作者moonfire (我的信仰就是我自己)
看板Wine
標題[問題] 請各位板友幫忙給我個建議
時間Mon Mar 9 16:00:04 2015
不好意思想請板友們幫我給個建議...
Pontet Canet 10年 RP100分、WS97分
Haut-Brion 1978年WS90分
以及Haut-Brion 1981年WS82分，是生日酒。
如果價錢一樣大家會選哪個呢?
還是說不如買幾瓶2、3000多的就好...
剩下的省下來了呢...?
非常謝謝各位m(_ _)m
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1F：推 tzeru: 生日 03/09 16:03
2F：推 tzeru: 另外價格多少啊 我也想找1981 03/09 16:05
※ 編輯: moonfire (15.211.131.254), 03/09/2015 16:08:44
3F：推 reedx: 1981 Haut Brion Suckling在1994就覺得past peak，1978應該 03/09 16:14
4F：推 tzeru: 有時候是喝意義的 03/09 16:15
5F：→ reedx: 也差不多，除非錢很多，不然個人覺得買10Pontet Canet好 03/09 16:15
7F：→ moonfire: 嗯...我比較想的是81和Pontet Canet 10'，但就怕reedx說 03/09 16:16
8F：→ moonfire: 的，便宜也不值...而1981卻是感覺有意義的一年 03/09 16:17
9F：→ moonfire: Pontet Canet 10的話則是感覺還要放10年... 03/09 16:17
10F：推 reedx: 如果預算不是問題，那都買最好阿XD 03/09 16:17
11F：→ moonfire: 買來現在就喝不知道是不是就是RP100了...還是說當年RP打 03/09 16:18
12F：→ moonfire: 了100分就是當年的感覺了?那擺10年到適飲期豈不是PR110? 03/09 16:18
13F：→ moonfire: 預算是問題，所以只挑一瓶啊XDDD 03/09 16:19
14F：→ moonfire: 我只是小小奈米戶...喝不起那麼多貴的酒... 03/09 16:19
15F：→ reedx: RP的100分有10分是aging potential，所以當然沒110這種事XD 03/09 16:19
16F：→ reedx: 預算有限制更要慎選。提供一個另類角度，Haut Brion在79/81 03/09 16:22
17F：→ reedx: 的release price都很便宜，你現在買300USD左右以後也不會再 03/09 16:23
18F：→ reedx: 漲太多了。但我猜Pontet Canet20年後300USD可能買不到半瓶 03/09 16:24
19F：→ moonfire: 這樣看來買了Pontet Canet還要再買個恆溫酒櫃... 03/09 16:26
20F：→ moonfire: 那麼reedx以過來人的身份，覺得就算五大，也要喝個好年 03/09 16:27
21F：→ moonfire: 份才划算嘍...畢竟81你有喝過，是過來人了... 03/09 16:28
22F：→ moonfire: 那reedx桑你會想買生日酒嗎?就算不是好年份 03/09 16:28
23F：推 reedx: 買Haut Brion，除非最近要喝，不然也是要恆溫放阿 03/09 16:29
24F：→ reedx: 生日酒Bordeaux年份不好的話，可轉看義/德/美/西阿 03/09 16:30
25F：推 tzeru: 如果說要投資 或許10是可買的 所以看原po買的目的 03/09 16:31
26F：推 reedx: 我個人是不會買年份差的生日酒，預算被老婆管很緊XD 03/09 16:33
27F：推 eric2001vyvy: 如果要現在喝Pontet Canet，何不考慮09也是RP100 03/09 16:34
28F：→ eric2001vyvy: 應該比10來的易飲，雖然我都沒喝過XD 03/09 16:35
29F：→ moonfire: 可是酒又不能賣，投資是要賣誰?高價收老酒的酒行? 03/09 16:36
30F：→ moonfire: PC 09比10硬是貴2000...而且適飲期RP也是寫2025-2075 03/09 16:37
31F：→ moonfire: 只有Decanter寫2015-2030...大家的適飲期差好多... 03/09 16:38
32F：推 reedx: 09/10差異我覺得10有再緊實封閉一點，09的確現在稍微易飲， 03/09 16:38
33F：→ reedx: 但一樣現在喝都太早 03/09 16:38
34F：推 yamatai: 我有聽過一個說法 你把強壯的酒放台灣夏天市溫 一年就抵 03/09 16:39
35F：→ yamatai: 十幾二十年 不用等那麼久 人生沒那麼多20年 03/09 16:40
36F：→ yamatai: 現在網路上一堆人在跑自己的酒阿 你去p9 臉書 都很多賣 03/09 16:40
37F：→ reedx: 熱會催熟，但會有副作用(熟但粗曠)，請不要輕易嘗試 03/09 16:41
38F：→ yamatai: 而且這麼有名的酒 你問酒友有沒興趣 低於行情一堆人搶 03/09 16:41
39F：→ yamatai: 我倒是打算今年來嘗試一下 有買兩支的拿來催熟看如何 03/09 16:42
40F：→ reedx: 我的觀察是，如果不是大咖賣酒，敢買的不多XD 03/09 16:42
41F：推 eric2001vyvy: 其實如果你有疑慮而且預算看來也足，倒不入多些選擇 03/09 16:42
42F：→ eric2001vyvy: 強摘的果實不甜美葡萄酒也是，喝的是瓶中物而非商標 03/09 16:44
43F：→ yamatai: 敢買的不多? 那我臉書上面的是啥? 03/09 16:44
44F：→ yamatai: 雖然說萬元的的確沒很多 但是三五千的一堆 03/09 16:44
45F：推 reedx: Penfold Grange1981 就不錯 應該比Haut Brion好喝 03/09 16:46
46F：→ moonfire: 感謝以上幾位...再請問一下各位的酒櫃都是幾瓶型的? 03/09 16:46
47F：→ reedx: 臉書上的團不都大多是酒專?不過個人才疏學淺，說錯也是正常 03/09 16:48
48F：→ moonfire: 可惜家人去的地方附近沒有賣Penfold Grange 03/09 16:50
49F：推 steel: 還好我沒這種煩惱...只買兩千以下的 ^_^ 03/09 16:55
50F：推 eric2001vyvy: 樓上大大!!!我也是XD 03/09 16:59
51F：→ moonfire: 這種感覺就像我玩電吉他...器材買來買去最後都會變成最 03/09 17:00
52F：→ moonfire: 初最想要的...中間都是過程和經驗...所以既然多了個葡萄 03/09 17:00
53F：→ moonfire: 酒這個興趣...我還是會想要嚐嚐屬於頂端的滋味XDDD 03/09 17:00
54F：推 reedx: 600上下的Cru Bourgeois才是每日良伴阿XD 輕鬆無壓力 03/09 17:01
55F：推 eric2001vyvy: 很認同reedx大大!!!Cru Bourgeois真的是平民良伴 03/09 17:03
56F：→ eric2001vyvy: 現在看到09的Cru Bourgeois價錢不要太扯都會買來喝 03/09 17:05
57F：→ eric2001vyvy: 10年的會查一下值得的會買來放 03/09 17:06
58F：→ moonfire: 我還真沒想到買來投資...都只是想要到適飲期開來喝... 03/09 17:08
59F：推 reedx: 09很難看到了，10的好東西也賣得差不多，識貨的人不少阿 03/09 17:08
60F：推 eric2001vyvy: 所以每次有看到買到都有撿到寶的感覺 03/09 17:10
61F：→ moonfire: 借問你們都買可放幾瓶的恒溫酒櫃? 03/09 17:12
62F：推 eric2001vyvy: 我家的是朋友送的不是名牌可放24瓶 03/09 17:13
63F：→ moonfire: 24瓶好多@@我想說6瓶8瓶是不是就夠了... 03/09 17:14
64F：→ eric2001vyvy: 其實還好，是需要一些空間但當大特價時就覺得不錯 03/09 17:15
65F：→ moonfire: 我老婆都不太讓我喝...說我聲帶退化是酒害的... 03/09 17:35
66F：→ moonfire: 酒櫃太大應該會不准... 03/09 17:36
67F：推 eric2001vyvy: 那我可以體會你想入手即飲頂級酒的心情 03/09 18:00
68F：推 Greenleft: 假設只能選這三款，我會選Haut Brion 1978。 03/09 21:09
69F：→ moonfire: 樓上為什麼啊~~?? 03/09 21:14
70F：推 Greenleft: Pontet Canet沒興趣，Haut Brion 78比81好XD 03/09 21:20
71F：推 tzeru: 108瓶 03/09 21:20
72F：→ yamatai: Ponet canet 不是說近年實力大進？ 03/09 21:44
73F：→ Greenleft: 就是因為實力大進所以不打算買XD 03/09 23:12
74F：→ Greenleft: 現在對於這類急著精進的酒莊大多敬而遠之。 03/09 23:14
75F：推 yamatai: @.@ 這啥邏輯 綠左大真是深不可測 03/09 23:15
76F：推 eric2001vyvy: 綠左大願聞其詳!!!是指這種酒沒有內涵嗎還是??? 03/09 23:16
77F：→ eric2001vyvy: 你不喜歡像PARKER這樣的因素讓酒大漲???? 03/09 23:17
78F：→ Greenleft: 單純只是覺得以前的酒比較好喝啦，現在要把酒釀得精雕 03/09 23:55
79F：→ Greenleft: 細琢、沒有缺點比以前容易，投入資本就可以做到，而波 03/09 23:56
80F：→ Greenleft: 爾多也剛好就是一個這樣的地方。 03/09 23:56
81F：→ Greenleft: 以前的釀酒科技沒那麼發達，釀酒師受的限制比較多，酒 03/09 23:57
82F：→ Greenleft: 的缺點也比較多，但是現在往往覺得缺點才是有意思的地 03/09 23:57
83F：→ Greenleft: 方。 03/09 23:57
84F：→ Greenleft: 而且，後Parker時代已經來臨了，現在WA的波爾多品評者 03/10 00:04
85F：→ Greenleft: 是Neal Martin，他對波爾多的偏好據說與Parker相當不同 03/10 00:05
86F：→ Greenleft: 接下來的事情發展應該會挺有趣。 03/10 00:05
87F：→ bryan107: 部分同意綠左大的看法!! 現在的技術確實讓酒太一致 03/10 01:10
88F：→ bryan107: 部分的小缺點反而讓酒更複雜有趣!! 03/10 01:11
89F：→ bryan107: Neal Martin是我欣賞的酒評家之一! 很期待未來的發展! 03/10 01:12
90F：推 bryan107: 回到M大的選擇 如果想嘗試高分酒的話 這三支都不太建議 03/10 01:15
91F：→ bryan107: 有許多RP高分酒價格便宜許多也在試飲期內. 仔細找找應該 03/10 01:16
92F：→ bryan107: 應該有不少. 買這三支你失望的機率可能也很高 囧 03/10 01:17
93F：→ moonfire: 看起來三種酒都各有會買的原因...但是78和81就得看我的 03/10 02:28
94F：→ moonfire: 家人有沒有意願去幫我買了~沒機會路過有賣的那間店的話 03/10 02:29
95F：→ moonfire: 我也沒辦法。bryan桑我本來是想試五大一次、RP100的一次 03/10 02:29
96F：→ moonfire: 如果您覺得分數不高的五大以及RP100的Pontet Canet有可 03/10 02:30
97F：→ moonfire: 能會失望的話，能否請您推薦看看呢@@ 03/10 02:30
98F：→ moonfire: 另外看來也有人比較注意WA的分數...我也會注意看看 03/10 02:31
99F：推 yamatai: 我喝過 98年的HAUT BRION 分數也很高了 瓶醒了七八個小時 03/10 08:44
100F：→ yamatai: 然後喝的時候還是覺得好像還沒開 頗為失望 03/10 08:45
101F：→ bryan107: 不推薦10年是因為太年輕 除非你是喜歡喝年輕酒的人 不然 03/10 08:48
102F：→ bryan107: 你可能至少10-15年內不會開,這樣的話機會成本很可能不符 03/10 08:49
103F：→ bryan107: 同樣的錢投資10年後再買可能可以買更多 03/10 08:49
104F：→ bryan107: 真要買的話和綠左大一樣推薦79..陳年狀態看起來似乎較佳 03/10 08:52
105F：→ bryan107: 但由於年代久遠,找值得信賴的酒商進貨可能較保險 03/10 08:53
106F：→ bryan107: 至於RP高分酒只要你不堅持波爾多,世界之大到處都有RP95+ 03/10 08:54
107F：→ bryan107: 價格通常也便宜許多 有時差個一兩分價格可能就會翻倍 03/10 08:54
108F：→ bryan107: 但盲飲評比時不一定能夠完全展現價格翻倍的差異... 03/10 08:56
109F：→ bryan107: 分數基本上都是參考用的 很難跟商業利益及市場取向脫勾 03/10 08:57
110F：→ bryan107: 多多比較找到口味和自己相近的評分即可 03/10 08:58
111F：→ moonfire: 那個RP100分是我在wine searcher上看到他們列出RP的所有 03/10 10:27
112F：推 Greenleft: Haut Brion，還是要喝89的(逃) 03/10 10:27
113F：→ moonfire: RP100的酒列表，我看了一下最便宜又好入手名次又前面的 03/10 10:28
114F：→ moonfire: 最後就看到這瓶PC 10'，剛好就是波爾多就是了 03/10 10:28
115F：→ moonfire: Haut Brion 89我喝不起...orz 03/10 10:29
116F：→ moonfire: 上面有個用108瓶的酒櫃的...有讓你喝的老婆真好 03/10 10:32
117F：→ moonfire: 分數上我也知道愈高級的差異愈小，像95和100可能差不太 03/10 10:32
118F：→ moonfire: 多...就跟吉他一樣，1千元跟1萬差很多，5萬和10萬差很少 03/10 10:33
119F：→ moonfire: 我指的是品質和音色上的差異。我想酒應該也是一樣的 03/10 10:34
120F：推 tzeru: 108放不夠 又另租酒窖。老婆不知道XD 03/10 13:17
121F：→ moonfire: 真好~~~我只擺了幾瓶而且我都捨不得開，因為自己一次喝 03/10 14:12
122F：→ moonfire: 不完~~就算家人一起喝也要喝幾天... 03/10 14:12
123F：→ moonfire: 你可以存到108瓶是不是代表更捨不得開... 03/10 14:12
124F：→ moonfire: 看起來81'一個人推，78'兩個人推，10兩個人推，均勻分開 03/10 14:16
125F：→ xiangming: 太老的不推 03/10 17:11
126F：→ xiangming: 價錢偏高 年份優不優也是一個問題 03/10 17:12
127F：→ moonfire: 如果說價錢是萬元內呢? 03/10 18:41
128F：→ moonfire: 品迷網有寫一篇喝一瓶一萬元的不如喝20瓶500元的酒 03/11 01:12
129F：→ moonfire: 雖然是寫給新手的，但主要還是在因為喝一萬的可能喝不懂 03/11 01:13
130F：→ moonfire: 不如先喝20瓶來累積經驗，但最後還是會再去嚐到一萬元的 03/11 01:13
131F：→ moonfire: 再問一下，各位葡萄酒都是自己喝，還是會找朋友一起喝? 03/11 16:13
132F：推 yamatai: 基本上我覺得五千以下都算可以用實力博得，超過的一半是 03/11 22:06
133F：→ yamatai: 吃名氣的。尤其酒評評分，更是讓價值跟品質完全失去比例 03/11 22:07
134F：→ yamatai: 的主要因素。而且陳年酒更難預測，當時的評分很容易失準 03/11 22:08
135F：→ moonfire: 所以我今天就改看些3000以內的酒了XD 03/11 22:09