢語拼音就可以？pin yin 03/18 22:55