作者edea6 (Q寶的媽)
看板WomenTalk
標題Re: [心情] 永遠不可能開口對媽媽說的真相
時間Thu Feb 1 09:55:43 2024
您好，我想借原po 的議題，分享自己尋找解開部分以前看板上文章，那些受傷女兒對母
親的疑問。
心理學家Carol Ryff的一項研究表示：
如果兒子取得了巨大成就，母親會獲得很好的自我感受；而如果女兒獲得了極大的成就，
有些媽媽的自我感受卻會變糟。
那這種雌競由何而來？目前我只能找到的是--媽媽對女兒的嫉妒。
其他中文資料顯示這些嫉妒可能性：
1、母親人格中的自戀傾向
可以參考出版書籍
“媽媽的公主病：活在母親陰影中的女兒，如何走出自我？”
Will I Ever Be Good Enough？Healing the Daughters of Narcissistic Mothers.
2、女兒像一面鏡子，映照出了母親的失意
3、母親無法建立起自我價值認同感
4、更年期影響
5、母親本身情感缺陷
擁有嫉妒不見得演變為有毒的關係，有嫉妒情緒但依然很愛女兒的母親也不少。
但母親因為不自知自己的嫉妒或是負向情感而影響了孩子！
這邊使用“媽媽的公主病”書的內容提問，檢測母女關係是否有毒：
▍不管什麼事，只要不順媽媽的意，媽媽就會覺得很受不了……
▍總覺得媽媽好像不瞭解真正的妳……
▍跟媽媽相處時常會有無力感……（常被貶低、批評、否定）
▍媽媽很容易受傷，而且不會想去解決問題，寧可長時間記恨。
▍媽媽非常在意別人，比方說親族、朋友、同事的眼光或社會評價。
▍內心深處一直很疑惑：媽媽喜歡我嗎？媽媽愛我嗎？
上述是受自戀型人格母親影響的女兒的提問.....。
我認識的不少同輩也身為母親的朋友，是非常以女兒成就為豪的。要是媽媽表現出異常強
烈嫉妒或是否定女兒，身為同輩的我們，是可以感受到這種不可思議的、難以言喻的負面
情緒....
身為女兒的話，除了閱讀類似的書、諮商。
作為一個嫉妒型母親的女兒，承認這母親的嫉妒情緒，正是從母親的負面影響中走出來的
第一步。
在心理上從母親那裡獨立出來，成為一個成年人，從而發展自己內心的情感部分。
母親的情緒不該由孩子來買單，她也是一個成年人，她可以對自己負責，可是她選擇了逃
避，不用為這樣的母親而責備自己，委屈自己。
放棄改造母親的想法，接受她在母性方面對女兒是無能的事實，這對女兒來說，也未嘗不
是一件好事。
以上是我不專業的讀書心得，只是看著文章中的媽媽行為感到不可思議.....。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.39.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1706752545.A.7D0.html
1F：推 Nemophila : 推180.217.75.192 02/01 10:01
2F：推 VoV : 女人何苦為難女人,婆媳之爭也通用146.70.208.46 02/01 10:01
3F：推 VVizZ : 跟我講的一樣阿 碰到這種沒有母性220.130.142.210 02/01 10:09
4F：→ VVizZ : 的媽媽就要自己想通放生 不要用一輩220.130.142.210 02/01 10:09
5F：→ VVizZ : 子的時間去求她認同你220.130.142.210 02/01 10:09
認同
6F：→ VVizZ : 會跟女兒爭寵的只是母猴而已220.130.142.210 02/01 10:10
7F：推 Nemophila : 它這也不算沒母姓 畢竟對兒子不會那180.217.75.192 02/01 10:14
8F：→ Nemophila : 樣，是這類女人會不自覺把同性當成180.217.75.192 02/01 10:14
9F：→ Nemophila : 競爭對手180.217.75.192 02/01 10:14
也是，奇妙的競爭心理
10F：→ VVizZ : 哪是 老爸沒死的時候跟女兒爭寵220.130.142.210 02/01 10:18
11F：→ VVizZ : 老爸死了之後跟媳婦爭寵 沒救220.130.142.210 02/01 10:18
12F：→ VVizZ : 老公主就是這樣220.130.142.210 02/01 10:18
13F：→ VVizZ : 永遠在搞事220.130.142.210 02/01 10:19
※ 編輯: edea6 (111.240.39.58 臺灣), 02/01/2024 10:26:20
14F：推 lakb24 : 台女年輕的時候是公主老了之後就變42.74.133.118 02/01 11:36
15F：→ lakb24 : 成惡婆婆 42.74.133.118 02/01 11:36
16F：推 levs : 會跟女兒比較難免，但比到會有情緒217.138.252.118 02/01 11:38
17F：→ levs : 甚至打壓的，那種是人格有問題。217.138.252.118 02/01 11:38
18F：→ levs : 自戀人格成因很複雜217.138.252.118 02/01 11:39
19F：→ levs : 並不是大多數女生都會這樣217.138.252.118 02/01 11:39
20F：→ levs : 自戀人格有分裂的防衛思考傾向217.138.252.118 02/01 11:40
21F：→ levs : 沒處理的話老了精神會出問題217.138.252.118 02/01 11:40
22F：→ levs : 簡言之一個人用黑非即白的思考模式217.138.252.118 02/01 11:41
23F：→ levs : 看事情會出很多問題 要去諮商217.138.252.118 02/01 11:41
24F：→ levs : 看到別人過得好會感覺自己過不好217.138.252.118 02/01 11:42
25F：→ levs : 或是認為打壓別人可讓自己好過的217.138.252.118 02/01 11:42
26F：→ levs : 這種的很有可能有這方面問題217.138.252.118 02/01 11:42
27F：→ levs : 但偏偏這種人越不會去諮商217.138.252.118 02/01 11:42
28F：→ levs : 因為諮商是當求助者 自戀狂不會求助217.138.252.118 02/01 11:42
29F：→ levs : 她們喜歡繼續偷吃步 打壓別人得自信217.138.252.118 02/01 11:43
自戀好像也是邊緣性人格的一種@@
30F：推 kiki860820 : 推好文1.161.7.30 02/01 12:41
31F：推 notppt : 還有一本類似書籍 <母親這種病> 1.172.71.9 02/01 12:53
感謝推薦
32F：→ VVizZ : 她們最愛就是自己 就算有短暫的母性220.130.142.210 02/01 13:42
33F：→ VVizZ : 那也是生產完襁褓期的事了 退奶後220.130.142.210 02/01 13:43
34F：→ VVizZ : 就完全忘記自己曾經是個母親220.130.142.210 02/01 13:43
唉
35F：推 starwillow : 這種媽媽女兒過不好時會嘲笑，過得 39.10.25.38 02/01 14:56
36F：→ starwillow : 好時會嫉妒甚至想辦法破壞真的很可 39.10.25.38 02/01 14:56
37F：→ starwillow : 怕 39.10.25.38 02/01 14:56
板上不少文章都有提到母親的類似行為，是蠻可怕的
※ 編輯: edea6 (42.72.35.48 臺灣), 02/01/2024 15:52:15
38F：推 HoltHamlet : 認同 推180.217.227.198 02/01 16:21
39F：推 levs : 自戀跟邊緣不一樣喔 只是都B群217.138.252.118 02/01 17:27
40F：→ levs : B群會行動化會對外整別人^^217.138.252.118 02/01 17:27
41F：→ edea6 : 感謝l 大解惑：） 111.240.39.58 02/01 18:06
42F：推 transiency : 我羨慕你的不可思議。我只會覺得自 1.200.3.19 02/01 22:02
43F：→ transiency : 己媽媽幾乎每種類型都符合大半。我 1.200.3.19 02/01 22:02
44F：→ transiency : 只會懷疑：這不是“常態”嗎？怎麼 1.200.3.19 02/01 22:02
45F：→ transiency : 會說這樣有病？（我還是無法確認到 1.200.3.19 02/01 22:02
46F：→ transiency : 底是我過度反應，還是我媽真的很奇 1.200.3.19 02/01 22:02
47F：→ transiency : 葩。1.200.3.19 02/01 22:02
48F：→ transiency : 我不可思議的點，頂多是：你不是大 1.200.3.19 02/01 22:04
49F：→ transiency : 半的家長都有病嗎？（我還是覺得我 1.200.3.19 02/01 22:04
50F：→ transiency : 媽應該是常態？？？還在否認期。1.200.3.19 02/01 22:04
我只能說我是幸運的
51F：推 yoyoyolin : 你講的就是我媽 49.216.89.47 02/01 22:06
慘，拍拍
52F：推 misa1015 : 好奇 為什麼有這種嫉妒的行為通常是123.192.89.22 02/01 22:41
53F：→ misa1015 : 媽媽，爸爸好像比較少會打壓兒子 123.192.89.22 02/01 22:41
父親打壓兒子的也有案例的
我找到的例子是舉自戀型父親，還是交給神人回答比較好
※ 編輯: edea6 (111.240.39.58 臺灣), 02/01/2024 22:57:01
54F：推 Sphincous : 有跟樓上一樣疑問，平路袒露的心描 1.160.26.95 02/01 23:31
55F：→ Sphincous : 述從小母親各種奇葩行為，真的很怪 1.160.26.95 02/01 23:31
※ 編輯: edea6 (111.240.39.58 臺灣), 02/02/2024 00:05:41
※ 編輯: edea6 (111.240.39.58 臺灣), 02/02/2024 00:27:49
56F：推 Ameowzing : 不期待 不批判 不比較 也不買單108.45.41.237 02/02 13:17
57F：推 yyqq999 : 那本書我大概在三年前看完，看完的39.9.34.63 02/04 01:41
58F：→ yyqq999 : 當下滿難消化的，書中提到第一步是39.9.34.63 02/04 01:41
59F：→ yyqq999 : 承認媽媽沒辦法符合母性，但我的經39.9.34.63 02/04 01:41
60F：→ yyqq999 : 驗是女兒找到自己的認同感才能真的 39.9.34.63 02/04 01:41
61F：→ yyqq999 : 逐漸脫離，因為沒認同感會無力再承39.9.34.63 02/04 01:41
62F：→ yyqq999 : 認那種不舒服的事實，寧願逃避或繼39.9.34.63 02/04 01:41
63F：→ yyqq999 : 續爭執還比較簡單 39.9.34.63 02/04 01:41
原po 拍拍...
作者的建議只是作者體悟
每個人找到愛自己的方式不同
64F：→ transiency : 但尷尬的是，不被愛的孩子很難自我1.200.14.6 02/04 12:04
65F：→ transiency : 認同，所以後來就勒索自己的孩子，1.200.14.6 02/04 12:04
66F：→ transiency : 形成母女間的厭女循環，代代相傳。 1.200.14.6 02/04 12:04
67F：→ transiency : 男性比較少的原因之一，傳統年代男1.200.14.6 02/04 12:10
68F：→ transiency : 性在成長過程相對女兒比較容易被讚 1.200.14.6 02/04 12:10
69F：→ transiency : 許，另一個是平均（不是全部）來說 1.200.14.6 02/04 12:10
70F：→ transiency : ，男孩似乎比女孩能堅持自我，男孩1.200.14.6 02/04 12:10
71F：→ transiency : 的內在動力似乎強烈，不會被對外在1.200.14.6 02/04 12:10
72F：→ transiency : 的連結需求牽絆。1.200.14.6 02/04 12:10
73F：→ transiency : 但新世代男女孩的成長背景有改變， 1.200.14.6 02/04 12:11
74F：→ transiency : 爸爸與孩子的互動增加，爸爸對女兒 1.200.14.6 02/04 12:11
75F：→ transiency : 的情感支持也增加，或許新時代的男 1.200.14.6 02/04 12:11
76F：→ transiency : 女特性並不相同。 1.200.14.6 02/04 12:11
感謝補充
※ 編輯: edea6 (111.240.39.58 臺灣), 02/04/2024 21:54:55