作者jiunna (jiunna)
看板WomenTalk
標題Re: [討論] 以生養小孩為目的的合作模式
時間Tue Nov 7 18:05:29 2023
認真回一下我的想法，從你的內文跟留言來看，我認為你預設群體，應該是想要有小孩，但不想婚姻生活，可是經濟條件又沒辦法達到獨立富養小孩的女性。
以下是我覺得幾個可以改的建議，我覺得這樣改會比較公平，你可能會找到合作的人。
1. 小孩生兩個，一個跟媽媽姓，一個跟爸爸姓，不能挑性別，要先說好第一個就是先姓誰，第二個姓誰，男女天註定。
2. 前期托嬰可以採用方案2，但是2個小孩的小學至成年的費用由你支付，不過你的（or 你的家族）財產繼承權由你自己分配，你可以視這18年的相處情況自己決定，而合作的女性在小孩到成年的期間，也可以存錢為自己的小孩規劃，且有些娘家較傳統情況，可能會看在同姓的小孫子，更容易繼承一筆小財富（雖然這很不一定）。
3. 2個小孩小學至成年的費用大概會花你300萬，等於是分期付代理孕母的錢（加分期利息），還附贈母親角色的紅利。（因為原po好像蠻在意給小孩一個完整家的錯覺XD)
但是講歸講，其實我覺得蠻難成功的，因為世上的事就是沒辦法公平，人又不是機器或合約，10幾年的變化是真的很大，風雨到來時，很多家庭都是靠愛跟情份撐過的，所以我覺得很難撐過18年啦~
※ 引述《cockloveswet (片面惠惠國)》之銘言：
: 我的情況是經濟條件完全允許把基因留下去的男性，但我完全不嚮往婚姻關係。
: 我假設有一個同樣排斥婚姻只想生小孩的純合作夥伴，而我會支出從懷孕至小孩成年間費
: 用，以下是的初步構想，
: 前期有兩個方案：
: 1.女方全職帶小孩至小學，期間以女方可接受數字給薪。
: 2.雙方上班期間托嬰，下班後協作，但這部份支出平分。
: 再之後小孩所有開銷都由我負責，女方只需要盡職滿足小孩對母親角色的情感需求就好，
: 其餘在不影響小孩價值觀的前提下女方任何行為我都沒意見。
: 以上有3個前提： 1.我出錢小孩跟我姓 2.我出錢新生兒我要驗DNA 3.小孩成長期間需同
: 居以維持其家庭需求，女方自用品以外開銷由我支出
: 洗衣打掃做飯我的水準遠在一般女性之上，女方自行打理不要額外製造髒亂就好。
: 小孩價值觀成型穩定後逐漸跟他講明一切，待其成年正式拆夥。
: 這種完全以延續基因為目的的合作模式，對女性來說有市場嗎？
: ########
: 反省了一下，我本身不是個優秀的基因提供者，確實用合作角度來命題顯得傲慢。
: 在基因普普通通的前提下，必然不存在理想的合作者，結論是我不夠好。
: 但還是好奇地拋出以下問題：
: 若妳是完全有生育打算的女性，以小孩生存優勢所進行的對價是有吸引力的嗎？
: 在生育發生前，希望有一個具生存優勢的小孩，是不是比希望小孩將來具有生存優勢來得
: 實際？
: 若上兩題對妳是成立的，在完全不必和男方親密接觸的前提下，還有什麼令妳牴觸而且大
: 過一切？
: ########
: 再補充一下，感覺滿多人沒意會清楚。
: A方案是，當7年有薪保母後回頭經營妳自己，但有風險。
: B方案是，繼續經營妳自己，啊既然大家都要顧小孩保母錢就都要出。
: 對人生比較大的影響就是多了個母親身份，犧牲真的有很大嗎？（當然用我的基因的話是
: 夠犧牲啦）
: 再剩下場地跟有的沒的都我出欸。
: 徵求的是本身"也想"生小孩的，哪有什麼幫不幫==
: 雖然早有人點出癥結，我的問題已經算close了，
: 但還是提醒把內容看清楚再爆炸會比較體面啦。
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1F：→ egg87 : 第三點是認真的嗎一個養到成年300萬223.140.140.134 11/07 18:23
2F：→ egg87 : ？223.140.140.134 11/07 18:23
3F：推 xulu0 : 夢裡什麼都有 42.79.233.126 11/07 18:25
4F：→ egg87 : 要富養小孩20年一年花20萬是窮養吧223.140.140.134 11/07 18:25
5F：→ egg87 : *更正15萬223.140.140.134 11/07 18:26
6F：→ yaokut : 小學到成年的300萬是用什麼幣值計算111.251.198.183 11/07 18:30
7F：→ yaokut : ？111.251.198.183 11/07 18:30
8F：→ babylon297 : 單從男性視角只討論到姓和錢沒用 111.45.22.28 11/07 18:30
9F：→ babylon297 : 他最大問題就是以為錢能解決一切 111.45.22.28 11/07 18:30
10F：→ babylon297 : 然後錢還給不起 那說個屁zzz 111.45.22.28 11/07 18:31
11F：推 momomom : 18年內遇到任何重大狀況 我看他們怎 220.135.23.89 11/07 18:34
12F：→ momomom : 麼維持下去 比如小孩一生出來有罕病 220.135.23.89 11/07 18:34
13F：→ momomom : 腦麻 這位合作者會？？？ 220.135.23.89 11/07 18:34
14F：→ jiunna : 回樓上，300萬那個，我只是大概估一 42.75.69.239 11/07 18:51
15F：→ jiunna : 下而已啦~ 42.75.69.239 11/07 18:51
16F：→ jiunna : 小學6年+國中3年+高中3年乘上一個月 42.75.69.239 11/07 18:52
17F：→ jiunna : 花2萬，這個僅算花在小孩身上，但是 42.75.69.239 11/07 18:52
18F：→ jiunna : 額外的支援系統：房貸車貸水電這些 42.75.69.239 11/07 18:52
19F：→ jiunna : 費用，算花在父母，沒細估進去裡面 42.75.69.239 11/07 18:52
20F：→ jiunna : ，因為那個不是我想討論的重點~ 42.75.69.239 11/07 18:52
21F：推 dodobaho : 你沒比原PO高明啊？對女方吸引力在 39.10.26.81 11/07 19:09
22F：→ dodobaho : 哪？ 39.10.26.81 11/07 19:09
23F：噓 beginomega : 問題是沒人要幫他生啊～ 180.217.2.244 11/07 19:19
24F：推 makeme : 他都說了原生家庭要傳宗接代傳姓氏 58.114.195.7 11/07 19:20
25F：→ makeme : 怎麼不挑性別 第一點就卡住了 而且 58.114.195.7 11/07 19:20
26F：→ makeme : 生一個已經造孽還二個？ 58.114.195.7 11/07 19:20
27F：→ starwillow : 想要小孩不想結婚經濟能力不夠的女 118.231.169.90 11/07 19:25
28F：→ starwillow : 性可以幾個女生講好互相幫助照顧就 118.231.169.90 11/07 19:25
29F：→ starwillow : 好，也不需要蕩生哥 118.231.169.90 11/07 19:25
30F：→ ashkaze : 第一個光是結婚夫妻都會鬧爭議了， 114.27.2.202 11/07 19:25
31F：→ ashkaze : 第二個生不出來怎麼辦？還有小孩性 114.27.2.202 11/07 19:25
32F：→ ashkaze : 別 114.27.2.202 11/07 19:25
33F：→ starwillow : 女生還可以彼此幫忙，蕩生哥只會嘴 118.231.169.90 11/07 19:25
34F：→ starwillow : 他只負責出錢 118.231.169.90 11/07 19:25
35F：推 minikacat : 你這個算法跟這個男的在一起也沒有 36.230.168.208 11/07 19:31
36F：→ minikacat : 到富養啊。說不定比自己養更差 36.230.168.208 11/07 19:31
37F：→ AGODC : 沒養過小孩的才會以為小孩養到成年 39.12.41.70 11/07 19:39
38F：→ AGODC : 只要300萬，還2個哩你的成年是只到 39.12.41.70 11/07 19:39
39F：→ AGODC : 上國小嘛 39.12.41.70 11/07 19:40
40F：→ jiunna : 回S大 （27F)，要靠女生朋友互相照 61.227.58.186 11/07 19:54
41F：→ jiunna : 顧小孩到成年，我認真覺得蠻有困難 61.227.58.186 11/07 19:54
42F：→ jiunna : 的，畢竟大家都有自己的人生要過， 61.227.58.186 11/07 19:54
43F：→ jiunna : 通常都是有共同目標或共同利益，比 61.227.58.186 11/07 19:54
44F：→ jiunna : 較真的能解決實務面的問題 61.227.58.186 11/07 19:54
45F：推 xulu0 : 不想要婚姻的女人，更不可能接受這 42.79.233.126 11/07 19:56
46F：→ xulu0 : 種條件。 42.79.233.126 11/07 19:56
47F：→ xulu0 : 要有比婚姻好的條件才有可能選擇不 42.79.233.126 11/07 19:57
48F：→ xulu0 : 結婚，不然乾脆結婚就好了啊 42.79.233.126 11/07 19:57
49F：→ jiunna : 300萬 我沒有把水,電,房,車,旅行,家 61.227.58.186 11/07 19:58
50F：→ jiunna : 電 等等 很多家庭支出算進去，因為 61.227.58.186 11/07 19:58
51F：→ jiunna : 不是我想討論的點，但是我知道要細 61.227.58.186 11/07 19:58
52F：→ jiunna : 算養小孩的費用的話，這樣的錢是不 61.227.58.186 11/07 19:58
53F：→ jiunna : 夠的 61.227.58.186 11/07 19:58
54F：推 wwwwwwww : 哈哈哈哈哈一個小孩養到18只要300萬 1.171.36.40 11/07 20:01
55F：→ wwwwwwww : ，真是很政府的講法 1.171.36.40 11/07 20:01
56F：推 egg87 : 不好意思，好的幼稚園光學費一年50123.193.171.154 11/07 20:19
57F：→ egg87 : 萬喔，沒人再計算其他家庭開銷123.193.171.154 11/07 20:19
58F：推 egg87 : 另外生兩個孩子在已知以後會拆夥的123.193.171.154 11/07 20:21
59F：→ egg87 : 狀況下難保對小孩有大小心，這樣會123.193.171.154 11/07 20:21
60F：→ egg87 : 容易造成手足問題123.193.171.154 11/07 20:21
61F：推 wwwwwwww : 當大家討論養小孩多少錢，根本沒人 1.171.36.40 11/07 20:22
62F：→ wwwwwwww : 在算水電房租的，純粹花在小孩上的1 1.171.36.40 11/07 20:22
63F：→ wwwwwwww : 8年絕對不只300萬 1.171.36.40 11/07 20:22
64F：→ wwwwwwww : 而且人家發文起手勢已經是沒有經濟 1.171.36.40 11/07 20:23
65F：→ wwwwwwww : 問題的，養小孩18年300萬會不會太看 1.171.36.40 11/07 20:23
66F：→ wwwwwwww : 不起人家 1.171.36.40 11/07 20:23
67F：→ jiunna : 回樓上，不是18年300萬，原po 小孩6 61.227.58.186 11/07 20:32
68F：→ jiunna : 歲前要跟女方AA，所以我才只寫小學 61.227.58.186 11/07 20:32
69F：→ jiunna : 到高中，而且我知道花的遠多於300萬 61.227.58.186 11/07 20:32
70F：→ jiunna : ，很多沒細算（水電房車旅行家電都 61.227.58.186 11/07 20:32
71F：→ jiunna : 沒算，只是一個人頭抓月花1萬 61.227.58.186 11/07 20:32
72F：→ senshun : 小孩的相處本身就是極大的變數呢 101.12.29.106 11/07 20:50
73F：推 egg87 : 光新生兒奶粉尿布一個月大約快一萬123.193.171.154 11/07 20:59
74F：→ egg87 : ，另外小學到高中富養的話給小孩的123.193.171.154 11/07 20:59
75F：→ egg87 : 零用錢一個月都不只一萬了，這算法123.193.171.154 11/07 20:59
76F：→ egg87 : 也是很幽默123.193.171.154 11/07 20:59
77F：→ linkmusic : 話說我某男同學的小孩從頭到尾丟給 122.116.98.90 11/07 21:04
78F：→ linkmusic : 他父母和姊妹帶大,所朋友可能無法 122.116.98.90 11/07 21:05
79F：→ linkmusic : 但家族裡要是有未婚的倒楣鬼是可能 122.116.98.90 11/07 21:05
80F：→ linkmusic : 更別說如果一開始就跟自已姊妹講好 122.116.98.90 11/07 21:06
81F：→ linkmusic : 生一個孩子家族養,那真的是完全有可 122.116.98.90 11/07 21:06
82F：→ linkmusic : 能 122.116.98.90 11/07 21:07
83F：推 t810312 : 他以為小孩百分之百健全，這種的一 223.139.92.200 11/07 21:11
84F：→ t810312 : 旦小孩有個什麼狀況馬上就翻臉不認 223.139.92.200 11/07 21:11
85F：→ t810312 : 人了，到頭來苦的還是媽媽。 223.139.92.200 11/07 21:11
86F：→ linkmusic : 真的看他的說法小孩要是有點問題 122.116.98.90 11/07 21:12
87F：→ linkmusic : 百分之百丟包給媽媽 122.116.98.90 11/07 21:12
88F：→ linkmusic : 有愛的婚姻都有男人丟包不健全的小 122.116.98.90 11/07 21:13
89F：→ jiunna : 回樓上（73F)，我沒有說男生從小學 61.227.58.186 11/07 21:13
90F：→ jiunna : 到高中300萬叫富養喔，我文章是描述 61.227.58.186 11/07 21:13
91F：→ jiunna : ：想要獨立富養但有困難的女生。如 61.227.58.186 11/07 21:13
92F：→ jiunna : 果有一個人幫忙付擔基礎開銷，有自 61.227.58.186 11/07 21:13
93F：→ jiunna : 己本身又有工作的女性，或許藉此她 61.227.58.186 11/07 21:13
94F：→ jiunna : 可以達到富養，而且她剛好又是不要 61.227.58.186 11/07 21:13
95F：→ jiunna : 婚姻關係的，只是描述一種合作模式 61.227.58.186 11/07 21:13
96F：→ linkmusic : 孩了,沒愛把小孩當商品購入的就更不 122.116.98.90 11/07 21:13
97F：→ linkmusic : 用說 122.116.98.90 11/07 21:13
98F：推 wanters : 不過小孩有他基因所以就算相處不佳 123.195.0.79 11/07 21:23
99F：→ wanters : 不給遺產對方還是可以告，一樣得給 123.195.0.79 11/07 21:23
100F：推 Laylalove : 在學校看過爸媽感情破裂各出小孩一 49.216.225.150 11/07 21:26
101F：→ Laylalove : 半開銷的例子 已經很拮据但絕對會 49.216.225.150 11/07 21:27
102F：→ Laylalove : 超過一萬 49.216.225.150 11/07 21:27
103F：→ Laylalove : 覺得一個小孩食衣住行育樂一個兩萬 49.216.225.150 11/07 21:28
104F：→ Laylalove : 可以打死絕對想得太天真 49.216.225.150 11/07 21:28
105F：→ Laylalove : *一個月 49.216.225.150 11/07 21:28
106F：→ aunt : 這種算法…是少子化辦公室的職員吧 106.155.2.40 11/07 21:30
107F：→ transiency : 你少算了合約要無條件執行滿幾年。 1.200.6.39 11/07 21:40
108F：→ transiency : 不然他改變主意，小孩塞不回去怎麼 1.200.6.39 11/07 21:40
109F：→ transiency : 辦？ 1.200.6.39 11/07 21:40
110F：推 shoinchang : 不要以為生養小孩很簡單很廉價 用 182.234.45.80 11/07 22:03
111F：→ shoinchang : 少少錢就能買到好嗎 現在女生都很 182.234.45.80 11/07 22:03
112F：→ shoinchang : 精明知道生小孩超傷身 帶小孩超累 182.234.45.80 11/07 22:03
113F：→ shoinchang : 才一堆寧願單身也不結婚的 而且原 182.234.45.80 11/07 22:03
114F：→ shoinchang : po感覺就是不受歡迎的男性才會有這 182.234.45.80 11/07 22:03
115F：→ shoinchang : 種妄想 要是長得像韓星絕對會有火 182.234.45.80 11/07 22:04
116F：→ shoinchang : 山孝女免費倒貼包生包賺錢 182.234.45.80 11/07 22:04
117F：→ jimhall : 看月薪嬌妻比較開心123.192.221.115 11/07 22:05
118F：→ kkyajima : 對面已經有許多年輕人這樣進行了 1.171.56.185 11/07 22:08
119F：推 gina31126 : 公蝦毀，你男的對不對。老公全出再 36.227.240.214 11/07 22:39
120F：→ gina31126 : 生第2個我都要考慮了，還給陌生人 36.227.240.214 11/07 22:39
121F：→ gina31126 : 生2個？？？？ 36.227.240.214 11/07 22:39
122F：推 pasaga : 就我所知想要有小孩、不想要婚姻生 36.228.242.39 11/07 23:12
123F：→ pasaga : 活、又無法獨立富養的女生，應該是 36.228.242.39 11/07 23:12
124F：→ pasaga : 去當有錢人小三或情人囉～絕對比跟 36.228.242.39 11/07 23:12
125F：→ pasaga : 盪生哥合夥好太多 36.228.242.39 11/07 23:12
127F：→ alvinlin : 何必那麼認真180.177.213.243 11/08 00:30
128F：→ SBLsosweet : 從原po的文章跟後續的補充，感覺就 49.217.74.130 11/08 00:38
129F：→ SBLsosweet : 是家裡可以讓他躺平低物慾活著發廢 49.217.74.130 11/08 00:38
130F：→ SBLsosweet : 文，但是他又找不到交往對象，年紀 49.217.74.130 11/08 00:38
131F：→ SBLsosweet : 到了家裡碎唸為何不趕快結婚生子， 49.217.74.130 11/08 00:38
132F：→ SBLsosweet : 於是就有了這些方案。 49.217.74.130 11/08 00:38
133F：噓 lolicat : 合作夥伴媽媽免費支援嗎？123.192.226.240 11/08 00:53
134F：→ lolicat : 不要婚姻關係有什麼誘因和男方生小123.192.226.240 11/08 00:55
135F：→ lolicat : 孩你倒是說看看？湊優惠嗎？123.192.226.240 11/08 00:55
136F：→ lolicat : 一個月一萬？我不知道你有沒有結婚123.192.226.240 11/08 00:56
137F：→ lolicat : 但肯定沒小孩123.192.226.240 11/08 00:56
138F：推 fifi12042008: 去變性擁有子宮再花錢讓男上自己生 101.12.137.215 11/08 01:05
139F：→ fifi12042008: 還比較快呦 101.12.137.215 11/08 01:05
140F：→ fifi12042008: 自己要的就要自己生。何苦拖累良家 101.12.137.215 11/08 01:07
141F：→ fifi12042008: 婦女 101.12.137.215 11/08 01:07
142F：→ babylon297 : 簡單講就他這方案比現實版婚姻還爛 154.3.33.5 11/08 02:30
143F：→ babylon297 : 誰蠢到要跟他浪費生命？ 154.3.33.5 11/08 02:30
144F：推 sillyputty : 給原PO，你應該沒有小孩？單純花在 61.228.70.130 11/08 06:20
145F：→ sillyputty : 小孩身上的錢（不算什麼房子水電幹 61.228.70.130 11/08 06:20
146F：→ sillyputty : 嘛的），如果是在0到6歲期間，然後 61.228.70.130 11/08 06:20
147F：→ sillyputty : 沒有公立學校可以讀的話，可能光保 61.228.70.130 11/08 06:20
148F：→ sillyputty : 姆費或學費就兩萬了唷。這還不包括 61.228.70.130 11/08 06:20
149F：→ sillyputty : 一開始的奶粉、尿布、各種用品、醫 61.228.70.130 11/08 06:20
150F：→ sillyputty : 療費用等等 61.228.70.130 11/08 06:20
151F：推 verystupid : 光要住一起就麻煩透頂了 27.53.137.230 11/08 07:32
152F：→ jiunna : 回lolicat 這不是政策，要強迫全國 61.227.27.70 11/08 08:10
153F：→ jiunna : 女生都要接受，只是討論一個合作方 61.227.27.70 11/08 08:10
154F：→ jiunna : 案，最終要不要接受都是每個獨立個 61.227.27.70 11/08 08:10
155F：→ jiunna : 體女性自己的決定，至於有沒有吸引 61.227.27.70 11/08 08:10
156F：→ jiunna : 力，有自主判斷力的女性，她心中會 61.227.27.70 11/08 08:10
157F：→ jiunna : 有自己的一把尺去衡量，她想收穫甚 61.227.27.70 11/08 08:10
158F：→ jiunna : 麼，需要付出什麼，決定前女生自己 61.227.27.70 11/08 08:10
159F：→ jiunna : 會想齁。 61.227.27.70 11/08 08:10
160F：→ jiunna : 順便講一下我所看到的，社會上有部 61.227.27.70 11/08 08:10
161F：→ jiunna : 分女生，她們條件、年紀就是不高不 61.227.27.70 11/08 08:10
162F：→ jiunna : 低，她們也不想去當誰誰誰的小三， 61.227.27.70 11/08 08:10
163F：→ jiunna : 獨立育兒有經濟條件問題，也會害怕 61.227.27.70 11/08 08:10
164F：→ jiunna : 或根本不想婚姻生活，如果她們想擁 61.227.27.70 11/08 08:10
165F：→ jiunna : 有自己的小孩，體驗成為母親這個角 61.227.27.70 11/08 08:10
166F：→ jiunna : 色，也願意為成為一位母親付出。 61.227.27.70 11/08 08:10
167F：→ jiunna : 她們雖然不會上來PPT哭，因為往往只 61.227.27.70 11/08 08:10
168F：→ jiunna : 會得到惡意勸退的留言，但不代表沒 61.227.27.70 11/08 08:10
169F：→ jiunna : 有這些存在人，討論一下到底是會怎 61.227.27.70 11/08 08:10
170F：→ jiunna : 樣？幹嘛老愛把自己帶入這些條件， 61.227.27.70 11/08 08:11
171F：→ jiunna : 然後肆意批評？ 61.227.27.70 11/08 08:11
172F：→ jiunna : 而且我最後也有提到，這個方案不太 61.227.27.70 11/08 08:11
173F：→ jiunna : 可行，因為人生就是會有很多變數， 61.227.27.70 11/08 08:11
174F：→ jiunna : 但我也覺得沒什麼不可以討論的。 61.227.27.70 11/08 08:11
175F：噓 dong08111 : 養狗一個月一萬都少了，小孩不可能 39.15.0.54 11/08 08:40
176F：→ dong08111 : 一個月一萬 39.15.0.54 11/08 08:40
177F：→ yaokut : 不那麼年輕，成就不高不低，想體驗111.251.198.183 11/08 08:44
178F：→ yaokut : 母親的角色，更不可能找這種，除非111.251.198.183 11/08 08:44
179F：→ yaokut : 真的想不開，只是想解任務，超過可111.251.198.183 11/08 08:44
180F：→ yaokut : 愛期間，就想踢掉孩子的。一個是時111.251.198.183 11/08 08:44
181F：→ yaokut : 間到就踢掉，一個是花六年讓成就更111.251.198.183 11/08 08:44
182F：→ yaokut : 停滯的方案，真的腦子太過混亂，才111.251.198.183 11/08 08:44
183F：→ yaokut : 會答應吧！111.251.198.183 11/08 08:44
184F：噓 candyrainbow: 這種連窮鬼都不接受的方案，成就不 223.138.46.51 11/08 09:09
185F：→ candyrainbow: 高不低的也是有腦子會思考這些爛方 223.138.46.51 11/08 09:09
186F：→ candyrainbow: 案對自己人生的影響好嗎？ 223.138.46.51 11/08 09:09
187F：噓 candyrainbow: 小孩一旦生了是一輩子的責任，但是 223.138.46.51 11/08 09:12
188F：→ candyrainbow: 對方可以隨時拍拍屁股就走。不接受 223.138.46.51 11/08 09:12
189F：→ candyrainbow: 爛方案自己一人可以過安穩生活，接 223.138.46.51 11/08 09:12
190F：→ candyrainbow: 受爛方案要嘛浪費人生，更慘的是對 223.138.46.51 11/08 09:12
191F：→ candyrainbow: 方跑了生活直接落入貧窮線，到底哪 223.138.46.51 11/08 09:12
192F：→ candyrainbow: 個傻瓜要接受這種爛到不行的提案 223.138.46.51 11/08 09:12
193F：→ lolicat : 你以為養小孩只要餵食物喔 沒那個條 1.200.181.108 11/08 09:36
194F：→ lolicat : 件就別生 只會覺得小孩很可憐而已 1.200.181.108 11/08 09:36
195F：→ lolicat : 你的方案跟原文有得拼欸 應該跟對方 1.200.181.108 11/08 09:36
196F：→ lolicat : 很合得來 1.200.181.108 11/08 09:36
197F：→ dodoru : 各方面條件偏普普以下的女生，其實 61.220.28.120 11/08 09:53
198F：推 dodoru : 更不會考慮這種方式，因為她們不像 61.220.28.120 11/08 09:55
199F：→ dodoru : 條件好的女生能靠自己或娘家有底氣 61.220.28.120 11/08 09:55
200F：→ dodoru : ，也沒有美貌到很年輕時時就一堆多 61.220.28.120 11/08 09:56
201F：→ dodoru : 金男追。那這樣的狀況下更需要頭腦 61.220.28.120 11/08 09:57
202F：推 dodoru : 清楚眼睛睜亮不要找到太差勁的人也 61.220.28.120 11/08 09:59
203F：→ dodoru : 更不能隨便懷孕。 61.220.28.120 11/08 09:59
204F：→ dodoru : 女生懷孕影響人生太大，碰到這種合 61.220.28.120 11/08 09:59
205F：→ dodoru : 作方式根本就毀了一生。 61.220.28.120 11/08 10:00
206F：→ dodoru : 條件不怎麼樣的女生，單身不孕不婚 61.220.28.120 11/08 10:00
207F：→ dodoru : 養自己還過得去，或找差不多等級的 61.220.28.120 11/08 10:01
208F：→ dodoru : 普下男結婚不生子也不差，能有1+1大 61.220.28.120 11/08 10:02
209F：→ dodoru : 於2的效果 (以上是指有感情的男女) 61.220.28.120 11/08 10:02
210F：→ dodoru : 可以共享資源省錢 61.220.28.120 11/08 10:03
211F：→ dodoru : 而和普下條件、互有感情的男性對象 61.220.28.120 11/08 10:03
212F：→ dodoru : 結婚+生子是辛苦一點，但起碼互相扶 61.220.28.120 11/08 10:04
213F：→ dodoru : 持。而原PO提的模式是比上述更下下 61.220.28.120 11/08 10:05
214F：推 dodoru : 層的選擇，雖不敢說世界上完全沒有 61.220.28.120 11/08 10:16
215F：→ dodoru : 一個女生願意，但的確要找到腦衝選 61.220.28.120 11/08 10:17
216F：→ dodoru : 則下下之策的女生不容易。 61.220.28.120 11/08 10:17
217F：→ jiunna : 回lolicat 42.75.68.46 11/08 10:25
218F：→ jiunna : 我重來不覺得養小孩很簡單，只要餵 42.75.68.46 11/08 10:25
219F：→ jiunna : 飽就好，不論是我的自身經驗，還是 42.75.68.46 11/08 10:25
220F：→ jiunna : 周遭好友的反饋，而且我也不認為我 42.75.68.46 11/08 10:25
221F：→ jiunna : 舉的那些女性條件，有低劣到可以被 42.75.68.46 11/08 10:25
222F：→ jiunna : 你說沒資格生小孩，我反問你？ 那你 42.75.68.46 11/08 10:25
223F：→ jiunna : 有符合資格嗎？資格到底是甚麼？ 42.75.68.46 11/08 10:25
224F：→ jiunna : 而且我文章不是說一萬元要養一個小 42.75.68.46 11/08 10:25
225F：→ jiunna : 朋友很足夠的意思，而是有父親支付 42.75.68.46 11/08 10:25
226F：→ jiunna : 這一萬元的前提下，母親可以加上自 42.75.68.46 11/08 10:25
227F：→ jiunna : 己要出的錢達到養好小朋友。 42.75.68.46 11/08 10:25
228F：→ jiunna : 這個合作模式可以簡述為跳過結婚， 42.75.68.46 11/08 10:27
229F：→ jiunna : 直接過離婚生活這樣 42.75.68.46 11/08 10:27
230F：推 zoevla : 一個小孩一個月一萬，那女方薪水只 114.136.223.67 11/08 10:52
231F：→ zoevla : 要超過最低薪資就養得起了，幹嘛要 114.136.223.67 11/08 10:52
232F：→ zoevla : 合作...... 114.136.223.67 11/08 10:52
233F：推 dodoru : 就是因為條件不夠好的女生 61.220.28.120 11/08 11:03
234F：→ dodoru : 這種模式反而會怕呀 61.220.28.120 11/08 11:03
235F：推 dodoru : 那種條件不優但也不至於低劣不堪的 61.220.28.120 11/08 11:07
236F：推 dodoru : 女生，其實單身或結婚不生子比較能 61.220.28.120 11/08 11:12
237F：推 dodoru : 維持還可以的生活，如果生子男方一 61.220.28.120 11/08 11:13
238F：→ dodoru : 個小孩只能出一萬/月費用那真的會嚇 61.220.28.120 11/08 11:14
239F：→ dodoru : 到避孕不敢生耶，如果還生兩個那更 61.220.28.120 11/08 11:15
240F：→ dodoru : 可怕，一個小孩如果父親出一萬，母 61.220.28.120 11/08 11:16
241F：→ dodoru : 親出剩下的，那女生反而要條件比較 61.220.28.120 11/08 11:16
242F：→ dodoru : 好(譬如女生自己月入七八萬以上) 61.220.28.120 11/08 11:17
243F：推 dodoru : 才比較敢生 61.220.28.120 11/08 11:19
244F：推 dodoru : 而且情感上來說，能接受小孩爸只出 61.220.28.120 11/08 11:30
245F：→ dodoru : 小孩費用一萬的女生，應該是愛著卡 61.220.28.120 11/08 11:30
246F：→ dodoru : 慘死的戀愛腦，雙方感情夠深。 61.220.28.120 11/08 11:30
247F：噓 candyrainbow: 經濟普通不代表腦子有洞。你提這些 223.138.46.51 11/08 11:33
248F：→ candyrainbow: 方案，可能得先想想，如果你是你口 223.138.46.51 11/08 11:33
249F：→ candyrainbow: 中的成就普通女性，你願意承擔這些 223.138.46.51 11/08 11:33
250F：→ candyrainbow: 風險嗎？而且還兩個小孩 223.138.46.51 11/08 11:33
251F：噓 candyrainbow: 我就認識樓上說的愛到卡慘死的戀愛 223.138.46.51 11/08 11:39
252F：→ candyrainbow: 腦，生兩個，離婚後靠最低工資+跑 223.138.46.51 11/08 11:39
253F：→ candyrainbow: 熊貓養兩個孩子。想申請低收跟中低 223.138.46.51 11/08 11:39
254F：→ candyrainbow: 收都沒辦法，因為直系血親尊親屬有 223.138.46.51 11/08 11:39
255F：→ candyrainbow: 不動產。男方只支付教育費，其他一 223.138.46.51 11/08 11:39
256F：→ candyrainbow: 概由女方負責，簡直跟直接烙跑沒兩 223.138.46.51 11/08 11:39
257F：→ candyrainbow: 樣。女方就是無窮盡的加班兼差窮忙 223.138.46.51 11/08 11:39
258F：→ candyrainbow: ，兩孩還要靠長輩幫忙照顧扶養。小 223.138.46.51 11/08 11:39
259F：→ candyrainbow: 孩也不肯跟爸爸，因為爸爸有跟沒有 223.138.46.51 11/08 11:39
260F：→ candyrainbow: 一樣。你去想想一個女性生子之後所 223.138.46.51 11/08 11:39
261F：→ candyrainbow: 必須承擔的責任與風險，就知道你與 223.138.46.51 11/08 11:39
262F：→ candyrainbow: 原原po的方案多膚淺可笑 223.138.46.51 11/08 11:39
263F：推 momomom : 就問那個原po一句 生出來小孩有問題 163.13.42.191 11/08 11:47
264F：→ momomom : 他敢全責扛嗎?不敢就是個烙跑仔而已 163.13.42.191 11/08 11:47
265F：→ momomom : 講得這麼好聽 說合作方案 智障才跟 163.13.42.191 11/08 11:48
266F：→ momomom : 他合作吧 163.13.42.191 11/08 11:48
267F：推 dodoru : 若是像這篇推文說的 61.220.28.120 11/08 11:49
268F：→ dodoru : 跳過結婚，直接過離婚生活 61.220.28.120 11/08 11:49
269F：→ dodoru : 那女生更不可能願意接受小孩爸只出 61.220.28.120 11/08 11:50
270F：→ dodoru : 一萬多小孩錢了，因為即便有能接受 61.220.28.120 11/08 11:50
271F：推 dodoru : 的人，一定是綁著很大的情感支持愛 61.220.28.120 11/08 11:51
272F：→ dodoru : 昏頭才能一開始就接受這種條件。 61.220.28.120 11/08 11:52
273F：→ dodoru : 沒有戀愛腦加持，只用理性合作，男 61.220.28.120 11/08 11:53
274F：推 dodoru : 方只出小孩費一萬/月多麼可怕的生活 61.220.28.120 11/08 11:55
275F：→ yaokut : 真的會答應這種條件，又可以某時候111.251.198.183 11/08 13:00
276F：→ yaokut : 就脫身，大概真的只有那種想要小孩111.251.198.183 11/08 13:00
277F：→ yaokut : 玩一段時間，過了某些時間就不要的111.251.198.183 11/08 13:00
278F：→ yaokut : 女性吧！111.251.198.183 11/08 13:01
279F：→ yaokut : 你舉的那些女性是條件差，不是無腦111.251.198.183 11/08 13:03
280F：→ yaokut : 條件差的情況，又找一個這樣的人當111.251.198.183 11/08 13:03
281F：→ yaokut : 合作夥伴，是誤會了什麼嗎？XDDD111.251.198.183 11/08 13:03
282F：推 dodoru : 即便是無腦，也要有譬如戀愛腦沖昏 61.220.28.120 11/08 13:17
283F：→ dodoru : 頭之類的情感因素加持。那也要夠愛 61.220.28.120 11/08 13:17
284F：→ dodoru : 對方才比較有可能因此降智呀。 61.220.28.120 11/08 13:18
285F：推 SweetLee : 要小孩有一個完整的家的感覺 然後不 114.40.86.176 11/08 16:10
286F：→ SweetLee : 要有婚姻生活? 不覺得很矛盾嗎? 114.40.86.176 11/08 16:10
287F：→ jocelyne24 : 要生兩個 沒錢的乾脆幫人代孕一個 220.143.79.205 11/08 17:37
288F：→ jocelyne24 : 賺的錢自己養另一個 不就好了 220.143.79.205 11/08 17:38
289F：→ babylon297 : 回152樓，就是因為他這方案就是只 42.116.144.165 11/09 13:07
290F：→ babylon297 : 能從更 42.116.144.165 11/09 13:07
291F：→ babylon297 : 弱勢的女性身上佔便宜，所以才更不 42.116.144.165 11/09 13:07
292F：→ babylon297 : 能隨便肯定 42.116.144.165 11/09 13:07
293F：→ babylon297 : 沒主見沒得選沒條件的女生就活該被 42.116.144.165 11/09 13:07
294F：→ babylon297 : 剝削了嗎 42.116.144.165 11/09 13:07
295F：→ babylon297 : 上述女性還不如繼續選擇傳統婚姻 42.116.144.165 11/09 13:10
296F：→ babylon297 : 也絕不要選這種沒愛+利用完一腳踢 42.116.144.165 11/09 13:10
297F：→ babylon297 : 開的 42.116.144.165 11/09 13:10
298F：推 peedou : 想要小孩 富養 不要婚姻 直接當有 114.36.227.76 11/10 00:05
299F：→ peedou : 錢人小三 小孩直接免打拼了 114.36.227.76 11/10 00:05