作者OhtaniHR (大谷翔平)
看板WomenTalk
標題Re: [閒聊] 不想陪孩子 幹嘛生？
時間Thu Oct 3 18:13:23 2024
※ 引述《oldmangoes (喝一杯憂鬱的咖啡)》之銘言：
: 如題啦！
: 放颱風假就是爽
: 不爽的就是資方 老闆 奴
: 因為賺不到錢 這我可以理解
: 但 讓我不解的是
: 那些說 寧願去上班 也不想在家陪孩子的家長
: 我是覺得很莫名奇妙啦
: 陪小孩很累 沒錯
: 但 那終究是甜蜜的負荷啊！
: 這麼不想陪小孩
: 那就不要生小孩啊！
: 不生 就不用陪
: 自己愛生
: 然後才在那邊靠背 說不要放颱風假
: 沒道理吧！
: 說真的 完全不值得同情
:
真的 完全不值得同情
我跟另一半剛交往一個月 連做都還沒做過的時候就討論過這個議題
很早很早我們就達成共識 不會生小孩
因為我們很清楚
生小孩附帶的各種成本太高
所以我們不打算生
很多東西明明就是可以事先想清楚的
就像是 你如果選擇去打羽球 你就要想到他的球拍 球 場地費用不低
連假跑去觀光勝地玩 就要想到可能會塞成白癡
這些可以預測到的東西 真的發生了還跑出來哭 這種一點都不值得同情
因為當初的選擇 是你選的
當然很多東西基本上沒有選擇餘地
這種狀況出來抱怨 情由可原
真的很討厭一些爸媽
整天就拿自己當爸媽的痛苦出來情勒
搭飛機在那邊吵的時候
讓小孩在餐廳跑來跑去的時候
啊我小孩控制不住 你自己生了就知道 你要體諒我
在外面違停接送小孩的時候
啊我小孩不這樣接要怎麼接
你有小孩要接送你就知道了
種種狀況 真的一大堆
要生之前自己評估好好嗎
少在那邊生小孩之後把自己的成本外部化
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.85.216 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1727950405.A.7C7.html
1F：推 suction : 好喔 還沒生的意見^^114.36.240.171 10/03 18:14
幫你更正一下
還沒生(X
不會生(O
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 18:15:29
2F：→ suction : 很多細節是生之前做再多準備都沒有114.36.240.171 10/03 18:15
3F：→ suction : 預料到的，你面試會做功課吧？你了114.36.240.171 10/03 18:15
4F：→ suction : 解那間公司賣什麼產品，就等於了解114.36.240.171 10/03 18:15
5F：→ suction : 進去上班後會遇到什麼樣的同事，又114.36.240.171 10/03 18:15
6F：→ suction : 要怎麼相處嗎114.36.240.171 10/03 18:15
當初不生算是我說服另外一半的
我很認真的找了3個剛生沒多久小孩還小的親人
整理出他們覺得生小孩的問題
弄成一份檔案說服他
另外同事的部分
所以我說了
有些狀況自己無法控制
那出來抱怨我不會講啥
7F：→ eva19452002 : 除非你們都超過40，不然我相信你們118.232.66.139 10/03 18:16
8F：→ eva19452002 : 遲早會生(非恐嚇) 118.232.66.139 10/03 18:16
放心 不會的
9F：→ suction : 其他議題不談，現在也只是家長抱怨114.36.240.171 10/03 18:16
10F：→ suction : 一下，就變成成本外部化，你們這些114.36.240.171 10/03 18:16
11F：→ suction : 路人到底承擔什麼成本啊？114.36.240.171 10/03 18:16
我說的外部化的部分是該回文下半部的那些部分
不是單指抱怨這部分
畢竟生小孩之後的問題也不只抱怨這部分
12F：→ edea6 : 育兒路上狀況連連，不一定能事先準111.250.165.161 10/03 18:17
13F：→ edea6 : 備@@111.250.165.161 10/03 18:17
14F：推 suction : 我是備孕六個月才懷孕，當然是認真114.36.240.171 10/03 18:18
15F：→ suction : 考慮過了，育兒過程讓我知道那些事114.36.240.171 10/03 18:18
16F：→ suction : 前的考慮是無法設想到實際育兒生活114.36.240.171 10/03 18:18
17F：→ suction : 的，頂多計算育兒的成本而已114.36.240.171 10/03 18:18
18F：→ jpnldvh : 講這沒用 生都生了又不能塞回去203.204.214.194 10/03 18:20
19F：→ jpnldvh : 就算真的後悔也只能嘴硬不是?203.204.214.194 10/03 18:21
我只希望還沒生的可以多想想
不要生了之後又要抱怨這些
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 18:22:58
20F：→ suction : 生了之後抱怨是礙到別人了嗎？抱怨114.36.240.171 10/03 18:23
21F：→ suction : 完有力氣繼續育兒不好嗎114.36.240.171 10/03 18:23
那就互相抱怨吧
你抱怨你的育兒 我抱怨你的抱怨
22F：→ comeon : 又不是不生就比較高級 就是負責 不111.248.113.171 10/03 18:24
23F：→ comeon : 需要貶低別人的選擇111.248.113.171 10/03 18:24
我完全不覺得我不生比較高級
但我決不會在我未來的人生中抱怨我沒生小孩造成的問題
24F：→ jpnldvh : 就是抱怨給同溫層取暖的 看推文不就203.204.214.194 10/03 18:24
25F：→ jpnldvh : 知道 誰管沒小孩的想什麼203.204.214.194 10/03 18:24
26F：→ jpnldvh : 不抱怨不可能啦 但生還是要生的203.204.214.194 10/03 18:25
那我只能希望這些人不要變成放任小孩在外面吵鬧又說你生了就知道的人了
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 18:28:11
27F：→ comeon : 也許有些家長不夠負責 但大部分的家111.248.113.171 10/03 18:30
28F：→ comeon : 長都在盡力 大家都是在學習 孩子其111.248.113.171 10/03 18:30
29F：→ comeon : 實不是家長自己的而已 也是社會的資111.248.113.171 10/03 18:30
30F：→ comeon : 產 多一點包容 不是縱容某個家長或111.248.113.171 10/03 18:30
31F：→ comeon : 孩子 其實是有益整體社會的111.248.113.171 10/03 18:30
32F：→ jpnldvh : 不敢說絕對 但可能是這種人 把論壇203.204.214.194 10/03 18:30
33F：→ jpnldvh : 當垃圾桶抱怨的人 帶著小孩你覺得會203.204.214.194 10/03 18:30
34F：→ jpnldvh : 顧慮路人感受?203.204.214.194 10/03 18:30
35F：→ beitou : 前幾天才遇到 小孩在那奔跑尖叫 家111.249.161.171 10/03 18:34
36F：→ beitou : 長自顧著滑手機 在家八成也是這樣111.249.161.171 10/03 18:34
37F：推 Marle : 不用這樣酸啦 我覺得生小孩很好啊 118.167.2.128 10/03 18:35
38F：→ Marle : 就是要儘量忍耐就是了118.167.2.128 10/03 18:35
39F：→ Marle : 反正長大小孩子還會照顧自己 多好118.167.2.128 10/03 18:35
40F：→ Marle : ===== 休戰 ======= 118.167.2.128 10/03 18:36
41F：推 mvpkgmax : 你老婆肯定還沒35 118.160.80.31 10/03 18:36
確實 厲害
42F：→ jpnldvh : 你這種基於無法改變現狀的分析就不203.204.214.194 10/03 18:39
43F：→ jpnldvh : 是他們想聽的203.204.214.194 10/03 18:39
44F：→ jpnldvh : 不過這裡本來就倒垃圾用 不限親子議203.204.214.194 10/03 18:40
45F：→ jpnldvh : 題203.204.214.194 10/03 18:40
46F：推 ru899 : 沒結紮之前都不要說不會生 223.138.40.51 10/03 18:49
討論中了
47F：→ yaokut : 不太懂 幹嘛要嘴人家的抱怨？不生就 1.169.214.186 10/03 18:49
48F：→ yaokut : 不生，嘴這個讓你有優越感嗎？ 1.169.214.186 10/03 18:49
49F：→ jpnldvh : 因為這裡是論壇不是你垃圾桶 大家都203.204.214.194 10/03 18:51
50F：→ jpnldvh : 有資格講話203.204.214.194 10/03 18:51
51F：→ jpnldvh : 不愛聽可以去媽寶板之類的203.204.214.194 10/03 18:51
52F：推 hh800315 : 結果那些生下來的都覺得養小孩是小 39.14.41.181 10/03 18:53
53F：→ hh800315 : 孩欠父母的 而不是應該的 39.14.41.181 10/03 18:53
54F：→ yaokut : 這邏輯更怪，為什麼預設不需要嘴人 1.169.214.186 10/03 18:53
55F：→ yaokut : 家的抱怨，就是有孩子的族群？XD 1.169.214.186 10/03 18:53
會抱怨他們的抱怨是因為
現在的狀況是大部分人颱風假放的爽爽的
就有人要在放假文出來靠北放假的話帶小孩很累啊
那當然就是抱怨回去囉
當然也是看地方
我也不會跑去啥媽寶版抱怨他們的抱怨
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 18:55:09
56F：→ jpnldvh : 沒預設阿 不管有無小孩 論壇發文就203.204.214.194 10/03 18:55
57F：推 ilovemumu : 打羽球費用不低？ 你的經濟能力堪憂180.217.224.90 10/03 18:55
相對啦
我去年打羽球一年花費兩萬多
跟我打籃球比起來已經是差很多了
58F：→ jpnldvh : 這樣 有同意的就一定有反對的 承受203.204.214.194 10/03 18:55
59F：→ jpnldvh : 不了可以不要看203.204.214.194 10/03 18:55
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 18:56:19
60F：→ jpnldvh : 當然一般人不會去同溫層踹場子 但這203.204.214.194 10/03 18:56
61F：→ jpnldvh : 裡又不是 不能預設抱怨大家都同意吧203.204.214.194 10/03 18:57
62F：→ jpnldvh : 再說媽寶板也不是大家都有小孩吧203.204.214.194 10/03 19:00
63F：推 krauser2 : 你爽就好101.136.110.210 10/03 19:00
64F：→ jpnldvh : 換個立場想 單身仔七老八十抱怨沒小203.204.214.194 10/03 19:02
65F：→ jpnldvh : 還估計也是被嘴 很公平203.204.214.194 10/03 19:02
66F：→ yaokut : 所以你嘴人家抱怨，別人嘴你愛嘴別1.169.214.186 10/03 19:02
67F：→ yaokut : 人，一切都沒毛病？XD1.169.214.186 10/03 19:02
68F：→ jpnldvh : 沒毛病 所以儘管嘴 我就是為此而來203.204.214.194 10/03 19:04
69F：推 caramelputin: 颱風假放成這樣，抱怨也不行，還要61.224.185.186 10/03 19:05
70F：→ caramelputin: 扣情勒。不生很好，畢竟養小孩很花61.224.185.186 10/03 19:05
71F：→ caramelputin: 錢61.224.185.186 10/03 19:05
72F：→ jpnldvh : 來論壇就是和同溫層外的人討論203.204.214.194 10/03 19:05
73F：→ jpnldvh : 但把論壇當垃圾桶 搞錯用途再森77203.204.214.194 10/03 19:07
74F：→ jpnldvh : 是滿莫名其妙的203.204.214.194 10/03 19:07
75F：推 deanwuu : 如果有天政府突然規定 沒小孩的要加 118.166.13.100 10/03 19:23
76F：→ deanwuu : 稅或是其他不合理的政策，你會後悔118.166.13.100 10/03 19:23
77F：→ deanwuu : 現在的決定嗎118.166.13.100 10/03 19:23
我會靠北政府用政策逼迫人民生育
被加稅不是因為我的選擇 而是政府的制度更改
前後關係還是要釐清
如果我是在已有相關政策下的時空背景選擇不生
事後真的被加稅
這樣抱怨就是我的問題
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 19:31:10
78F：推 zzyyk : 我生兩隻 我推你 61.224.31.249 10/03 19:39
79F：推 zzyyk : 我生兩隻 我推你 61.224.31.249 10/03 19:40
80F：噓 NEWme66 : 7樓9樓真的很好笑。 101.137.26.162 10/03 19:40
81F：推 kimura0701 : 完全就是這樣36.232.133.56 10/03 19:44
82F：推 willielee81 : 每個人都有不同立場 生不生我都支223.137.136.9 10/03 19:45
83F：→ willielee81 : 持 不過你爸媽要是都不生 沒經歷那 223.137.136.9 10/03 19:45
84F：→ willielee81 : 段時光 現在你也不會在這邊發文 應 223.137.136.9 10/03 19:45
85F：→ willielee81 : 該是在馬桶裡 223.137.136.9 10/03 19:45
同時我也看不到你這段推文
沒被生出來就代表啥都不會知道 一切都是虛無的
也不用我覺得怎樣了 反正啥都沒有 沒有好 沒有壞
所以我也只能用已經被生出來的狀況去討論囉
我只能決定我的後代不能決定我爸媽生不生我
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 19:53:57
86F：推 trex995 : 那些愛生又愛抱怨的只是把自己生養36.236.242.47 10/03 19:55
87F：→ trex995 : 小孩的成本要其他人一起承擔而已，36.236.242.47 10/03 19:55
88F：→ trex995 : 生之前不考慮清楚，生了又不會教，36.236.242.47 10/03 19:55
89F：→ trex995 : 在那邊講你生了就知道的垃圾話，誰36.236.242.47 10/03 19:55
90F：→ trex995 : 要跟他們一樣啊36.236.242.47 10/03 19:55
91F：推 sawadika : 請你要好好堅持啊 人的想法都會變111.82.228.53 10/03 20:00
92F：→ sawadika : 不要到時候想法又變 不是老了就是 111.82.228.53 10/03 20:00
93F：→ sawadika : 生不出來了 真的看太多了.. 111.82.228.53 10/03 20:00
94F：→ sawadika : 隨便舉例現在的你跟20年前有一樣嗎?111.82.228.53 10/03 20:00
95F：推 trex995 : 趨勢來講就是大家越來越不愛生啊， 36.236.242.47 10/03 20:02
96F：→ trex995 : 腦筋清醒的很多36.236.242.47 10/03 20:02
97F：推 lakb24 : 生了才抱怨一堆，自己的人生沒辦法 42.74.62.34 10/03 20:02
98F：→ lakb24 : 自己負責是要怪誰，恐龍 42.74.62.34 10/03 20:02
99F：推 gary82gary : 原Po冷靜，有小孩的通常智力跟理性1.200.246.152 10/03 20:13
100F：→ gary82gary : 都會下降，有句話說不要跟笨蛋爭論1.200.246.152 10/03 20:13
101F：推 braindisable: 你應該是那種自以為想很多思慮周全42.70.62.143 10/03 20:13
102F：→ braindisable: 然後什麼都不敢做的 一事無成的人42.70.62.143 10/03 20:13
請問一事無成的定義是啥
根據你的定義我再看看我算不算是一事無成
如果沒生小孩算是的話 那確實XD
103F：→ gary82gary : 是有道理的1.200.246.152 10/03 20:13
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 20:15:30
104F：推 lakb24 : 的確是沒有跟笨蛋爭論耶，給推 42.74.62.34 10/03 20:17
105F：→ gary82gary : 反正我也是不懂有些人生了幹嘛，問1.200.246.152 10/03 20:17
106F：→ gary82gary : 過所有父母，問他們為何生，目前還1.200.246.152 10/03 20:18
107F：→ gary82gary : 沒有一個我認同的理由，目前我能想1.200.246.152 10/03 20:18
108F：→ gary82gary : 到，最好的理由就是錢太多要有人繼1.200.246.152 10/03 20:18
109F：→ gary82gary : 承，那種哀沒錢還生就是純智障我不1.200.246.152 10/03 20:18
110F：→ gary82gary : 能多說甚麼 1.200.246.152 10/03 20:18
111F：推 braindisable: 你的話一聽就是不會站位思考，一個 42.70.62.143 10/03 20:18
112F：→ braindisable: 自以為是的咖阿 光聽就覺得廢 42.70.62.143 10/03 20:18
你想說的是換位思考嗎?
我就是有先設身處地的想過我在生小孩時的狀況
我才決定不生的阿XD
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 20:21:59
113F：推 VoV : 我也覺得生了還在抱怨的算活該91.90.123.134 10/03 20:28
114F：推 gary82gary : 顯然某些人生過了塞不回去在QQ1.200.246.152 10/03 20:36
115F：→ lluunnaa : 互啄XD180.176.216.112 10/03 20:45
116F：推 Scorpio17 : 一樓把工作當作小孩喔 扯太遠了吧？42.73.183.96 10/03 20:46
117F：→ Scorpio17 : 還是你覺得你絕對可以抽到天使小孩42.73.183.96 10/03 20:46
118F：→ Scorpio17 : ？42.73.183.96 10/03 20:46
119F：→ pillooow : 個人是覺得沒打算生小孩的人說這些125.230.167.253 10/03 20:57
120F：→ pillooow : 話是沒什麼說服力啦125.230.167.253 10/03 20:57
121F：→ pillooow : 我相信很多人都是小孩生出來後才開125.230.167.253 10/03 20:57
122F：→ pillooow : 始學怎麼當爸媽，事前要怎麼預測/想125.230.167.253 10/03 20:57
123F：→ pillooow : 清楚??125.230.167.253 10/03 20:57
很難嗎...?
人類這生物能發展到現在遠超其他生物
就是因為他能從前人身上學到經驗
而不是每件事情都傻傻自己去TRY看看
124F：推 trex995 : 你看到屎只想躲遠遠的,結果有瘋子跟36.236.242.47 10/03 21:07
125F：推 kirbycopy : 反過來說都生了 為什麼還要承擔少子 59.120.15.2 10/03 21:07
126F：→ kirbycopy : 化帶來的弊端 59.120.15.2 10/03 21:07
127F：→ trex995 : 你說你沒吃屎怎麼有資格說吃屎是不36.236.242.47 10/03 21:08
128F：→ trex995 : 好的事情?這個邏輯??36.236.242.47 10/03 21:08
129F：→ kirbycopy : 以後老病了也只是從自己小孩照顧變59.120.15.2 10/03 21:08
130F：→ kirbycopy : 成別人小孩照顧 59.120.15.2 10/03 21:08
這也是我思考過的問題
我覺得 生小孩之後小孩就是獨立個體
我不認為小孩就一定會去照顧爸媽
我也不認為小孩應該要去照顧爸媽
每個人都有他自己的人生
如果他打算生小孩 組建家庭 那他還有更多的負擔
所謂三明治世代現在會很辛苦 也是因為這樣
二戰年代的老人認為小孩就是要照顧老人
我認為自己還是要做好規劃
好好多存一點錢
老了看是養老院 還是請看護
我能自己負擔 這樣是我自己的目標
131F：推 edea6 : 看看日本少子化，看護徵用的都是外111.250.165.161 10/03 21:20
132F：→ edea6 : 籍人士了。111.250.165.161 10/03 21:20
未來小孩若是沒有空可以顧
也是得請看護 一樣要讓外籍來顧呀
就像上面說的
我不認為小孩一定會去顧爸媽
也不認為小孩應該要去犧牲自己顧爸媽
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 21:22:46
133F：→ edea6 : 這代有沒有小孩應該是沒有太大差異111.250.165.161 10/03 21:26
134F：→ edea6 : 了，有錢讓自己去養老院比較實際。111.250.165.161 10/03 21:26
135F：→ edea6 : 我自己有小孩並不覺得他們在我老年111.250.165.161 10/03 21:26
136F：→ edea6 : 規劃內，最後都是自己過好就好。養111.250.165.161 10/03 21:26
137F：→ edea6 : 小孩只是個人選擇罷了111.250.165.161 10/03 21:26
嗯啊
而且照這樣的規劃 得失心也比較不會那麼重
對你們有生小孩的人來說
晚了小孩子事業有成願意照顧 那就當賺到
小孩子沒有餘力 那也就只是原本的規劃
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 21:28:55
138F：噓 candyrainbow: 像你這種人當然是最好一輩子不生，223.138.34.83 10/03 21:27
139F：→ candyrainbow: 萬一生出來不如預期，小孩就可憐了223.138.34.83 10/03 21:27
140F：→ candyrainbow: 還好你有自知之明 223.138.34.83 10/03 21:27
確實~
小孩生出來還被爸媽抱怨是真的很可憐
我有自知之明我一定會抱怨的
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 21:29:58
141F：推 caramelputin: 人只要活著就會有不順心的事情，抱61.224.185.186 10/03 21:37
142F：→ caramelputin: 怨到底為什麼要回推，早知如此何必61.224.185.186 10/03 21:37
143F：→ caramelputin: 當初？ 小孩帶給我的快樂與成長>>61.224.185.186 10/03 21:37
144F：→ caramelputin: 偶爾被逼瘋的抱怨，真想知道事事順 61.224.185.186 10/03 21:37
145F：→ caramelputin: 心的日子，不抱怨、歲月靜好是哪種 61.224.185.186 10/03 21:37
146F：→ caramelputin: 日子？ 61.224.185.186 10/03 21:37
147F：→ jpnldvh : 推文有些人心態有夠奇怪的 這樣真的203.204.214.194 10/03 21:40
148F：→ jpnldvh : 適合教小孩嗎 連罵帶恐嚇的 生育不203.204.214.194 10/03 21:40
149F：→ jpnldvh : 就個人自由 至於這樣嗎203.204.214.194 10/03 21:40
150F：推 VoV : 證明很多不適合生小孩的情勒狂媽媽91.90.123.134 10/03 21:45
151F：→ VoV : ,反而特別愛生,難怪8+9屁孩愈來愈91.90.123.134 10/03 21:45
152F：→ VoV : 多,會生不會教,屁孩也有樣學樣恐嚇91.90.123.134 10/03 21:45
153F：→ VoV : 下一代(攤手)91.90.123.134 10/03 21:45
154F：→ jpnldvh : 以後會不會抓著小孩當情緒垃圾桶 發203.204.214.194 10/03 21:51
155F：→ jpnldvh : 牢騷別人一定要聽不然就情勒你203.204.214.194 10/03 21:51
156F：推 betty3252005: 生育率之所以重要是有原因的，以後114.136.248.164 10/03 22:25
157F：→ betty3252005: 勞保基金沒有人繳，下流老人退休金114.136.248.164 10/03 22:25
158F：→ betty3252005: 也化做煙。不婚不生只想爽自己就閉114.136.248.164 10/03 22:25
159F：→ betty3252005: 嘴好好享受吧你。114.136.248.164 10/03 22:25
現行勞退是個人帳戶不會有領不到破產的問題哦
然後不管生不生小孩
還是多鼓勵大家自己存好退休金 多多投資充實自己的小金庫
共勉之
160F：推 lunchboxx : 看到噓文情勒仔真的很擔心他們會教 49.217.196.11 10/03 22:26
161F：→ lunchboxx : 出怎樣的孩子 49.217.196.11 10/03 22:26
162F：→ lunchboxx : 然後一樓就大閩南沙文主義魔人，真 49.217.196.11 10/03 22:27
163F：→ lunchboxx : 的不用理 49.217.196.11 10/03 22:27
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 22:30:25
164F：推 betty3252005: 抱怨別人的抱怨，究竟好到哪裡去？114.136.248.164 10/03 22:32
165F：→ betty3252005: 也是笑笑而已114.136.248.164 10/03 22:32
166F：推 Scorpio17 : 幫補血 反正都是they的問題 42.73.183.96 10/03 22:32
167F：推 dnkofe : 抱歉只想說一下你這邏輯的謬誤，依 36.239.5.95 10/03 22:35
168F：→ dnkofe : 你的邏輯，世界上一定會有父母帶小 36.239.5.95 10/03 22:35
169F：→ dnkofe : 孩搭飛機，所以你應該預期到搭飛機 36.239.5.95 10/03 22:35
170F：→ dnkofe : 可能會遇到小孩吵，結果真的發生了 36.239.5.95 10/03 22:35
171F：→ dnkofe : 你跑出來發文，所以你應該不要去搭 36.239.5.95 10/03 22:35
172F：→ dnkofe : 飛機才對！有沒有發現很怪 36.239.5.95 10/03 22:35
差別在製造困擾的那個東西是誰
生小孩 是我明知那個是困擾本身 所以我選擇不生 去避免掉這困擾
但搭飛機 不是那個困擾本身 如果我怕是怕高 怕飛機 我還選擇去搭飛機
這時候狀況才會相同
這個困擾本身是哪個選擇製造出來的 才是癥結點 供你參考
173F：推 betty3252005: （幫樓上翻譯）已經知道生小孩成本114.136.248.164 10/03 22:43
174F：→ betty3252005: 高了，為什麼還要生小孩；已經知道114.136.248.164 10/03 22:43
175F：→ betty3252005: 會有小孩在飛機上吵了，為什麼還要114.136.248.164 10/03 22:43
176F：→ betty3252005: 搭飛機。114.136.248.164 10/03 22:43
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 22:46:24
177F：→ alvinlin : 不要吵架180.177.212.126 10/03 22:45
178F：推 holysshit : 事情沒有絕對的，老婆當初說不喜歡125.224.96.215 10/03 22:49
179F：→ holysshit : 小孩不想生，結果現在跟同事要好運 125.224.96.215 10/03 22:49
180F：→ holysshit : 棉、一直驗排卵期 125.224.96.215 10/03 22:49
181F：推 betty3252005: 生小孩不是ㄧ個人、一個家庭的事，114.136.248.164 10/03 22:50
182F：→ betty3252005: 增加生產、勞動力對整體社會、經濟114.136.248.164 10/03 22:50
183F：→ betty3252005: 都有益。生不生小孩是個人選擇，互114.136.248.164 10/03 22:50
184F：→ betty3252005: 相尊重，沒有必要在此抱怨別人的小114.136.248.164 10/03 22:50
185F：→ betty3252005: 孩吵。付出個人成本為社會增添生產114.136.248.164 10/03 22:50
186F：→ betty3252005: 、消費力，卻要被整體社會霸凌，難114.136.248.164 10/03 22:50
187F：→ betty3252005: 怪愈來愈多人不生。114.136.248.164 10/03 22:50
188F：→ holysshit : 恐龍父母、小孩吵鬧是討厭，不過平125.224.96.215 10/03 22:51
189F：→ holysshit : 常遇到討厭的人（ex三寶）太多了，125.224.96.215 10/03 22:51
190F：→ holysshit : 心裡罵一罵就過去了 125.224.96.215 10/03 22:51
191F：推 sawadika : 原PO應該很年輕，剛在一起就討論這 59.126.173.5 10/03 23:12
其實討論這些的原因也是不想耽誤對方
那種交往好幾年甚至結婚才因為生子問題吵架 離婚的
我真的覺得對雙方都挺可惜的
192F：推 genius8407 : 我可以理解你 要生就不要抱怨 36.236.144.244 10/03 23:13
193F：→ sawadika : 個議題，兩人世界當然是先爽爽過 59.126.173.5 10/03 23:13
194F：→ sawadika : 等到進入下個階段很難講想法不會變 59.126.173.5 10/03 23:13
195F：→ genius8407 : 做事情之前已經想到後果了 都是自己 36.236.144.244 10/03 23:13
196F：→ genius8407 : 的選擇 36.236.144.244 10/03 23:13
197F：→ genius8407 : 做了就不要靠北36.236.144.244 10/03 23:13
198F：→ sawadika : 只能說話不要說得太死 真的看太多了 59.126.173.5 10/03 23:13
199F：→ genius8407 : 我只能說 體驗過痛苦才知道自由的36.236.144.244 10/03 23:15
200F：→ genius8407 : 幸福 36.236.144.244 10/03 23:15
我就...盡量不要讓自己後悔
盡量...畢竟很難真正不後悔 多想多看囉
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/03/2024 23:18:51
201F：推 nmTKDS : 笑死，這邊一堆超大杯咖啡母親在回 122.121.141.71 10/04 00:13
202F：→ nmTKDS : 擊 122.121.141.71 10/04 00:13
203F：噓 luckyred : 替你爸媽覺得可悲 一輩子體驗不到 49.159.0.188 10/04 00:32
204F：→ luckyred : 完整的人生 49.159.0.188 10/04 00:32
何謂完整的人生
你要如何定義他人完整的人生呢
205F：噓 dragon606 : 可悲的台灣育兒環境，就是有這些極111.255.117.24 10/04 00:34
206F：→ dragon606 : 度仇視兒童的老單身狗們111.255.117.24 10/04 00:34
大吃一驚 原來我單身
不要怪別人仇視小孩啦
沒人會無緣無故去仇視小孩
任何對立都建立在一定的原因上
沒有被路人的小孩煩到受不了誰會無緣無故去討厭小孩
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/04/2024 00:49:25
207F：推 fanix21 : 一堆眼紅爸媽，頂客族挺原po 203.163.194.68 10/04 00:57
208F：推 QQmouse : 亂幹亂生 痛苦一生 219.81.163.142 10/04 01:20
209F：推 ryuichigo : 推文裡好多情勒魔人... 223.139.42.2 10/04 01:21
210F：推 l6548235 : 挺你，一堆父母只生不教育，還要其 61.30.134.80 10/04 01:24
211F：→ l6548235 : 他人體諒，責任外包的61.30.134.80 10/04 01:24
212F：推 XDdong : Ptt高齡化不是說假的1.162.113.185 10/04 01:26
213F：推 xulu0 : 你不生是你的事，管到別人怎麼生養 42.79.192.23 10/04 01:37
214F：→ xulu0 : 小孩就太超過了 42.79.192.23 10/04 01:37
我又不是吃飽沒事別人不影響我我還管別人
阿不就被一堆恐龍父母的恐龍小孩弄到煩了
215F：推 ejnfu : 沒能力的人真的不要生，害人害己害 24.4.208.165 10/04 01:47
216F：→ ejnfu : 小孩24.4.208.165 10/04 01:47
217F：→ ejnfu : 生養小孩當然是到歐美啦，完善的社 24.4.208.165 10/04 01:49
218F：→ ejnfu : 會福利+友善有育兒環境和觀念，留台24.4.208.165 10/04 01:49
219F：→ ejnfu : 灣的人，除非妳很有能力很有錢，不 24.4.208.165 10/04 01:49
220F：→ ejnfu : 然不要生才是正解24.4.208.165 10/04 01:49
221F：推 dufu1846 : 其他人要生是他們的事，管到不生的223.140.41.21 10/04 01:52
222F：→ dufu1846 : 人就太超過了223.140.41.21 10/04 01:52
※ 編輯: OhtaniHR (111.240.85.216 臺灣), 10/04/2024 02:00:25
223F：推 girlfish117 : 看完所有留言真的只能說邏輯堪慮情 123.192.206.50 10/04 02:04
224F：→ girlfish117 : 勒仔有夠多 123.192.206.50 10/04 02:04
225F：推 sheldonlord : 203樓超好笑 現在2024了居然還有這 27.53.98.137 10/04 02:05
226F：→ sheldonlord : 種1994年代的言論？自己人生是否完 27.53.98.137 10/04 02:05
227F：→ sheldonlord : 整要靠另一個人生小孩來決定 這才是 27.53.98.137 10/04 02:05
228F：→ sheldonlord : 真正的可悲 27.53.98.137 10/04 02:05
229F：噓 wildzeon : 台灣的育兒環境真的世界前幾的不友 74.95.221.166 10/04 02:30
230F：→ wildzeon : 善，這種仇恨言論真的很不必要 74.95.221.166 10/04 02:30
231F：推 VoV : 女權老阿姨情勒控制狂,生了後悔抱 194.59.250.202 10/04 06:16
232F：→ VoV : 怨,對小孩情勒不夠,還對板友陌生人 194.59.250.202 10/04 06:16
233F：→ VoV : 情勒,小孩在這個家庭也是人間悲劇 194.59.250.202 10/04 06:16
234F：推 levs : 推生之前要想清楚188.214.106.254 10/04 07:44
235F：→ levs : 不過生小孩好像要生了才知道會不會188.214.106.254 10/04 07:44
236F：→ levs : 後悔188.214.106.254 10/04 07:44
237F：→ levs : 沒生的人就沒機會知道自己喜不喜歡188.214.106.254 10/04 07:45
238F：推 LuciusMalfoy: 想清楚再生沒錯吧 不過大家就是想得 114.136.34.249 10/04 07:52
239F：→ LuciusMalfoy: 太清楚了生育率才一直下降 114.136.34.249 10/04 07:52
240F：噓 antistar : 所以生活中不能有任何抱怨，工作，123.194.138.160 10/04 08:06
241F：→ antistar : 生活，父母，朋友...每個都冇你說的123.194.138.160 10/04 08:06
242F：→ antistar : 狀況123.194.138.160 10/04 08:06
243F：→ jpnldvh : 整天提生育率幹嘛 講得好像大家在意 101.137.229.75 10/04 08:06
244F：→ jpnldvh : 一樣 101.137.229.75 10/04 08:06
245F：→ beener1007 : 你說的飛機上吵鬧 餐廳亂跑 造成他 42.72.75.78 10/04 09:10
246F：→ beener1007 : 人不便跟不愉悅會不開心 這個可以理 42.72.75.78 10/04 09:11
247F：→ beener1007 : 解你所謂的成本外部化 但是原文是在 42.72.75.78 10/04 09:11
248F：→ beener1007 : 說不想放颱風假耶 請問這個把什麼成 42.72.75.78 10/04 09:11
249F：→ beener1007 : 本外部化了？ 42.72.75.78 10/04 09:11
250F：噓 theclgy2001 : 一樓標準自己愛生怪別人不體諒111.248.229.167 10/04 10:02
251F：推 gary82gary : 哈哈，生過的後悔在QQ，講不出好理 163.28.16.40 10/04 10:26
252F：→ gary82gary : 由說服人在搞情勒，當小孩真辛苦， 163.28.16.40 10/04 10:26
253F：→ gary82gary : 原來生出來是要接勞保破產的刀和照 163.28.16.40 10/04 10:26
254F：→ gary82gary : 顧老人善後的，生出來是被虐待的， 163.28.16.40 10/04 10:26
255F：→ gary82gary : 呵呵，這種理由還生不就是惡人嗎？ 163.28.16.40 10/04 10:26
256F：→ gary82gary : 哈囉哈囉，各位老爸老媽，說個生小 163.28.16.40 10/04 10:32
257F：→ gary82gary : 孩的好理由好嗎？你家有錢有產業需 163.28.16.40 10/04 10:32
258F：→ gary82gary : 要有人繼承或是長相英俊身高190還是 163.28.16.40 10/04 10:32
259F：→ gary82gary : 貌美如花閉月羞花，亦或是體育健將 163.28.16.40 10/04 10:32
260F：→ gary82gary : 等需要將好基因流傳，除以上理由還 163.28.16.40 10/04 10:32
261F：→ gary82gary : 有什麼你生小孩的原因？ 163.28.16.40 10/04 10:32
262F：推 youbee : 想清楚或是事業上已穩定想生的，可 223.143.193.59 10/04 10:40
263F：→ youbee : 能比較享受陪伴孩子的時間吧，如果 223.143.193.59 10/04 10:40
264F：→ youbee : 太年輕生我真的會覺得很難接受畢竟 223.143.193.59 10/04 10:40
265F：→ youbee : 當時還有想做的，跟老公曾是頂客族 223.143.193.59 10/04 10:40
266F：→ youbee : 養貓兒子16年，走了想把牠生回所以 223.143.193.59 10/04 10:40
267F：→ youbee : 算是走入甘願人生 223.143.193.59 10/04 10:40
268F：推 andyjaw : 謝謝你幫助台灣人越來越少223.137.163.220 10/04 10:54
269F：噓 beneficiary : 雖然我沒有要生，但是很多事情即使223.137.232.112 10/04 11:17
270F：→ beneficiary : 預先設想過，現實還是有可能與設想223.137.232.112 10/04 11:17
271F：→ beneficiary : 不同，搞不好你也有可能之後後悔沒223.137.232.112 10/04 11:17
272F：→ beneficiary : 生小孩只是現在沒有那個想法而已，223.137.232.112 10/04 11:17
273F：→ beneficiary : 生孩子也是這樣，實際上設想的和現223.137.232.112 10/04 11:17
274F：→ beneficiary : 實就不可能一模一樣，如果你不被外223.137.232.112 10/04 11:17
275F：→ beneficiary : 部化成本，基本上你連這篇文章都可223.137.232.112 10/04 11:18
276F：→ beneficiary : 以不要回，看你怎麼選擇而已223.137.232.112 10/04 11:18
277F：推 fxwinni : 我同意你的觀點，生小孩之前真的要 1.165.114.246 10/04 11:36
278F：→ fxwinni : 想清楚，身邊有小孩的後悔生的大概 1.165.114.246 10/04 11:36
279F：→ fxwinni : 一半且後悔的大部分都蠻早生，反而 1.165.114.246 10/04 11:36
280F：→ fxwinni : 晚生的比較會當成甜蜜的負擔。造成 1.165.114.246 10/04 11:36
281F：→ fxwinni : 社會成本的我認為是那些生了不會教 1.165.114.246 10/04 11:36
282F：→ fxwinni : 的家長，公眾場所尖叫奔跑吵鬧還不 1.165.114.246 10/04 11:36
283F：→ fxwinni : 會制止要別人體諒真的ooxx 1.165.114.246 10/04 11:36
284F：推 panhoho : 沒生也是能知道自己喜不喜歡 223.140.41.21 10/04 12:22
285F：推 adminc : 好多不會教小孩的垃圾家長跑出來了 42.70.91.138 10/04 12:27
286F：推 ckgjeff1990 : 先凍卵吧 兄弟 49.216.235.48 10/04 12:29
287F：→ haleny : 很多人沒能力事先規劃，只把這個當220.133.129.205 10/04 13:01
288F：→ haleny : 理由220.133.129.205 10/04 13:01
289F：噓 arctheload : 喔喔是喔 223.137.69.10 10/04 13:17
290F：推 zien0223 : 管生不管教還要怪別人的家長都很廢 111.71.106.182 10/04 13:18
291F：噓 super1725w : 不好意思 其實沒生小孩也是會有外部 42.79.100.185 10/04 13:41
292F：→ super1725w : 成本喔 只是在很久的將來才會看到 42.79.100.185 10/04 13:41
293F：推 flydogzzz : 確實，那你一定想過大陸打來要逃去180.217.132.118 10/04 13:44
294F：→ flydogzzz : 哪180.217.132.118 10/04 13:45
295F：推 ivi : 不生就不生路人管這麼多幹嘛 180.217.23.13 10/04 14:02
296F：推 ruby0502007 : 羽球拍其實沒有很貴 貴的是場地 114.34.203.82 10/04 14:16
297F：推 akane1234 : 推，說話有條理 114.45.192.27 10/04 16:21
298F：→ g9xuggf : 沒錯 魯蛇 8+9 特愛亂生 123.195.82.35 10/04 17:01
299F：推 donnamonya : 哇......203樓連「完整的人生」都 126.179.28.47 10/04 17:23
300F：→ donnamonya : 說出來了，何謂完整的人生啊XD 126.179.28.47 10/04 17:23
301F：→ donnamonya : 很多人生小孩只是為了解任務 126.179.28.47 10/04 17:24
302F：推 TheWho : Gary大中肯 家裡沒礦能繼承 生來被 42.73.55.129 10/04 17:38
303F：→ TheWho : 當人礦 42.73.55.129 10/04 17:38
304F：噓 abcd1111 : 搭飛機小孩合法哭鬧權啦，你覺得吵 114.136.37.116 10/04 18:32
305F：→ abcd1111 : 可以帶耳塞，吵死你顆顆 114.136.37.116 10/04 18:32
306F：推 betty3252005: 承擔身而為人的社會責任就叫情勒？ 223.140.43.11 10/04 19:40
307F：→ betty3252005: 到底是有多軟爛，笑死 223.140.43.11 10/04 19:40
308F：推 awwman : 沒錯，推你 123.195.45.183 10/04 20:02
309F：推 ooooooxxxxxx: 推文好多爸媽好可怕... 36.228.157.4 10/04 20:17
310F：推 kawaiio : 好了啦情勒仔，管人家要不要生，跟 101.9.100.151 10/04 21:05
311F：→ kawaiio : 你們想法不同就要恐嚇威脅敵意，千 101.9.100.151 10/04 21:05
312F：→ kawaiio : 萬別用這種態度對孩子阿 101.9.100.151 10/04 21:05
313F：推 Sunblacktea : 推 真的喜歡小孩無私付出的才不會在 111.241.94.121 10/04 21:13
314F：→ Sunblacktea : 那邊無病呻吟抱怨 111.241.94.121 10/04 21:14
315F：噓 k7p83n : 不知道你爸媽當時考慮了什麼才生你 49.217.134.80 10/04 21:25
316F：→ k7p83n : 的 49.217.134.80 10/04 21:25
317F：推 fafcfh : AI機器人發展神速，以後老了照顧你123.194.128.151 10/04 21:43
318F：→ fafcfh : 各位的，不管有生沒生都會是人形機123.194.128.151 10/04 21:43
319F：→ fafcfh : 器人照顧你123.194.128.151 10/04 21:43
320F：噓 norikko : 你這種人就是高概率等老婆年過35歲123.194.169.158 10/04 21:49
321F：→ norikko : 之後跑去婚姻板發輕飄飄抱怨文說跟123.194.169.158 10/04 21:49
322F：→ norikko : 老婆這個也不合那個也不合最後才擠123.194.169.158 10/04 21:49
323F：→ norikko : 牙膏說其實年輕時不想生現在終於想123.194.169.158 10/04 21:49
324F：→ norikko : 生但老婆也不肯配合去療程的人。123.194.169.158 10/04 21:49
325F：推 ChenSueLove : 有幾個已經偏激到覺得有生才是完整 42.79.183.157 10/04 22:20
326F：→ ChenSueLove : 的人生了，原來原波的人生是否完整 42.79.183.157 10/04 22:20
327F：→ ChenSueLove : 是由你酸民定義的唷：） 42.79.183.157 10/04 22:20
328F：噓 popcool : 笑了，你真以為網路上看的那些抱怨 42.73.187.45 10/04 23:12
329F：→ popcool : 都是真抱怨嗎，喜歡且甘願生養小孩 42.73.187.45 10/04 23:12
330F：→ popcool : 的也是會說帶小孩很累陪小孩很煩， 42.73.187.45 10/04 23:12
331F：→ popcool : 但這只是闡述一個當下的事實，不代 42.73.187.45 10/04 23:12
332F：→ popcool : 表真的討厭，他們只是沒把喜歡的那 42.73.187.45 10/04 23:12
333F：→ popcool : 一面講出來而已 42.73.187.45 10/04 23:12
334F：推 betty3252005: 那種結婚好幾年，年過40才因為生子 223.140.43.11 10/04 23:13
335F：→ betty3252005: 問題吵架、離婚的，我真的覺得對雙 223.140.43.11 10/04 23:13
336F：→ betty3252005: 方都挺可惜的。 223.140.43.11 10/04 23:13
337F：推 pipida00 : 要不是老了我還想生老四，不會鼓勵 61.223.245.37 10/04 23:26
338F：→ pipida00 : 別人生或不生，只是同情那些認為活 61.223.245.37 10/04 23:26
339F：→ pipida00 : 在世界上就是受苦而不生孩子的人。 61.223.245.37 10/04 23:26
340F：→ Noreendong : 你去公共場所活動就要預想到會被別 123.195.44.196 10/04 23:50
341F：→ Noreendong : 人吵啊，真的被吵了再來抱怨有屁用 123.195.44.196 10/04 23:50
342F：→ Noreendong : ，呵呵 123.195.44.196 10/04 23:50
343F：推 lizard30923 : 照樓上的邏輯大概是，叫你在路上飆 61.58.98.228 10/05 00:11
344F：→ lizard30923 : 車闖紅燈很危險出車禍不要靠北，你 61.58.98.228 10/05 00:11
345F：→ lizard30923 : 就回路上本來就危險你出來好好走在 61.58.98.228 10/05 00:11
346F：→ lizard30923 : 路上就可能出車禍所以出事不要靠北 61.58.98.228 10/05 00:11
347F：推 lizard30923 : 探討問題連問題的製造者受害者都搞 61.58.98.228 10/05 00:13
348F：→ lizard30923 : 不清楚在混為一談 61.58.98.228 10/05 00:13
349F：推 Hgsmile : 可以因為不生所以很嗆 但你可能沒看 223.139.7.231 10/05 01:00
350F：→ Hgsmile : 過也不能體會為人父母的幸福感 所以 223.139.7.231 10/05 01:00
351F：→ Hgsmile : 就繼續在網路上大聲吧 223.139.7.231 10/05 01:00
352F：推 jackytw : 沒生小孩的巨嬰稅率提高兩倍 退休金 1.200.245.137 10/05 09:30
353F：→ jackytw : 減一半 有生小孩的父母大家一起來推 1.200.245.137 10/05 09:30
354F：→ jackytw : 不要被這些沒養孩子的巨嬰佔你孩子 1.200.245.137 10/05 09:30
355F：→ jackytw : 便宜 1.200.245.137 10/05 09:30
356F：噓 ritaj : 這就像是另一半自己挑的，工作自己 219.85.177.44 10/05 11:29
357F：→ ritaj : 選的，抱怨歸抱怨，但還是會繼續走 219.85.177.44 10/05 11:29
358F：→ ritaj : 下去，人生不就是這樣嗎，何必要放 219.85.177.44 10/05 11:29
359F：→ ritaj : 大父母的抱怨 219.85.177.44 10/05 11:29
360F：→ afalcon : 人生很長，現在說不生以後就不生嗎 61.30.182.126 10/05 19:47
361F：→ afalcon : ？哈哈 61.30.182.126 10/05 19:47
362F：推 azmn : 照你邏輯人類早就滅絕了，還輪得到 39.9.40.203 10/05 23:05
363F：→ azmn : 你出生來網路上發廢文？！ 39.9.40.203 10/05 23:05
364F：噓 azmn : 你都不要變老，老了之後很多生活情 39.9.40.203 10/05 23:08
365F：→ azmn : 形跟有小孩是一樣麻煩，而且老人比 39.9.40.203 10/05 23:08
366F：→ azmn : 小孩更麻煩，有夠自以為是 39.9.40.203 10/05 23:08
367F：噓 Olowokandi : 有沒有想過你老了以後的社會問題是 36.232.210.226 10/06 09:55
368F：→ Olowokandi : 這些小孩繳稅幫你解決？ 36.232.210.226 10/06 09:55
369F：推 awwman : 笑死，地球根本不需要人類，滅絕又 123.195.45.183 10/06 11:11
370F：→ awwman : 如何？不能發廢文又如何？自殺、不 123.195.45.183 10/06 11:11
371F：→ awwman : 想被生出來的人一大堆。而且你小孩 123.195.45.183 10/06 11:11
372F：→ awwman : 有一天還不是會變成老人，還不是都 123.195.45.183 10/06 11:11
373F：→ awwman : 會麻煩，製造新的麻煩 123.195.45.183 10/06 11:11
374F：推 mraznice : 其實你的想法一點都不重要，去同溫 180.217.25.144 10/06 15:13
375F：→ mraznice : 層互相取暖就好，不需要上來說這麼 180.217.25.144 10/06 15:14
376F：→ mraznice : 多 180.217.25.144 10/06 15:14
377F：推 abc047772709: 有什麼好吵的 42.70.182.96 10/07 03:10
378F：→ abc047772709: 嫌別人小孩吵你可以幫忙管教呀 42.70.182.96 10/07 03:10
379F：→ abc047772709: 不然就離開找安靜的地方不就好了 42.70.182.96 10/07 03:10
380F：噓 hapipolo7 : 同樣的分析，對當初生下你的爸媽也223.139.187.100 10/07 20:27
381F：→ hapipolo7 : 適用唷^^223.139.187.100 10/07 20:27
382F：→ hapipolo7 : 希望你當小朋友的時候從來沒給周遭223.139.187.100 10/07 20:29
383F：→ hapipolo7 : 的人事物帶來社會成本，啾咪223.139.187.100 10/07 20:29
384F：推 cynicism : 對你情緒發言的言論大概十有八九未 1.200.56.13 10/08 08:38
385F：→ cynicism : 來都是造成外部成本的父母吧 1.200.56.13 10/08 08:38
386F：推 shawncarter : 我有生但是推這篇 本來生不生就是101.136.139.117 10/16 02:23
387F：→ shawncarter : 自己的選擇 只要肯自己評估自己負101.136.139.117 10/16 02:23
388F：→ shawncarter : 責就沒問題101.136.139.117 10/16 02:23
389F：→ james100 : 你出生到現在都沒打擾過別人 堪稱 61.230.17.163 10/19 02:16
390F：→ james100 : 天才早熟小孩呢 61.230.17.163 10/19 02:16
391F：→ james100 : 你到時候老了生病掛掉 記得要打理好 61.230.17.163 10/19 02:18
392F：→ james100 : 不要給別人添任何麻煩 61.230.17.163 10/19 02:18
393F：→ Ralu : 推薦一位算命及姓名學老師 目前line 175.182.37.54 10/31 11:18
394F：→ Ralu : 上粉絲已超過1萬人 想算命或改名的 175.182.37.54 10/31 11:18
395F：→ Ralu : 朋友可以加她的line:@agb3080r 她會 175.182.37.54 10/31 11:18
396F：→ Ralu : 算紫微斗數 還會看姓名學 175.182.37.54 10/31 11:18