作者testid (測試大王)
看板WindowsPhone
標題[討論] Surface Laptop 3一些心得(非開箱)
時間Tue Oct 29 12:05:19 2019
因為一直想要15吋的Surface Laptop，這次發表
會也真的推出了，雖然沒實際用過，看了一些
Review也有了些心得
先講結論
1. AMD在筆電這塊目前還是不行，之後不知道，
但現在真的不行
2. 微軟的細節做在看不到的地方，有的好，有
的就是明顯cost down
3. Surface Laptop真的很貴，真的超級賣信仰
開始吧
Panos Panay在發表會上一直強調細節，我們就
來看看細節
1. 鍵盤與觸控板
鍵盤鍵程是1.3mm，鍵距19mm，強調打字更安靜
，這部分多數review都持正面反應，也有人不愛
比較不清脆的手感，也有人說這鍵盤最讚，總之
這很主觀。
觸控板加大20%，而且按鍵也變安靜，高評價
2. 可以開蓋維修了
但是一般人沒辦法自己搞，還有那個大概唯一有
機會DIY的是更換SSD，可是，可是，規格是奇葩
的M.2 2230，去哪買？
3. 全金屬機身
這也是主觀喜好問題，螢幕仍維持沒用膠條非常
好，整體重量多了些
4. CPU
Intel的部分，宣稱兩倍於前代產品，三倍於
MacBook Air，這點不能理解立論基礎是什麼，
實際上能確定的是10代i5比8代i7強
有意思的是review都指出10代i5相當涼，即使在
無風扇的SP7上跑分完測外殼也才3x度，另外終
於改用Intel Wi-Fi網卡，還有Instant-On功能，
可以開蓋即用，不會進入休眠仍很省電
AMD的部分，強調fastest graphics performance
of any laptop in its class，這句話後來證實
是幹話，他說的是AMD給的Vega 9/11比正常版的
Vega 8/10快，這真的是幹話
至於AMD筆電CPU的表現，只能說與Intel不在
同一個水平上，這是硬體限制，微軟再強大也不
能改變什麼，比如說Instant-On就沒有
Wi-Fi用的是高通晶片，不支援Wi-Fi 6
GPU是AMD唯一的亮點，這點倒是不能抹滅
5. 快速充電
終於有了，算是加分的部分
接著是發表會沒講的，Review到的
1. 螢幕
螢幕解析度沒變，仍維持201PPI，我真的很想要
可以預設縮放200%的267PPI啊
色彩比前代稍差，
96% vs 99% sRGB，
72% vs 81% AdobeRGB
近期他廠愛推的HDR400、Dolby Vision當然沒有
PWM，這代有了PWM，不過頻率超過2萬大概沒感覺
2. 喇叭
在15吋的機種喇叭表現較前代差，推測可能是金
屬機殼的問題Alcantara機種的表現則跟前代一樣
Surface Laptop的喇叭是我相當喜歡的，跟
MacBook比音質也許較差，但整體效果比較自然
好聽，也耐聽，MacBook系的喇叭太刺耳
這一樣很主觀
3. AMD問題
有高延遲問題，無線關掉就正常，不知可否透過
軟體/韌體修正
蓋上螢幕仍繼續耗電，感覺可以透過更新解決
4. 15吋的商用版本，是Intel CPU
5. Surface Laptop 3的i5版本內顯是G7，
Surface Pro 7的是G4，G7>G4(廢話)
G7是64個運算單元，G4是48個，都比不上Vega 9
最後是個人的一點恨鐵不成鋼
1. 最重要超重要我要200%縮放的267PPI Surface
Book同等級螢幕
2. 重量都沒進步，1公斤以下這麼難嗎？(我知道
真的很難，不強求)
3. 貴貴貴，我知道你是賣信仰的，但我只是要
512G的SSD要我七萬...
身為第一代Surface Laptop使用者，真心知道這
是賣信仰，其中田字LOGO值一萬，Panos那些
detail那些feeling值兩萬，兩年前我就認清了
所以買了，今後仍會繼續關注，謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.7.11 (臺灣)
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※ 編輯: testid (223.137.7.11 臺灣), 10/29/2019 13:27:51
1F：推 luke123: Surface laptop沒有很貴吧，cp值比MacBook air高多了 10/29 13:19
2F：→ luke123: 美國有賣商業版15吋，Intel cpu，沒打折是1299。感恩節來 10/29 13:20
3F：→ luke123: 買一波 10/29 13:20
4F：推 luke123: Dell/hp我還是沒興趣。那個組裝品質跟散熱真的很鳥。 10/29 13:23
5F：推 rogner: 新版MBA CP很差 舊版好一點點 10/29 13:26
6F：→ rogner: HP就算了 台灣買得到的都不怎樣 10/29 13:26
7F：→ rogner: dell的XPS非觸控版 美亞/日亞進來順便買加保 非常划算 10/29 13:27
8F：→ rogner: gram整體設計更好 但要找特價機種 缺點大概是外型平庸 10/29 13:28
9F：→ testid: 抱歉剛編輯不知道有沒有吃掉推文QQ 10/29 13:30
10F：→ testid: 初階版可能還好，但規格稍微提升一下價錢就很可怕 10/29 13:32
11F：→ testid: gram印象是犧牲效能換續航，但電池很大沒錯，且超輕夠扯 10/29 13:34
12F：→ testid: 日前看到Acer Swift 5也不惶多讓，990g還帶MX250，又便宜 10/29 13:35
13F：推 rogner: gram最大問題兩個 CP最好機型台灣沒有 料少維修要等 10/29 13:35
14F：→ rogner: swift5 CP比gram好 但續航短很多 10/29 13:36
15F：→ rogner: 原則上都推朋友 20k買swift3 30k買swift5/SP6 40k買gram 10/29 13:37
※ 編輯: testid (223.137.7.11 臺灣), 10/29/2019 14:44:32
※ 編輯: testid (223.137.7.11 臺灣), 10/29/2019 14:52:30
16F：推 SHR4587: SL有到很貴嗎? 10/29 15:40
17F：→ testid: 真的貴，只看已經很貴的XPS，SL還貴一些，都看美金售價，X 10/29 17:13
18F：→ testid: PS在台灣那是另外一個世界了... 10/29 17:13
19F：推 rogner: 所以XPS要從美亞/日亞訂 10/29 17:25
20F：推 luke123: SL3就是要買入門的，128GB跟256GB差三百 10/29 21:03
21F：→ luke123: 現在東西都可以丟雲端，多128GB多三百其實不值得 10/29 21:04
22F：→ luke123: i7貴一節，不如買SB，還有獨顯 10/29 21:05
23F：推 felaray: sb要等sb3 10/29 22:47
24F：→ testid: SB太厚重不喜歡，用不到拆解那部分，而且更貴 10/29 22:54
25F：推 rogner: 說真的 還是swift5/SP/gram/XPS四選一吧 10/29 22:55
26F：推 luke123: SB比XPS還輕吧。我覺得SL就是主打方便攜帶。要性能就找性 10/29 23:21
27F：→ luke123: 能筆電 10/29 23:21
28F：推 rogner: SB比XPS重非常多......SL其實也不夠輕便 10/29 23:30
31F：推 luke123: 15吋是SB輕，XPS 13吋我只能查到沒有觸控跟獨顯的是1.23k 10/30 00:03
32F：→ luke123: g 10/30 00:03
33F：→ luke123: 加上去我想應該比SB13. 5輕一點 10/30 00:03
34F：→ rogner: SB2 - 13" i5-1534g i7-1642g 15" i7-1905g 10/30 06:45
35F：→ rogner: XPS - 13" i5/i7-1226g 15"同SB2 10/30 06:49
36F：→ rogner: 要輕薄就是swift5/SP/gram 要效能就是XPS/MBP 10/30 06:51
37F：→ rogner: 有更特定需求才是SL或SB的客群 10/30 06:51
38F：推 rogner: XPS/MBP 15" 10/30 07:07
39F：→ rogner: 輕薄+獨顯 雙A選擇就非常多了 10/30 07:11
40F：推 luke123: 剛剛看了一下XPS13 含觸控是1199，重量2.84lb 10/30 07:31
41F：→ luke123: 然後是配i5-10210U，Intel UHD 10/30 07:32
42F：→ luke123: SB3 13.5 2.76lb，配i5-1035G7，Intel iris plus 950，賣 10/30 07:33
43F：→ luke123: 1299 10/30 07:33
44F：→ luke123: 打錯SL3 10/30 07:34
45F：→ luke123: 看起來SL3 13.5就是打XPS13這類筆電 10/30 07:35
46F：→ luke123: 我現在手邊有Aero 14，跟SP6，SL3 15還是很香XD 10/30 07:37
47F：→ luke123: 在咖啡廳或圖書館用15吋筆電打code跟寫論文真的很爽，而 10/30 07:38
48F：→ luke123: 且還很輕 10/30 07:38
49F：推 rogner: XPS絕對不要買觸控版 小問題多續航也差很多 10/30 07:38
50F：→ rogner: SL3 15"要1.55kg 以無獨顯機種來說很重 10/30 07:39
51F：→ rogner: G7跟vega11號稱勝MX250 其實..... 10/30 07:41
52F：推 luke123: 重點是在他的15吋。有15吋然後比他還輕的筆電嗎@@？ 10/30 07:54
53F：推 rogner: 無獨顯15"輕的很多 MX250 15"大多是這重量且便宜 10/30 07:56
55F：→ luke123: mx250-mx230/ 10/30 09:19
56F：推 luke123: 看了一下有這些，但除了msi都好重，而且續航這些都滿悲劇 10/30 09:22
57F：→ luke123: 的 10/30 09:22
58F：推 luke123: 還有像hp pavilion，dell inspiron，這兩個用料比他們的 10/30 09:24
59F：→ luke123: 旗艦機差很多.. 10/30 09:24
60F：推 rogner: 台灣容易買到的有UX533 PS63 swift5 北美應該更多 10/30 11:03
61F：推 rogner: swift5 gen10版也發表了 可以接受就不一定要MX250機型 10/30 12:15
62F：推 eddy664: 我覺得台灣人只愛題性價比，好像不太看螢幕素質或是鍵盤 10/30 12:28
63F：→ eddy664: 觸控板之類的，不過swift 5的鋰美合金看起來真的也很精緻 10/30 12:28
64F：→ eddy664: 又輕，只是acer系的續航力實測好像相對比較差，就算電池 10/30 12:28
65F：→ eddy664: 不算小 10/30 12:28
66F：→ eddy664: 剛剛看了 下官網Swift 5 ice lake標上網12.5小時，好像也 10/30 12:31
67F：→ eddy664: 改測試方法了，感覺有進步？ 10/30 12:31
68F：推 luke123: 有些cp值看起來高，拆開來裡面根本嚇死人XD 10/30 12:43
69F：→ luke123: 我都等有拆解圖才確定要不要買 10/30 12:44
70F：推 rogner: swift5續航比gram低很多 雖然是gram太妖怪 10/30 19:36
71F：→ rogner: SL3 CP算好很多了 前兩代根本.......... 10/30 19:36
72F：→ testid: 有review提到這次配重做得很好，甚至可以拿來轉... 10/31 15:47
74F：→ testid: 呃...據說這位youtuber以前就常轉筆電....強強的 10/31 15:51
75F：→ karta2591146: @testid 我很久沒看別人轉筆電瞜 10/31 17:42
76F：推 SHR4587: 這次AMD的CPU還是不行主要是還是用GF製成的CPU吧?7nm的 11/01 19:54
77F：→ SHR4587: 筆記本CPU出來應該會好很多。 11/01 19:54
78F：推 rogner: Zen2架構 + GG 7nm製程 都輸14nm CFL 11/01 20:56
79F：→ rogner: 更別說Zen+架構 + GF 12nm製程 對上CML/IcL 11/01 20:56
80F：→ rogner: 總之希望正式版mobile renoir能有明顯進步 11/01 20:57
81F：推 kira925: 你是開天眼去哪裡看到Zen2+7nm的APU？ 11/02 10:56
82F：推 rogner: Zen2+7nm的APU就是renoir 11/02 11:08
83F：→ rogner: 輸CFL的 當然是說ryzen 3 11/02 11:10
84F：→ testid: 補充，AMD版會先割2G RAM給GPU，很少人知道 11/05 11:16
85F：→ rogner: 對 比intel版多很多 11/05 11:50
87F：→ luke123: 有些筆電可以進BIOS可以調整，但不知道SL3可不可以 11/05 15:29
88F：→ luke123: 降低gpu預設ram貌似不影響效能 11/05 15:29
89F：→ luke123: 至少打遊戲是這樣啦 11/05 15:29
90F：→ luke123: 但不知道對於benchmark會有什麼差別 11/05 15:30
91F：→ commandoEX: 其實...也沒差 11/05 17:14
92F：→ commandoEX: 但是有些遊戲會偵測VRAM容量，如果給不夠會跳視窗 11/05 17:15
93F：→ rogner: 沒差...除了拿來跑蛋白質之類 11/05 21:21
94F：→ rogner: 對內顯 RAM速度/頻寬比RAM容量影響大很多 11/05 21:21
95F：推 luke123: 那在日常使用呢？例如瀏覽器多開分頁或是開一堆軟體之類 11/05 23:30
96F：→ luke123: 的，體驗上會有差嗎？ 11/05 23:30
97F：推 rogner: 8G版少2G有差吧 16/32應該還好 11/06 06:19