作者caramelputin (bobo)
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標題Re: [新聞] 女人真辛苦！67%有家庭重擔 男女同工薪資卻差7088元
時間Thu Mar 11 11:30:31 2021
這不是只有存在台灣，
連美國都是一樣的，
關於工作心態調整，
《挺身而進》一書影響我不少，
以下連結有提到的Lean in 應該是指這本書吧？
https://www.businessinsider.com/gender-wage-pay-gap-charts-2017-3
因為文章太長，所以就不貼上來，
如果我理解有錯誤也歡迎指正。
文中提到的幾個點，
美國男女薪資差距一年是9788美元，
女性大約只賺了80%的男性收入。
美國每個州由於文化保守程度不一，
有些州90%，有些差距來到60%
那關於不同種族的女性收入呢？
97%是亞裔女性 （有點得意）
80%是白人女性
66%是非裔女性
58%是拉丁裔女性
我原本以為有小孩才是關鍵，
也是關鍵沒錯：
（平均週薪）
男生沒小孩 919
男生有小孩 1099
女生沒小孩 784
女生有小孩 799
男女都會更努力賺錢，
但女生沒有大落差。
在不管什麼年齡都一樣，
女性收入就是比較少。
對於個職等的升遷比例，
女生隨著職務越高，
機會就少的可憐。
可能有人覺得女生情緒化，真的嗎？
後來又看到一篇女生哪些職業比較高薪？
（怎麼沒有直播主）
https://www.businessinsider.com/gender-pay-gap-where-women-earn-more-2018-4
裡面教育、保養、溝通蠻符合社會預期，
但也有不少苦力活！
女生在職場上的侷限有時候也是自己，
就像是你已經預設自己是弱勢，
因為害怕被拒絕而沒有自信，
自然表現不佳，
但是上頭也多少預設了這樣的條件，
而在升遷忽略女性。
Lean in一書也有提到，
女生要比男生更努力，才會被看見，
能力真的相當，升遷多半是男生吧。
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1F：→ jameshcm: 是別人對你的期許，還是自己對工作的態度？這兩者差很多 03/11 11:32
2F：推 twmarstw7758: 德國也差蠻多的 03/11 11:34
3F：噓 s01714: 台女永遠不敢面對不同工的事實，永遠只會在那邊薪水少，幹 03/11 11:44
4F：推 wwwwwwww: 哪裡不同工了？不要拿20年前的狀況來講現在 03/11 12:12
5F：推 QuakerH: 推認真整理 03/11 12:16
6F：推 ISNAKEI: 那為何大家要請男的 請女的同工不同酬欸 03/11 12:43
7F：噓 yahoody: 請男的不用擔心會懷孕啊 這有多難想？ 03/11 13:08
8F：推 SweetLee: 懷孕到生產後就是兩個月的有薪假 就不是同工同酬了 03/11 13:27
9F：→ SweetLee: 應該是政府要給生產的媽媽一年的薪資補貼 來彌補公司聘 03/11 13:29
10F：→ SweetLee: 用女性的損失機率 才有機會縮小薪資差距 03/11 13:29
11F：推 kimmyariel: 推 03/11 13:45
12F：→ caramelputin: 不同工當然不同酬，是想說同工但是做得比較多還是男 03/11 13:46
13F：→ caramelputin: 性，所以薪水高嗎？ 03/11 13:46
14F：→ caramelputin: 現在正吹起男生也會育兒育嬰的新潮流，希望大家多善 03/11 13:48
15F：→ caramelputin: 待這樣的男性。男生也是有生育能力！ 03/11 13:48
16F：推 sGuitar: 要看工作性質吧 03/11 14:43
17F：推 wwwwwwww: 要戰產假真假？要戰產假不如趕快研發真的男性懷孕生產， 03/11 16:26
18F：→ wwwwwwww: 一旦男性真的可以懷孕生產一切假別一定是比照辦理的（我 03/11 16:26
19F：→ wwwwwwww: 還贊成多給他們兩週怕他們不習慣身份轉變多給兩週適應期 03/11 16:26
20F：→ wwwwwwww: ），一旦成功，還可以解決國安少子問題，女生不想生沒關 03/11 16:26
21F：→ wwwwwwww: 係男生生啊，想對自己祖宗有交代傳宗接代不用等女生點頭 03/11 16:26
22F：→ wwwwwwww: 自己來啊（翻白眼） 03/11 16:26
23F：推 Akalios74: 如果要發明當然是發明外部型人造子宮讓兩個性別脫離繁 03/11 16:40
24F：→ Akalios74: 殖束縛同時不阻礙種族延續，也能造福不孕家庭，為什麼 03/11 16:40
25F：→ Akalios74: 一定要讓男生懷孕，讓女生不用承受懷孕之苦不就好了嗎X 03/11 16:40
26F：→ Akalios74: D 03/11 16:40
27F：推 chspoutre: 女生工作能力真的差 03/11 16:56
28F：→ bbbing: 現在嘴懷孕嘴的很爽，真的有人工子宮我覺得會立刻翻轉立場 03/11 16:58
29F：→ bbbing: 畢竟很多人只剩這籌碼，這籌碼被抽走可不得了 03/11 16:58
30F：推 wwwwwwww: 給他們有機會真正了解懷孕的不便啊整天說嘴說的一口好孕 03/11 16:58
31F：→ wwwwwwww: 很簡單女生唉是女生弱，其實不說孕期扛個肚子做事（這個 03/11 16:58
32F：→ wwwwwwww: 肚子可不是肥油肚是不能壓的）跟產後不便，光是忍痛能力 03/11 16:58
33F：→ wwwwwwww: 就是天差地遠 03/11 16:58
34F：推 Akalios74: 女性比男性更能承受痛苦是有研究過的，據說就是為了能 03/11 17:07
35F：→ Akalios74: 夠承受生產痛苦才特化身體構造的，假設男性真的可以懷 03/11 17:07
36F：→ Akalios74: 孕的話，那基本上男性的身體應該很多地方都要更換，不 03/11 17:07
37F：→ Akalios74: 單單是增加子宮跟卵巢這麼簡單。基本上你要教育那些不 03/11 17:07
38F：→ Akalios74: 懂懷孕之苦的男性就是每天往他的蛋蛋揍按三餐揍每分每 03/11 17:07
39F：→ Akalios74: 秒揍，他絕對感受得到懷孕跟生產之苦，以前看過一個說 03/11 17:07
40F：→ Akalios74: 法是其實男生蛋蛋被打到的疼痛不亞於女性生產。 03/11 17:07
41F：推 Akalios74: 我相信絕大部分的男生都能理解懷孕的辛苦，光看那個大 03/11 17:19
42F：→ Akalios74: 肚子也能想像的出來。至少我是還沒見過男生會對孕婦說 03/11 17:19
43F：→ Akalios74: 弱的。男生說孕婦弱不說女性，男性會先白眼他吧。 03/11 17:19
44F：推 SweetLee: 假設發明家A花了20年研發出男性生產技術 發明家B花了20 03/11 17:26
45F：→ SweetLee: 年研發出了外部人造子宮機 那一定是B的產品賣得好 收入 03/11 17:26
46F：→ SweetLee: 多 這時候A又要抱怨同工不同酬了? 03/11 17:26
47F：→ SweetLee: (當然其實A的產品研發難度還更高於B的) 03/11 17:27
48F：推 drph: 其實A的產品難度不一定大於B 03/11 17:55
49F：→ drph: 但薪水一定比較低，因為A是純生科，B是工程師 03/11 17:57
50F：推 kelly2005: 樓上XD 03/11 19:21
51F：→ bbbing: 所以就算萬一有人工子宮，還是可以嘴說女生比較痛苦啊 03/11 21:31
52F：→ caramelputin: 有小孩這件事情，明明就會漲薪水啊！ 03/11 22:08
53F：推 some7259: 同工同酬合理啊，但如果要用不同工同酬來吵就沒討論空間 03/11 22:23
54F：→ some7259: 了，我端個盤子都能月收十萬誰還要爆肝12小時工作 = = 03/11 22:23
55F：推 traman: 有薪產假 那是政府的問題 美國是無薪 歐洲很多都政府出 03/11 23:02
56F：→ traman: 台灣叫企業出 那誰當老闆都會想省這筆錢 03/11 23:03
57F：→ yahoody: 講得好像有人工子宮男的就會想生一樣...... 03/11 23:07
58F：推 traman: 怎不生 拿兩個月薪水 跟老婆要錢坐月子中心 怎不生 03/11 23:10
59F：→ traman: 生完還沒事洗臉老婆一家 言語暴力說是產後憂鬱 哪會不生 03/11 23:12
60F：噓 yahoody: 真的難以理解為什麼有人可以如此雲淡風輕的講出這種殘忍 03/12 07:50
61F：→ yahoody: 的話。彷彿生產的各種不適、不方便甚至有生命危險這種事 03/12 07:50
62F：→ yahoody: 都能視若無睹。 03/12 07:50
63F：推 mayu0326: 拿生產當盾牌的通常都不會生 03/12 08:59
64F：→ caramelputin: 孕期生產不適跟職涯規劃有關，但也是階段性的，難道 03/12 09:54
65F：→ caramelputin: 職涯30年，年年都懷孕生孩子嗎？大多數孕期就前後3 03/12 09:54
66F：→ caramelputin: 個月比較辛苦，少數就某個階段回家或在醫院安胎。懷 03/12 09:54
67F：→ caramelputin: 孕一定有風險但跟工作並不是正相關，如果在意職場更 03/12 09:54
68F：→ caramelputin: 需要妥善評估規劃。我運氣比較好，兩胎都工作到生， 03/12 09:54
69F：→ caramelputin: 主管同事沒有特別善待我，但一直以來就是友善職場。 03/12 09:54
70F：→ caramelputin: 第二胎後期真通勤不了就在公司附近租房子，有天早上 03/12 09:54
71F：→ caramelputin: 自己去醫院生孩子。 03/12 09:54
72F：推 traman: 自己不生 換別人想生就說別人殘忍 完全贏家 03/12 12:20
73F：→ bbbing: 護家盟會很喜歡這說法的，生小孩是上帝賦予女性的神聖任務 03/12 15:32
74F：噓 yahoody: 並不是換別人想生這件事殘忍，是你後面的敘述說得如此雲 03/12 18:37
75F：→ yahoody: 淡風輕，難道我說的那些不適、甚至有生命危險，都不用思 03/12 18:37
76F：→ yahoody: 考嗎？ 你說得好像女性都只會把這些簡單的事當擋箭牌，其 03/12 18:37
77F：→ yahoody: 實這些東西沒什麼，男性來的話絕對會選擇生，因為有很多 03/12 18:37
78F：→ yahoody: 福利。但這種想法是對的？ 03/12 18:37
79F：→ yahoody: 我是男的，所以也不會有想生不想生的問題，但我會思考的 03/12 18:39
80F：→ yahoody: 是以後我老婆會有哪些不適，我能幫什麼，而不是把生產這 03/12 18:39
81F：→ yahoody: 件事講得很簡單，女人就只會把這些拿來當擋箭牌賺福利。 03/12 18:39
82F：→ yahoody: 還是T大你覺得你媽生你是因為可以洗臉你爸全家、以產後憂 03/12 23:43
83F：→ yahoody: 鬱為名義對其他家人言語暴力？ 03/12 23:43
84F：推 traman: 哇哈 我媽那輩並不會這樣 但在這時代看就合理 03/13 07:11
85F：推 traman: 而且講的不就只是痛苦與犧牲的性別對調而已嗎 還是你以 03/13 07:27
86F：→ traman: 為那些破事不會發生在體諒的男人身上 兵役都還沒算呢 03/13 07:27
87F：→ yahoody: 確實有可能發生在體諒的男人身上啊，但難道像你說的現代 03/13 13:07
88F：→ yahoody: 每個生產的女人都如此嗎？你這樣地圖砲對其他女性公平？ 03/13 13:07
89F：→ yahoody: 生產這件事像是生場大病，每個人生病的情緒不同，有些人 03/13 13:07
90F：→ yahoody: 很快復元，有些人可能一輩子影響，都有可能吧？看到你提 03/13 13:08
91F：→ yahoody: 兵役這件事，我也很樂觀看待啊，既然你如此看重，公投提 03/13 13:08
92F：→ yahoody: 案應該不難吧？廣大男性應該會支持啊，畢竟這麼不公平， 03/13 13:08
93F：→ yahoody: 對吧？最後，不曉得你認為你的另一半應不應該生產，若你 03/13 13:08
94F：→ yahoody: 另一半不願意，你的想法為何？若願意，是否願意生產的原 03/13 13:08
95F：→ yahoody: 因也跟你說的一樣，是為了可以言語霸凌你家，貪圖住月子 03/13 13:08
96F：→ yahoody: 中心的錢？ 03/13 13:08
97F：→ yahoody: 媽媽那輩是無法拿出來說，多苦只能往肚子裡吞好嗎 以 03/13 13:12
98F：→ yahoody: 前哪能對外講婆家發生什麼事。 03/13 13:12