作者Spell16 (曬太陽的翻車魚)
看板WomenTalk
標題Re: [心情] 請不要用假裝討論來包裝你的歧視
時間Thu Jul 18 21:44:38 2013
因為我舉的例子一直被回"你怎麼可以拿人跟魚類比"!!!
所以我崩潰惹來回一篇。
首先，Anderens在上一篇文中表示：
「我沒考慮社會潮流或是流行時尚，就算以後再怎樣我也覺得男女是最自然的」
總結先前之上下文可以推定，
她認為男女的性結合才是合乎自然規律、同時意義上較佳
那我要強調的事實是：
1.人屬於生物
2.生物之間的性別區分有各式各樣，動物行為中也有很多跨越或轉變性別的繁殖行為
所以我的論點是：
人類各種性行為都屬於動物的性行為之一，所以怎麼樣都是自然的產物
所以同性戀、無性戀、雙性戀不奇怪，只是有些族群接受有些族群不接受
但是接不接受跟它正不正常一點關係都沒有。
它存在而且在動物行為中普遍，所以很常態
懶人包：
不要以為我舉例隆頭魚就是把人當魚啦!!!
舉蝸牛的例子也不是把人當蝸牛!!!
你這樣閱讀能力不正常!!!(崩潰)
另外也是在上篇的推文中
1F：→ Spell16:你既然說「對於未知或者跟我不同的人事物，我認識並接受。07/18 21:17
2F：→ Spell16:」那你怎麼會不接受同性戀?07/18 21:17
你說：
所謂接受，不是鼓吹、贊同。
你聽到有人說要「接受你自己」，
是要你的壞習慣、壞毛病，統統保留並且發揚光大嗎？不是吧。
接受你自己，意思是正確觀察認識、不要騙自己自我催眠之類。
好比說我不喜歡我長得樣子，不要一直不敢面對而有一些負面情緒和非理性思考。
而是正確認識，不要逃避，這叫做接受我自己。
---------我是很自然的分隔線--------
那麼我們今天說"你以不正常來形容同性戀有歧視的意味"
這跟鼓吹贊同同性戀畫上等號嗎?
大家致力於消除歧視，這跟你所謂的鼓吹贊同也不能畫上等號
所以你的回文根本搞錯重點了。
不過搞錯重點很正常，OK的。
世界上的意見只有"贊同鼓吹"還有"全力反對"嗎?
沒有一種選擇叫做正確認識並不歧視也不鼓勵嗎?
況且，你也沒有"正確觀察認識、不要騙自己自我催眠"
你只是在價值觀之下騙自己又自我催眠，忽視生物的多樣化行為
※ 引述《Anderens (跨越認同取暖的誘惑)》之銘言：
: 好像有些人還是一直搞不懂，尊重和不認同能並存的意思，
: 一直在那邊執著於生食和罪犯，
: 伏爾泰：「我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。」
: 我並不同意你的觀點-->認為對方觀點錯誤。
: 我誓死捍衛你說話的權利-->是種尊重。
: PTT上，
: 講到男生又高又帥又有錢學歷高家世好，
: 是不是不符合這些條件的人就要受傷覺得被歧視了？
: 還是講到女生又正又白多才多藝善解人意等等，很多女生就要受傷覺得被歧視了？
: 很多事情，討論事實，本來就會遇到很多這樣的狀況，
: 今天我說我覺得不正常，並敘述理由，也是這樣的道理。
: 不管怎麼換同義詞，還不是會被覺得是歧視？
: 所以既然如此，就完全不能講？假裝沒有像我這種看法的人？
: 既然有你們這種聲音，就有可能有我這種聲音。
: 還有，在網路上講，本來就和現實中講不一樣，
: 在網路上，大家平常不輕易吐露的心聲，會比較容易吐露，
: 就像在版上很多文章一樣，
: 討論在現實中大概只有比較熟甚至比較熟也沒辦法討論的問題。
: 一堆在版上常常酸人的，我想你在現實生活中應該也不至於如此，
: 何況我又不是挑那種專門罵同性戀那種詞語，也沒有常常在酸人。
: 如果我不用這詞，那麼請你們幫我想想看符合我原意的同義詞吧！？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.82.159
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 21:46)
3F：→ s62320:他們會要求定義字詞意思，但「自然」這個詞明明就是 07/18 21:47
4F：→ s62320:萬物生態，萬物生態明明就有自然形成的性別無區分型態 07/18 21:48
5F：→ s62320:上一句會說你居然拿某某跟人比，下一句又說那是不自然 07/18 21:49
6F：→ s62320:連自己用詞上下定義都會矛盾不準確，還真有臉批評別人 07/18 21:49
7F：→ s62320:用辭定義 07/18 21:49
8F：推 ffint:推崩潰XDDDDDD,其實我也很不懂為啥接受並認同同性戀就變成 07/18 21:52
對啊我真的很崩潰XDDDDD
跳針跳針跳針所以我好想叫她姊接.......
9F：→ chiens:你們可以去看E大回長串推文那篇...我整個無言 07/18 21:53
10F：→ chiens:"結果連定義都下錯，推論出來的東西會正確嗎？"這句話不知 07/18 21:53
11F：→ chiens:真該還誰？推文提醒他還叫我舉例子... 07/18 21:54
12F：→ ffint:鼓吹了?這是同義詞嗎??而且性向也不是被鼓吹就能變的啊! 07/18 21:54
13F：推 shinome:定義下錯太好笑www 07/18 21:54
14F：→ chiens:不懂為什麼有人敢拿自己不懂的東西來舉例... 07/18 21:55
15F：→ chiens:原po抱歉，我只是不想又被回所以來這篇講一下，你介意的話 07/18 21:59
16F：→ chiens:可以把我的推文刪掉沒問題~ 07/18 22:00
OK的，如果可以讓你氣平一點我很樂意
應該是愛因斯坦說的：
「很多人的視野都是一個半徑為零的圓，而他們稱之為他們的觀點。」
所以不用認真去教育他們了，因為他們聽不進去啊~
要是真的聽得進去，怎麼會這樣跳針跳不停呢
推FinalAce:定義下錯的是C大不是我，誰看錯了什麼嗎XD 07/18 22:05
→FinalAce:不要想笑我結果笑到別人= =a 07/18 22:05
嗨阿史
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:14)
17F：→ shinome:樓上整篇都沒提到你，是出來對號入座什麼www 07/18 22:13
↑我知道你在說阿史，OK的XD
想看阿史出來嗎?
按下"\"就可以囉!!!!! 活生生的阿史馬上出來待客囉~
我剛剛編輯那麼多次就是在試這個啊XDDDDD
今天你想要嬌豔欲滴、淫蕩風騷還是小家碧玉的阿史呢?(欸
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:15)
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:17)
18F：→ Spell16:喔耶我成功了!!! 07/18 22:17
19F：推 chiens:原po人好好QQ 順便補推XD 07/18 22:18
20F：推 Takiko:越回某些人就越HIGH 一直執著在莫名其妙的點上 07/18 22:19
21F：→ shinome:某推文不見了!?這樣可以順便把我那行刪掉嗎，怕被誤會@_@ 07/18 22:19
22F：→ Takiko:一堆定義文...最近教育部辭典有找人代言嗎 07/18 22:20
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:22)
23F：→ FinalAce:站在教育的角度來發文，然後自己不願意被說教。 07/18 22:22
24F：→ FinalAce:不就兩套標準@@? 07/18 22:22
25F：→ FinalAce:兩套標準來看待不同對象，可謂公平嗎？ 07/18 22:22
所以我沒有想要教育你啊，說不想被說教的也是我啊
看清楚喔，chiens版友跟我spell16，不。一。樣。O_<
你這個小ˇ壞ˇ蛋~
拜託你推"陳董啊哈哈快來追我"，謝謝。
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:25)
26F：→ FinalAce:因為對象身分不同，所以產生不公平對待作為，是不是歧視 07/18 22:23
27F：→ FinalAce:?這是某些鄉民幽默的現象XD 07/18 22:23
28F：推 shinome:噗www原po人好好QQ 順便補推+1 07/18 22:23
29F：→ yaokut:所以如果有人說某F腦袋不正常，那個某F也不會覺得他被歧視? 07/18 22:30
會喔，因為在阿史的世界裡.....
「我就是規則！」
30F：→ chiens:Spell16不一樣無誤 >_______< 不過我也是自言自語而已... 07/18 22:31
31F：→ chiens:我沒有教育誰啊，要請我當家教還要給我鐘點欸(茶) 07/18 22:31
但是阿史不跟我玩惹我好難過喔哭哭~~~
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.82.159 (07/18 22:34)
32F：推 yaokut:嗯~~~~ 果然是奧妙阿 07/18 22:39
33F：推 neova:阿史識破你是男兒身 他就沒興趣了啦 07/18 22:47
34F：→ sharon0627:什麼? spel大是男生??? 那不能說我可愛喔> < 07/18 22:51
35F：→ sharon0627:會被別人抓到把柄說我們瓜田李下啦 07/18 22:52
36F：→ Sioli: 會要你舉例出他腦子不正常的證據 例如X光 MRI之類~~ 07/18 22:55
37F：→ Spell16:什麼啦人家是女生好不好~~~我只是豪放了點~~~ 07/18 23:12
38F：→ Passive:什麼原PO是男生!!!我心碎了T T 07/18 23:25
39F：→ Passive:噢嚇我一跳～～ 07/18 23:25
40F：→ FinalAce:噗 07/19 15:04
鼬獾放屁了!!!!
大家塊陶啊!!!!!!
※ 編輯: Spell16 來自: 111.253.81.108 (07/20 00:07)