作者Qunnine (qunnine)
看板WomenTalk
標題Re: [討論] 沒錢就不要生小孩？
時間Sat Sep 16 18:23:44 2023
我覺得很看個案
不能簡化成錢跟生小孩而已
我高中同學
現在在矽谷工作
拿了台大的電資學碩
他是努力的一般人
單親家庭，媽媽在做清潔工
每學期都去申清寒補助的那種
他跟班上同學有吵過架，也打起來過
同學總會有上課打鬧
下課再去補習的那種人們
他因為座位區旁邊有這類的同學
覺得擋到他把東西學好
一言不合就打起來了...
我當時跟他不熟，是越到畢業才越熟
出身清寒的他是很早熟
他常下課就去撿回收
拿他媽媽偶爾撿到他版本的課本
留起來寒暑假念
我想他一定知道
他媽媽已經盡力了...
聽起來很扯靠讀書翻身
我確實就是遇到了
現年35到30歲的事
--
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1F：推 abakama : 這種人很強 118.166.203.11 09/16 18:30
2F：推 tomx : 這種應該是極少數，多數出生在貧窮 42.74.234.198 09/16 18:31
3F：→ tomx : 家庭的孩子，沒有成為8+9已經很不 42.74.234.198 09/16 18:31
4F：→ tomx : 錯了 42.74.234.198 09/16 18:31
5F：推 zoo2020 : 這種一千個沒有一個，我以前班上低 42.73.131.123 09/16 18:33
6F：→ zoo2020 : 收入戶，爸爸開水電行超級有錢。 42.73.131.123 09/16 18:33
7F：推 Nemophila : 這是看待的角度不同，你現在問人要 59.126.91.141 09/16 18:35
8F：→ Nemophila : 不要當父母，基於負責的心態，他們 59.126.91.141 09/16 18:35
9F：→ Nemophila : 自然會評估能給子女多少，這類人也 59.126.91.141 09/16 18:35
10F：→ Nemophila : 不見得祖上有錢，甚至自己小有事業 59.126.91.141 09/16 18:35
11F：→ Nemophila : ，但可能就是不想看到孩子比自己更 59.126.91.141 09/16 18:35
12F：→ Nemophila : 辛苦吧 59.126.91.141 09/16 18:35
13F：→ Nemophila : 不過還在想要的給不起 跟 你覺得該 59.126.91.141 09/16 18:36
14F：→ Nemophila : 給的給不起，還是有差啦，有時候比 59.126.91.141 09/16 18:36
15F：→ Nemophila : 不過別人就會焦慮 59.126.91.141 09/16 18:36
16F：→ Nemophila : 更正 孩子想要的給不起 59.126.91.141 09/16 18:37
17F：推 RINPE : 用沒能力的人 越喜歡拿特例想說服別 217.178.90.99 09/16 18:40
18F：→ RINPE : 人 217.178.90.99 09/16 18:40
19F：推 littlewren : 查理斯狄更斯12歲就離校開始工作了223.137.242.153 09/16 18:47
20F：→ littlewren : ，但一直保有閱讀和寫作的熱情，童223.137.242.153 09/16 18:47
21F：→ littlewren : 年艱苦的工作環境、對社會的觀察成223.137.242.153 09/16 18:47
22F：→ littlewren : 為日後創作的靈感，日後成為了留芳223.137.242.153 09/16 18:48
23F：→ littlewren : 百世的作家。雖然兩百多年前的環境223.137.242.153 09/16 18:48
24F：→ littlewren : 跟現在不同，但那時的社會環境更惡223.137.242.153 09/16 18:48
25F：→ littlewren : 劣。只能說真的很看人跟天賦。223.137.242.153 09/16 18:48
26F：推 peedou : 不能覺得自己做清潔工然後希望小孩 114.36.228.61 09/16 18:49
27F：→ peedou : 靠自己讀書上台大電機翻身吧...... 114.36.228.61 09/16 18:49
28F：推 littlewren : 這種人可遇不可求，一般人還是別期223.137.242.153 09/16 18:50
29F：→ littlewren : 望自己小孩能像這些名人一樣。這些223.137.242.153 09/16 18:50
30F：→ littlewren : 故事只是給因在窮人家庭出生而有怨223.137.242.153 09/16 18:50
31F：→ littlewren : 氣的孩子一點希望而已。223.137.242.153 09/16 18:50
32F：推 a96932000 : 會特別提出來就代表不是"常態"220.143.209.253 09/16 18:53
33F：推 kamelol : 他媽媽一定很用心在教育他，但他自111.185.245.121 09/16 18:53
34F：→ kamelol : 己本身也很努力，真的不簡單111.185.245.121 09/16 18:53
35F：→ a96932000 : 既然不是常態,那自然很難套用到普世220.143.209.253 09/16 18:53
36F：→ a96932000 : 標準~220.143.209.253 09/16 18:53
37F：推 xulu0 : 貧窮的孩子長大後變成8+9也不是常態 42.76.249.159 09/16 18:58
38F：→ xulu0 : ，是偏見 42.76.249.159 09/16 18:58
39F：→ lolicat : 那就是個案啊... 1.200.127.183 09/16 19:28
40F：推 Beanoodle : 這是特例，不是常態 39.14.9.218 09/16 19:28
41F：→ lolicat : 普羅大眾都是一般人 1.200.127.183 09/16 19:29
42F：→ Beanoodle : 像三級貧戶到總統也只會有一個 39.14.9.218 09/16 19:29
43F：→ lolicat : 起碼我自己不想讓小孩像我小時有時 1.200.127.183 09/16 19:29
44F：→ lolicat : 候連飯都沒得吃 還要看父母為了錢吵 1.200.127.183 09/16 19:30
45F：→ lolicat : 架 1.200.127.183 09/16 19:30
46F：推 chungkai : 你只要進到明星高中,沒補習也有機會 114.32.8.83 09/16 19:36
47F：→ chungkai : 翻身 但你要第一關門票沒搶到,那真 114.32.8.83 09/16 19:37
48F：→ chungkai : 只能撿角了 114.32.8.83 09/16 19:38
49F：推 online0801 : 這不是個案，這是可以出書當雞湯那 114.137.201.29 09/16 19:45
50F：→ online0801 : 種特例了 114.137.201.29 09/16 19:45
51F：推 Nemophila : 他這有可能走繁星計畫 59.126.91.141 09/16 20:17
52F：→ GGFACE : 個案就不用提了啦 180.47.33.149 09/16 20:20
53F：推 johnnychenme: 這是人中之龍 麻煩看平均 125.227.8.199 09/16 20:20
54F：→ MintTW : 兩成成功 114.33.45.69 09/16 20:33
55F：→ MintTW : 八成失敗 114.33.45.69 09/16 20:33
57F：推 Legend871216: 這種應該是0.1%才抽到的吧 111.82.181.224 09/16 20:48
58F：推 KSVS2010 : 教育 是窮人翻身的途徑 101.8.13.164 09/16 20:56
59F：→ KSVS2010 : 還是看個人的努力 101.8.13.164 09/16 20:57
60F：推 Sunblacktea : 這是極少數的例子 不能當作常態啊 220.129.69.92 09/16 21:02
61F：→ Sunblacktea : 而且不算個案 而是特例了 220.129.69.92 09/16 21:03
62F：推 ScottP820 : 那是他很懂事，不懂事的太多了 114.34.130.3 09/16 21:24
63F：→ nanalia : 國外留學時候 遇到一批學生是戰亂國 172.58.151.223 09/16 21:48
64F：→ nanalia : 家背景 全額獎學金 plus食宿 唸書是 172.58.151.223 09/16 21:48
65F：→ nanalia : 大家都很拼 但是這批學生人都很好 172.58.151.223 09/16 21:48
66F：→ nanalia : 表現特別友善客氣 172.58.151.223 09/16 21:48
67F：→ nanalia : 刷到醫學院大家都很強 但是可以看出 172.58.151.223 09/16 21:50
68F：→ nanalia : 有的非常自私驕縱 老師沒辦法馬上檢 172.58.151.223 09/16 21:50
69F：→ nanalia : 討題目吵起來 有工作經驗或家境一般 172.58.151.223 09/16 21:50
70F：→ nanalia : 的普遍都很好 172.58.151.223 09/16 21:50
71F：→ quinietos : 違建功德媽礦工寮養6個 個案很多 219.70.153.196 09/16 22:00
72F：推 ISNAKEI : 這種出身再好一點點 他現在絕對不 101.8.11.42 09/16 22:07
73F：→ ISNAKEI : 只矽谷 101.8.11.42 09/16 22:07
74F：推 linkmusic : 所以才會很多不負責任的窮父母生一 122.116.98.90 09/16 22:09
75F：→ linkmusic : 堆阿，只要中一個這種小孩以後養老 122.116.98.90 09/16 22:09
76F：→ linkmusic : 就不愁了，低成本高報酬。 122.116.98.90 09/16 22:09
77F：推 ashely200809: 很上進的孩子，給推223.137.163.141 09/16 22:13
78F：推 AGODC : 這是超個案了，貧困家庭能讀到出國 1.163.2.96 09/16 22:27
79F：→ AGODC : ，1千個裡面有1個嗎？ 1.163.2.96 09/16 22:27
80F：推 yyvv : 真實是不咋樣的父母生了一堆都不怎 73.63.182.73 09/16 22:30
81F：→ yyvv : 樣 73.63.182.73 09/16 22:30
82F：推 momopow : 繁星讓貧窮人更難翻身了，感謝政府 114.24.87.22 09/16 22:39
83F：→ momopow : 讚嘆政府 114.24.87.22 09/16 22:39
84F：推 ebeta : 這種特例一千個有一個就偷笑 42.72.153.173 09/16 22:47
85F：→ monkeyeden : 說真的一堆在那邊靠北爸媽的不就只 39.15.33.242 09/16 22:58
86F：→ monkeyeden : 會怨天尤人不夠強就怪東怪西難怪會 39.15.33.242 09/16 22:58
87F：→ monkeyeden : 那麼低端 39.15.33.242 09/16 22:58
88F：推 dreamyello : 這案例很多啊 但是不會是你也不會是 111.71.123.214 09/16 23:01
89F：→ dreamyello : 我 沒意義 111.71.123.214 09/16 23:01
90F：→ monkeyeden : 別人能翻轉就特例？所以別人努力都 39.15.33.242 09/16 23:03
91F：→ monkeyeden : 特例都運氣？面對現實的自己好嗎？ 39.15.33.242 09/16 23:03
92F：→ cult2 : 強者，資本主義下的這種比較不會用 27.53.123.180 09/16 23:04
93F：→ cult2 : 錢看人 27.53.123.180 09/16 23:04
94F：推 lukelove : 為何台大的學生 清寒的比例多少 光 36.231.184.37 09/17 01:29
95F：→ lukelove : 這樣就回答完一切了 36.231.184.37 09/17 01:29
96F：推 greensdream : 我媽也很愛拿別人單親家的小孩多上 211.76.66.228 09/17 02:04
97F：→ greensdream : 進多認真來罵我們，直到我姐嗆她我 211.76.66.228 09/17 02:04
98F：→ greensdream : 們沒學壞就很好了，她才安靜一陣子 211.76.66.228 09/17 02:04
99F：→ greensdream : ，單親但是能翻轉人生的人雖然不多 211.76.66.228 09/17 02:04
100F：→ greensdream : ，但是沒學壞真的已經很好了。 211.76.66.228 09/17 02:04
101F：推 senaswong : 主要那個當事人也是苦日子過來的， 47.154.112.160 09/17 06:05
102F：→ senaswong : 當然他剛好很用功又剛好是讀書的料 47.154.112.160 09/17 06:05
103F：→ senaswong : 又剛好很孝順，後來出頭了。一般人 47.154.112.160 09/17 06:05
104F：→ senaswong : 大概率就是苦日子一輩子。 47.154.112.160 09/17 06:05
105F：→ drinkmuffin : 如果原生家庭更好那成就不是更好嗎118.166.210.157 09/17 06:26
106F：→ drinkmuffin : ？還是你想說他的成就是原生家庭環118.166.210.157 09/17 06:26
107F：→ drinkmuffin : 境給的？118.166.210.157 09/17 06:26
108F：→ chanceiam : 現在台灣的教育是有錢人的玩具 1.160.210.220 09/17 06:28
109F：推 abhlbs536017: 我是覺得你該努力就要努力，你連最220.141.154.171 09/17 06:52
110F：→ abhlbs536017: 基本的努力都不做那是在那邊叫什麼220.141.154.171 09/17 06:52
111F：→ abhlbs536017: ？我以前也是家裡經濟不好國小就要220.141.154.171 09/17 06:52
112F：→ abhlbs536017: 幫忙家計，日子要不要過？要，人生220.141.154.171 09/17 06:52
113F：→ abhlbs536017: 還要不要努力？要，不然錢會從天上220.141.154.171 09/17 06:52
114F：→ abhlbs536017: 掉下來嗎？現階段一堆就是不努力卻220.141.154.171 09/17 06:52
115F：→ abhlbs536017: 一直怪自己出身不好家境清寒沒辦法220.141.154.171 09/17 06:52
116F：→ abhlbs536017: 幫忙什麼的扯一大堆，再來不想生就220.141.154.171 09/17 06:52
117F：→ abhlbs536017: 不要生不要講一堆資源不夠環境不好220.141.154.171 09/17 06:52
118F：→ abhlbs536017: 一堆的理由，扯自己不行給不起怎麼220.141.154.171 09/17 06:52
119F：→ abhlbs536017: 不扯自己不夠努力？不少人一天上兩220.141.154.171 09/17 06:52
120F：→ abhlbs536017: 班養家的是傻瓜？自己不要做這麼累220.141.154.171 09/17 06:52
121F：→ abhlbs536017: 就不要找一堆理由看了真的無語220.141.154.171 09/17 06:52
122F：推 fishest : 要不要看去看大陸拍的紀錄片 101.8.8.76 09/17 07:46
123F：推 fishest : 出生內陸鄉村窮人家的小孩再怎麼努 101.8.8.76 09/17 07:50
124F：→ fishest : 力 101.8.8.76 09/17 07:50
125F：推 fishest : 還是只能當社會最低層 這種環境下 101.8.8.76 09/17 07:53
126F：→ fishest : 能出頭的是有幾個？ 101.8.8.76 09/17 07:53
127F：→ howdo1793 : 你朋友不是因為他有多努力 而是他本 1.165.30.85 09/17 08:00
128F：→ howdo1793 : 來就有讀書的資質 我看過很多人拼命 1.165.30.85 09/17 08:00
129F：→ howdo1793 : 念書還是撞牆的 他家境好一樣考的上 1.165.30.85 09/17 08:00
130F：→ howdo1793 : 台大 1.165.30.85 09/17 08:00
131F：推 howdo1793 : 不是要否定努力 而是努力很基本 還 111.82.43.79 09/17 08:07
132F：→ howdo1793 : 是要靠天分 111.82.43.79 09/17 08:08
133F：推 chiz2 : 這篇充分顯示在一個爭論裡面往往有 111.243.88.143 09/17 08:18
134F：→ chiz2 : 更多個爭論 111.243.88.143 09/17 08:18
135F：推 abhlbs536017: 大陸是大陸，臺灣是臺灣，臺灣一堆220.141.154.171 09/17 09:04
136F：→ abhlbs536017: 機會拼就有你連拼都不要是在？努力220.141.154.171 09/17 09:04
137F：→ abhlbs536017: 不一定會成功可是你連努力都沒有是220.141.154.171 09/17 09:04
138F：→ abhlbs536017: 在？我身邊不少人就是拼上兩班啦，220.141.154.171 09/17 09:04
139F：→ abhlbs536017: 沒學歷沒關係我自己努力，還有人上220.141.154.171 09/17 09:04
140F：→ abhlbs536017: 兩班閒暇還進修最後只要上一班就抵220.141.154.171 09/17 09:04
141F：→ abhlbs536017: 過兩班的薪水就把第二班停掉或轉成220.141.154.171 09/17 09:04
142F：→ abhlbs536017: 閒暇做一點當零用錢；要有什麼生活220.141.154.171 09/17 09:04
143F：→ abhlbs536017: 就要怎麼努力，薪水低就自己努力不220.141.154.171 09/17 09:04
144F：→ abhlbs536017: 然這樣對其它努力的人公平嗎？我不220.141.154.171 09/17 09:04
145F：→ abhlbs536017: 否認一定有一群人真的就是很不幸很220.141.154.171 09/17 09:04
146F：→ abhlbs536017: 需要社會福利或是其他人的幫忙，但220.141.154.171 09/17 09:04
147F：→ abhlbs536017: 這絕對不是多數，要是是多數這社會220.141.154.171 09/17 09:04
148F：→ abhlbs536017: 早就垮了220.141.154.171 09/17 09:04
149F：→ seanidiot : 大人的心態很重要。剛好你朋友的媽 111.242.82.126 09/17 09:07
150F：→ seanidiot : 媽夠堅強，他自己也沒走歪。這種家 111.242.82.126 09/17 09:07
151F：→ seanidiot : 庭只要遇到愛抱怨的主要養護人，小 111.242.82.126 09/17 09:07
152F：→ seanidiot : 孩十之八九會走歪。 111.242.82.126 09/17 09:07
153F：→ fivemm : 這種故事看了只是更生氣好嗎......116.241.205.140 09/17 10:14
154F：→ fivemm : 更心疼這個孩子為什麼要那麼辛苦！116.241.205.140 09/17 10:14
155F：推 liuman : 我有認識澎湖農村出來到美國當教授 68.32.15.249 09/17 10:29
156F：→ liuman : 的 也是翻身 68.32.15.249 09/17 10:29
157F：→ shirleyA : 跟我一個朋友經歷很像 但年齡不對 101.10.58.235 09/17 11:01
158F：→ shirleyA : 哈 101.10.58.235 09/17 11:01
159F：推 nrxadsl : 給窮苦人家小孩的心靈讀雞湯故事， 114.24.211.123 09/17 11:17
160F：→ nrxadsl : 給推 114.24.211.123 09/17 11:17
161F：推 nuga : 有出身弱勢家庭後來成功翻身的朋友 111.71.4.40 09/17 12:03
162F：→ nuga : ，但過程非常艱辛，真的要比一般人 111.71.4.40 09/17 12:03
163F：→ nuga : 努力好幾倍，而且自身成功後要扛原 111.71.4.40 09/17 12:03
164F：→ nuga : 生家庭的重擔 111.71.4.40 09/17 12:03
165F：→ stopdog : 特例才有看點，窮人後代當韮菜是不 101.9.185.230 09/17 12:23
166F：→ stopdog : 意外之事 101.9.185.230 09/17 12:23
167F：推 tiiyuway : 報恩的小孩 49.217.64.160 09/17 12:45
168F：推 vans24 : 天才加意志力堅強，這就是少數個案 27.52.39.35 09/17 12:49
169F：推 clovergirl : 很勵志 但少數111.248.233.205 09/17 13:25
170F：推 princepisces: 這種不要說階級翻轉 可以階級複製 1.165.107.245 09/17 13:48
171F：→ princepisces: 不要沈淪成8+9 就已經是該群體PR99 1.165.107.245 09/17 13:48
172F：→ princepisces: 了 1.165.107.245 09/17 13:48
173F：推 CriminalCAO : 這是極少數了，大部分看到的是低端 49.159.209.106 09/17 14:05
174F：→ CriminalCAO : 父母吸毒or入獄的隔代教養的小孩， 49.159.209.106 09/17 14:05
175F：→ CriminalCAO : 上國中沒走偏就真的謝天謝地，可能 49.159.209.106 09/17 14:05
176F：→ CriminalCAO : 高中畢業就去從事勞力工作，然後18- 49.159.209.106 09/17 14:05
177F：→ CriminalCAO : 20歲就生小孩開始下一個循環。 49.159.209.106 09/17 14:05
178F：推 sumaihui : 看人，會特例的就不是常態，多的是 111.254.18.59 09/17 14:47
179F：→ sumaihui : 被環境打敗的 111.254.18.59 09/17 14:47
180F：推 GH53894 : 現在的升學體制已經很難靠教育翻身 1.165.174.151 09/17 22:05
181F：→ GH53894 : 了！說是為了多元入學，實際上則是 1.165.174.151 09/17 22:06
182F：→ GH53894 : 看誰財力比較雄厚，家裡能幫忙提供 1.165.174.151 09/17 22:06
183F：→ GH53894 : 各式各樣的資源搞出書面上的學習歷 1.165.174.151 09/17 22:06
184F：→ GH53894 : 程，家裡沒資本根本無力負擔！走傳 1.165.174.151 09/17 22:06
185F：→ GH53894 : 統的依靠學業成績也很難，學校老師 1.165.174.151 09/17 22:06
186F：→ GH53894 : 要顧及學生程度不一又不能能力分班 1.165.174.151 09/17 22:06
187F：→ GH53894 : ，基本上要唸的好也是要靠額外補習 1.165.174.151 09/17 22:06
188F：→ GH53894 : ！因為更深一層的內容老師根本沒辦 1.165.174.151 09/17 22:06
189F：→ GH53894 : 法在課內教！ 1.165.174.151 09/17 22:06