作者Dodoroiscute (再想想)
看板WomenTalk
標題[討論] 唐鳳國二逃避升學競爭,跑去烏來山上..
時間Sun Dec 13 10:49:19 2020
唐鳳分享他如何面對挫折
https://youtu.be/xFE2A8d_wXo?t=92
唐鳳提到她國二的時候 不喜歡校內的競爭(可見不是甚麼天才)
就跑到烏來山上去換個環境
........
我覺得他個人的狀況是比較特殊 就是家裡容許他這麼做
印象中他媽媽的書中有提到 有為他在山上租了一個小房間之類的
待了一段時間後又下山找他媽媽 因為房子好像沒水了
所以她的父母其實背後付出很多
但唐鳳在談論很多事情的時候 似乎都沒考慮到背後的成本
因為成本都是別人在付出(像是三倍券的成本)
不曉得現場的高中生聽了之後會不會在想法上有甚麼影響
但唐鳳個人的做法 是個人特殊情況 而且成本太高
所以板上如果有人在當老師的
可以提醒同學 若要效法此類做法 應該要深思熟慮
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.98.161 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1607827761.A.1F4.html
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 10:50:23
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 10:52:58
1F：推 transiency: 不喜歡競爭是個性特質，不是天才是腦子資質，這兩者無 12/13 10:57
天才是透過競爭脫穎而出的。 天才會無視競爭，而不是逃避競爭。
2F：→ transiency: 法有直接的邏輯關係。但他的道理是需要龐大成本的，沒 12/13 10:57
3F：→ transiency: 背景的不適合效法沒錯。 12/13 10:57
4F：→ transiency: 他的道路 12/13 10:57
5F：推 darkseer: 不過其實這個房間是不是在山上，是不是地靈人傑之類的 12/13 11:01
6F：→ darkseer: 幾乎沒差吧，跟宅在家也差不多 12/13 11:01
7F：→ darkseer: 但是大多數的父母對自己的教育不夠有信心，也很難完全 12/13 11:02
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 11:04:33
8F：→ darkseer: 相信按照一個國二孩子的方式來，最後社經地位不夠高可能 12/13 11:03
9F：推 DMGA: 我覺得重點是轉換環境 12/13 11:03
10F：→ darkseer: 也不敢承受跳脫體制的風險 12/13 11:03
11F：→ darkseer: 啊樓上D大說的對，不過其實在鄉下找個房間沒有那麼難? 12/13 11:04
12F：→ darkseer: 就是，不是每個父母都辦的到但台灣應該至少三四成可以 12/13 11:04
13F：→ transiency: 天才會無視競爭嗎？聽起來好像有道理，但實際上是如此 12/13 11:10
歷史上各個領域的天才 通常都會有對手來襯托 比較過才知道
特斯拉 愛因斯坦 霍金 賈伯斯 皆是如此
14F：→ transiency: 嗎？我沒當過天才不敢說。但即使在我知道會贏的時候， 12/13 11:11
15F：→ transiency: 也不喜歡競爭。 12/13 11:11
輸贏只是結果 但競爭的過程能激發自己的潛能 也能看到別人的表現 大家都會進步
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16F：噓 YummyYummy: x工連這也要入侵？ 12/13 11:15
17F：→ YummyYummy: 分享經驗本來就是每個都個案 你針對他很怪 12/13 11:16
18F：推 shiii: 高中老師說了一句很棒的話，記到現在，我們不是跟班上同學 12/13 11:19
19F：→ shiii: 競爭，是跟外面的競爭！想到跟不認識的競爭，就不會莫名糾 12/13 11:19
20F：→ shiii: 結了！因為就內化位跟自己競爭而已 12/13 11:19
競爭在社會中無所不在
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 11:23:52
21F：→ arcc: 有聽過一句話叫因材施教嗎?以他目前的經歷來看就算不是天才 12/13 11:23
22F：→ arcc: 智商也是遠高於一般人 12/13 11:24
智商高其實是一個人設的宣傳而已 起源於他媽當年出一本書標榜自己兒子智商180
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 11:27:26
23F：→ ccc055226: 人家又沒想稱呼自己天才～是媒體冠的， 12/13 11:26
他父母都是前媒體高階主管...他媽的書說自己兒子智商180
24F：→ sharpshoot: 我小時候也看到水溝裡的魚逆流而上 12/13 11:27
※ 編輯: Dodoroiscute (180.217.98.161 臺灣), 12/13/2020 11:28:15
25F：噓 pigfist1113: 自己唸一下你ID 12/13 11:40
26F：推 RINPE: 推 如果他沒有逃避 應該可以跟元po差不多優秀 原po說一下 12/13 11:42
27F：→ RINPE: 自己資歷讓大家羨慕一下吧 12/13 11:42
28F：推 nicejelly: 所以你競爭的贏唐鳳嗎？ 12/13 11:43
29F：推 pp688039: 天不天才是結果論，跟有沒有在競爭過程被認定是兩回事， 12/13 11:49
30F：→ pp688039: 反正他現在是不是？ 12/13 11:49
31F：噓 ColaLing: 不喜歡競爭跟逃避競爭這中間差了十萬八千里好嗎 12/13 11:49
32F：→ bird136: 競爭的結果也只是造福上位者而已 12/13 11:51
33F：噓 jw8878: 喜不喜歡競爭是要看個性吧 跟天不天才啥關係 12/13 11:53
34F：→ threelittle: 兩個不同的邏輯不能混為一談，你如果不是蓄意兜在一 12/13 11:56
35F：→ threelittle: 起的話，要不要再重新好好想一下呢？ 12/13 11:56
36F：噓 WindSucker: 記得多加班 12/13 12:00
37F：噓 JC83: 好了啦 12/13 12:08
38F：噓 PTThotspring: 雖然沒喜歡唐鳳這人，但這邏輯真的棒 12/13 12:11
39F：噓 LucianS: 葡萄好酸喔 12/13 12:13
40F：噓 Majikkumeiku: 才一件事就指定說他為人怎麼了，人的故事長長一條除 12/13 12:13
41F：→ Majikkumeiku: 非你能把他人生從頭到尾解釋清楚，不然你就是在講幹 12/13 12:13
42F：→ Majikkumeiku: 話浪費時間 12/13 12:13
43F：噓 linnom: 別以天才姿態說話好嗎 因為你不是 12/13 12:13
44F：噓 tosakashiron: 邏輯大師 12/13 12:13
45F：噓 dragon8332: 你說了算？ 12/13 12:18
46F：噓 starfoxz: 邏輯大師 12/13 12:19
47F：噓 mark751019: 見鬼了，費曼在美國就很討厭作文和社會科學，台灣這種 12/13 12:20
48F：噓 huangtj: 哇 阿你不就很懂天才 12/13 12:20
49F：→ mark751019: 教育方式要死背國文、歷史、地理對天才來說根本折磨 12/13 12:21
50F：→ offstage: 哪個8+9不是為了逃避升學制度 12/13 12:21
51F：噓 lastchristma: 啊你是多天才 12/13 12:23
52F：噓 aahhaa: 你智商多少能夠定義天才 12/13 12:24
53F：→ aahhaa: 光看發文邏輯就覺得你沒資格講話了 12/13 12:24
54F：噓 chingya108: 邏輯大師 12/13 12:25
55F：噓 zxcbrian: 哈，來，你去當蘋果顧問，嘴砲仔 12/13 12:26
56F：推 carryton: 全台灣都是綠色貴族的資源好嗎 12/13 12:37
57F：噓 debaucher: 哈哈哈哈哈 12/13 12:39
58F：推 keroro39: 唐鳳的背景算是黨外的家庭吧 12/13 12:40
59F：→ keroro39: 啊 應該叫外省 而且就是老師的家庭 12/13 12:40
60F：噓 MDS: 你幫查一下不想競爭什麼，再來討論吧 12/13 12:41
61F：→ keroro39: 我認為這篇的感觸提到資本很好 這點唐鳳也有說過不是人 12/13 12:41
62F：→ keroro39: 人都和她一樣可以走義務教育以外自學的路線 12/13 12:41
63F：→ keroro39: 但這不代表義務教育就是應該 合理的競爭 而自學就是自己 12/13 12:42
64F：→ keroro39: 要思考 沒有競爭力的東西 12/13 12:42
65F：噓 wheatear7: 邏輯有問題 這麼多人噓還不懂 12/13 12:42
66F：噓 valentian: 沒聽過不喜歡競爭就不是天才耶 12/13 12:43
67F：→ keroro39: 就我知道社會上的人的諸多才華 多數都是「無法從義務教 12/13 12:43
68F：→ keroro39: 育第一名」就能轉換出來的成就 我也認為 義務教育浪費了 12/13 12:43
69F：→ keroro39: 很多孩子的時間 12/13 12:43
70F：→ keroro39: 最基本的「找到孩子想做什麼 想成為什麼」 比競爭更加重 12/13 12:44
71F：→ keroro39: 要 12/13 12:44
72F：→ valentian: 而且也要看競爭什麼。把天才困在對他無意義的反覆學習 12/13 12:45
73F：→ valentian: ，根本扼殺人家的天分 12/13 12:45
74F：→ keroro39: 這就是唐鳳的家庭給她最重要的資源 大家的家庭呢？ 即使 12/13 12:45
75F：→ keroro39: 沒錢沒資源無法脫離義務教育 那可不可以幫助孩子找到自 12/13 12:45
76F：→ keroro39: 己想成為什麼 12/13 12:45
77F：推 katanakiller: 唐鳳是不是在做構造改革 12/13 12:50
78F：噓 GLaDOS1105: 你這邏輯 然後來說別人不是天才 12/13 12:50
79F：噓 ChoDino: 果然是凡人才會認為天才喜歡競爭.. 12/13 12:51
80F：→ ChoDino: 我國中也是直接從校排前十直接開始交白卷，單純只是覺得 12/13 12:51
81F：→ ChoDino: 學校這功利的制度很噁心而已 12/13 12:51
82F：→ ChoDino: 有本錢和自信的人才有不配合社會制度走的膽量好嘛 12/13 12:51
83F：噓 newking761: 可悲仔，你就是無能啦 12/13 12:57
84F：噓 bellas: 您要不要看一下那幾位的生平 別看成就先 是俗人在幫他們 12/13 12:58
85F：→ bellas: 比 12/13 12:58
86F：→ TaiwanRen: 不會耶 多一個想法很好 唐鳳很棒 三杯券更是世界一流 12/13 12:58
87F：噓 j6ru8jp6: 朋友是天才，但很討厭競爭，想耍廢平凡過日子，薪水還是 12/13 13:00
88F：→ j6ru8jp6: 比我們凡人高 12/13 13:00
89F：噓 simonds: 下的註解有點弱 12/13 13:00
90F：噓 Anth: 12/13 13:02
91F：→ rabbit24120: “天才”不是競爭出來的 12/13 13:04
92F：噓 billy4305: 要酸民閉嘴比登天還難 12/13 13:04
93F：推 iuo: 你對天才的定義大有問題 12/13 13:04
94F：噓 wadasipeter: 成本高沒說錯 但兩個邏輯天差地遠 12/13 13:04
95F：→ rabbit24120: 真的天才本來就是天才，不競爭也是天才 12/13 13:04
96F：推 bigbigming: 你的新解蠻天才的 12/13 13:08
97F：噓 rltc: 都是你自己的理解 不用誇誇其詞 12/13 13:08
98F：→ rltc: 沒有看出一點謙卑 你這個人現實肯定不怎麼樣 12/13 13:09
99F：噓 seanlee0131: 只有我覺得這篇文很廢嗎 12/13 13:11
100F：推 siaxing: 唐鳳到底天才在哪裡？只是站好隊罷了 12/13 13:15
101F：噓 scrawling: 你查一下唐鳳資料還不是天才，台灣有誰是天才？ 12/13 13:23
102F：噓 power41: 好啦 不是天才 聰明人總可以吧 12/13 13:25
103F：噓 Arens5566: 加油 再想想 12/13 13:25
104F：噓 kevinz77: 鍵盤邏輯大師 12/13 13:31
105F：→ RINPE: 不要逃避 快出來面對網友的提問 12/13 13:32
106F：推 hyla: 感覺好像阿德勒心理學的奉行者 12/13 13:37
107F：推 erJune: 父母國黨媒體高層，黨國xx，從小用媒體公器硬捧自己小孩 12/13 13:39
108F：推 iqeen5511: 逃避或是接受競爭是性格特質，和天才與否無關呀 12/13 13:40
109F：推 erJune: 就類似xx雜誌買新聞吹捧自己小孩的，沒想真的搞成了 12/13 13:44
110F：→ erJune: 天才2016年不是要把台灣打造成亞洲新矽谷？幹話天才 12/13 13:45
111F：噓 st5687vt: 天才是競爭來的叫什麼天才？字面意思那麼清楚還能拿一堆 12/13 13:47
112F：→ st5687vt: 觀點混淆... 12/13 13:48
113F：噓 linda0215: 他 12/13 13:48
114F：噓 Asino: 你唸書是不是只會死背答案？ 12/13 13:52
115F：推 gamer: 明明她自己講過很多次她可以這樣做很大的原因是家裡狀況允 12/13 13:53
116F：→ gamer: 許，也說過不會建議人家學她 12/13 13:53
117F：噓 kingnet74: 天才無視競爭，會覺得在競爭的都是其他人 12/13 13:56
118F：→ kingnet74: 他們只是在他們熱愛的事情上前進，不在乎跟誰比 12/13 13:56
119F：噓 YuTeaNe: 邏輯爆炸 12/13 14:00
120F：推 jimhall: 聰明人不怕競爭，不用準備也贏 12/13 14:00
121F：噓 abcde010710: 邏輯在哪裡 不喜歡競爭就不是天才? 別人才沒辦法跟她 12/13 14:05
122F：→ abcde010710: 競爭吧 12/13 14:05
123F：噓 s80385: 天才不需要這種環境來造成啊，多少天才被這種環境扼殺。美 12/13 14:08
124F：→ s80385: 術天才呢？文學天才呢？人文、創意、語言領域類的呢？你說 12/13 14:08
125F：→ s80385: 說看。 12/13 14:08
126F：→ s80385: 你以為天才是養蠱嗎？ 12/13 14:10
127F：推 tacovirus: 其實他在 GitHub 上面的東西也算是競爭了，只是台灣學 12/13 14:14
128F：→ tacovirus: 制的競爭方式不是屬於他的戰場，不過他父母的體制外投 12/13 14:14
129F：→ tacovirus: 入確實是巨大成本，一般父母很難做到，算是不容易複製 12/13 14:14
130F：→ tacovirus: 的經驗，可以聽聽但不能作為學習對象 12/13 14:14
131F：噓 kweinu: 爭誰才是背書機器嗎？ 12/13 14:14
132F：推 nutrino: 幫補血 12/13 14:15
133F：推 GanKer: 比爾蓋茲，是逃離競爭~?! 12/13 14:16
134F：→ GanKer: 謬論~ 12/13 14:16
135F：→ GanKer: 脫離框架思考的，才是真天才 12/13 14:17
136F：→ lovexu3xu4: 對天才的定義太狹隘，為何不是台灣沒有他天賦的戰場？ 12/13 14:18
137F：→ lovexu3xu4: 愛因斯坦在台灣能考上台大？ 12/13 14:18
138F：推 erJune: 真正跳脫父母給他的角色設定，才是真自由，不是搞這種 12/13 14:24
139F：→ MONKEYJEUS: 個人只佩服他家長啦 12/13 14:28
140F：推 fundme: 人家是日本人都想要的唉踢大臣餒 不要嘴好嗎 12/13 14:28
141F：噓 WHOKNOW4: 你腦內的天才台大醫科一大把 12/13 14:35
142F：推 mcyangtw: 競爭的天才，你指的可能是考試吧 12/13 14:36
143F：噓 rock0077: 你對天才的定義太狹義 12/13 14:48
144F：噓 starts: 你就明白的說對他有成見嘛 繞一大圈幹嘛 12/13 14:49
145F：噓 gta1994: 印象中，唐鳳在學校，好像有被嚴重的霸凌 12/13 14:57
146F：噓 annaxuan: 他應該輪不到你來評論吼 請問你是多天才？ 12/13 15:12
147F：噓 steffi2: 邏輯有夠慘 12/13 15:15
148F：噓 hory: 你就是只有考試這種單一邏輯 12/13 15:16
149F：噓 annaxuan: 說自己兒子智商180就是事實啊 難道智商180硬要講130才好 12/13 15:19
150F：→ annaxuan: 棒棒嗎 有夠眼紅欸 12/13 15:19
151F：推 lushoulian: 常常有人將身邊人當競爭對手，所以才會痛下王水。 12/13 15:19
152F：→ HHH555JJJ: 你小時候念一堆書考一堆試跟別人競爭有得到什麼嗎？ 不 12/13 15:22
153F：→ HHH555JJJ: 就是資質不夠才要靠學歷來補= = 說來說去你跟唐鳳一樣 12/13 15:22
154F：噓 tamixavier: 是不是天才是由你定義嗎？ XD 12/13 15:22
155F：→ HHH555JJJ: 神的話你也不用管念不念書考不考試競爭了 12/13 15:22
156F：推 will331: 智力上的天才，心理上的侏儒。 12/13 15:47
157F：噓 roystorm: 邏輯死去欸，庸才在那邊擅自定義天才 12/13 15:53
158F：推 investment: 我覺得她是天才，可是如果沒有家裡的大力支持會被體 12/13 15:54
159F：→ investment: 制埋沒，大部份的天才應該都拿不到她這樣的資源 12/13 15:54
160F：推 JC83: 唐鳳姐姐這裡又有人找妳ㄌ 12/13 15:55
161F：噓 pjetone: 你可以定義天才喔？ 12/13 15:55
162F：→ lessonone: 你不喜歡唐鳳就直說啦 12/13 15:58
163F：推 axlfun: 喜歡競爭脫穎而出，你在說郭董嗎？ 12/13 16:09
164F：噓 wind5030: 不要再來女版洗文章數了！！！求版主管制 12/13 16:10
165F：噓 djboy: 過目不忘的天才，確實有這資格說這話 12/13 16:15
166F：噓 nlriey: 這三小結論...？ 12/13 16:22
167F：噓 Tcha4w7: 只用功利主義來看 雙標仔 12/13 16:25
168F：→ sGuitar: 思想被ptt荼毒太深了 12/13 16:30
169F：推 g9911761: 不適合一般人 12/13 16:34
170F：噓 perry0227: 想黑結果自己被噓 ㄏㄏ 12/13 16:34
171F：噓 Sakaki7777: 為啥要扯到三倍券 12/13 16:36
172F：推 fade11: 社會定義的成功人多數背後都有資源墊啊，但人家爸媽至少願 12/13 16:37
173F：→ fade11: 意給空間，當然沒資源的知道了要嘛認命要嘛更想死 12/13 16:37
174F：噓 a50102235: 天才是透過競爭脫穎而出的？？？？ 12/13 16:38
175F：→ a50102235: 被垃圾般的教育體制給洗腦不是你的錯，但是出來丟人現 12/13 16:38
176F：→ a50102235: 眼就是你的錯了 12/13 16:38
177F：→ a50102235: 可悲 12/13 16:38
178F：噓 cpkjacky: 我覺得你的評判有種俯視感 12/13 16:54
179F：噓 wcj5566: 是不是天才 你說了算 12/13 16:54
180F：噓 romber: 天才在競爭中總能脫穎而出，但不代表喜歡投入競爭的才是 12/13 17:15
181F：→ romber: 天才…我不知道她是不是天才，但我知道如果你是老師，你 12/13 17:15
182F：→ romber: 的學生就算是天才也可能被教成蠢材 12/13 17:15
183F：推 master2252: 沒有競爭沒有進步 12/13 17:17
184F：噓 everfree: 感覺你資質不好餒 12/13 17:18
185F：噓 JACK19920102: 好文給推 12/13 17:37
186F：→ twoboy: 逃學威鳳 12/13 17:38
187F：推 polaroidd: 逃避可恥 但是 12/13 17:42
188F：噓 NCTUduke: 天才是競爭脫穎而出的，那叫愛因斯坦去跑步愛因斯坦是不 12/13 17:50
189F：→ NCTUduke: 是天才 12/13 17:50
190F：推 blakwoods: 天才 不一定是全才 可能只是某一方面的天才 拒絕競爭 12/13 17:55
191F：→ blakwoods: 是合理的 跟豬打架只會弄髒自己 12/13 17:55
192F：噓 lukelove: 競爭什麼? 國文還是歷史地理嗎? 建議發文附一下人權啦, 12/13 17:57
193F：→ lukelove: 讓大家了解一下天才大概會成長成什麼樣子 12/13 17:58
194F：噓 ggininderoh: 笑死 被噓爛 12/13 18:01
195F：推 hcl1007: 魚在游泳是天才，而不是在跑步比賽獲得勝利才叫天才 12/13 18:06
196F：→ luludream: 照你邏輯 考試第一名肯定是天才了 12/13 18:31
197F：噓 Faried35: 你天才系？誰是天才你說的算？ 12/13 18:34
198F：→ ariely: 喜不喜歡競爭是個性 跟天才沒有關係 12/13 18:38
199F：推 voyage0: 我不認為天才是靠競爭脫穎而出的... 12/13 18:38
200F：→ onnax: 與其抓著他是不是天才來討論，不如直接看看他做過什麼事... 12/13 18:41
201F：→ onnax: 我一般人，我認為我即使有他的資源也絕對到不了那個高度 12/13 18:42
202F：→ anglesong: 他是已經被同學霸凌到想自殺 才用這種方式繼續學習 而 12/13 19:00
203F：→ anglesong: 不是不喜歡競爭 孩子 你多用心點看故事 眼光會寬闊些 12/13 19:00
204F：噓 SuperCry: 你真的是個天才 12/13 19:06
205F：噓 tetsu0401: 不是天才？ 由你來定義的？ 12/13 19:07
206F：噓 linjiliang: ... 12/13 19:34
207F：噓 kerryting: 天才都要競爭？是動物頻道看太多嗎，你是不是覺得競爭 12/13 19:34
208F：→ kerryting: 失敗的就該自然淘汰 12/13 19:34
209F：→ kerryting: 不論唐鳳是不是天才，我只知道換個人在她的位置上，九 12/13 19:35
210F：→ kerryting: 成都做不到她現在做到的事情 12/13 19:35
211F：噓 hoohjoe: 工三小 12/13 19:44
212F：推 chita0258: 當過兵再來說教好嗎 12/13 19:44
213F：噓 symeng: 天才是放對位置的人，不一定是全才。 12/13 20:28
214F：→ teeeenspirit: 說天才一定偏好競爭的大概不是多向思考者 12/13 21:19
215F：→ teeeenspirit: 天才跟運動員還是有差吧 12/13 21:20
216F：噓 vintorez: 天才=愛競爭好鬥螂性…你是共匪吧 12/13 23:02
217F：推 naidier: 漫畫看太多?以為天才天到各領域都很才? 12/14 07:32
218F：噓 HsiangMing: 好了啦 12/14 07:34
219F：→ tryagain24: 關我屁事 12/14 09:31
220F：噓 xLiC: 邏輯呢 12/14 13:42
221F：推 teamo123: 其實你說的比較是績優生，有些人很適應考試、考績制度， 12/15 07:39
222F：→ teamo123: 印象當時他已經拿到高中保送資格，根本不需要競爭，我看 12/15 07:39
223F：→ teamo123: 他媽媽的書一點都不覺得炫耀，只覺得很辛苦。 12/15 07:39
224F：→ Leony: 認真建議你想想自己為什麼嫉妒她，先觀察自己的感受和想法 12/15 09:29
225F：噓 molopo: =.= 12/15 13:08
226F：推 zmlcet: 父母有錢可以給他選擇 12/15 23:38
227F：→ tinybunny: 現在的學校依然會叫魚去爬樹叫鳥去游泳，只能找到彈塗 12/16 08:07
228F：→ tinybunny: 魚和企鵝 12/16 08:07
229F：推 mira : 父母有錢可以給他選擇 跟三毛差不多 220.129.37.78 10/03 21:16