作者rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
看板WindowsPhone
標題[討論] 老實說 看到今天發表會的東西之後
時間Wed Oct 7 14:32:37 2015
我開始覺得繼平板/筆電以及商用大螢幕電腦之後
微軟的下一個目標說不定會是AIO或Computer Stick...
當然
這些東西出來的先決條件肯定是
「到2016年底以前各大OEM廠商完全沒有被SP4跟SB催出半點危機意識」
我想從S1跟SP1發表時鮑默的說法就看得出來
當初微軟刻意不火力全開的目的就是
「不希望讓OEM死太慘」還有「激發OEM的創意」
結果一年過去了
兩年過去了
SP3出來了
OEM拿得出來的還是SP1時的那些廢物
好一點的還拿得出除了螢幕比例之外完全是SP3抄襲版的成品
但大多都是不知道是不是研發部還有創意部門的人都在混
只會弄一些除了硬體效能之外幾乎毫無長進的產品
也難怪微軟SP3熱賣之後
嚐到甜頭外加自己也想推廣Win10環境
這回就火力全開把NetBook、UltraBook跟商用Laptop的市場全包了
真的難保下次爆發不會連桌上型甚至Computer Stick都要來一次「重新定義」
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不過既然PC部分都爆發了
Mobile(八吋以下)能不能也順便一下啊XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.130.64.122
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※ 編輯: rockmanx52 (72.130.64.122), 10/07/2015 14:35:14
1F：推 felaray: 這些OEM挺像是在關稅壁壘下保護的廠商 永遠不長進 10/07 14:36
2F：→ JuiFu617: 能重新定義smart phone和app store嗎？ 10/07 14:37
3F：→ Lsamia: 唔..先看看能不能打敗阿速死(排名5or6)或Vaio吧(排名7or8) 10/07 14:37
4F：→ Lattendue: 手機這次也算是能給的硬體都給了0.0 10/07 14:37
5F：→ nature23306: OEM: 幹，這年頭到處被陰 10/07 14:38
6F：→ rockmanx52: ASUS靠的是價格跟多種產線啊 微軟現在才三種... 10/07 14:38
7F：推 biaw: 可不可以重新定義950 10/07 14:39
8F：推 HLiNaKRbCsFr: 微軟 redefine 了 OEM 10/07 14:39
9F：→ Lsamia: 在NB的世界裡是不一定的 不然阿婆就進不了前五了 10/07 14:39
10F：推 anckyX: SB和SP的價格註定不會市占率不會一飛沖天 10/07 14:40
11F：→ Lsamia: 還有S4阿(咦 10/07 14:40
12F：推 bokunotameni: 我覺得OEM還是可以用價格戰繼續保持市占率的^^ 10/07 14:41
13F：→ anckyX: SP和SB讓人看好的點是在NB都在衰退時，還能有不錯成長率 10/07 14:42
14F：→ anckyX: 而且有打進去很難進去的商用市場 10/07 14:43
16F：推 alljerry04: Hub 縮小就可以是 AIO 10/07 14:45
17F：→ friedpig: 阿婆好猛 10/07 14:45
18F：→ friedpig: SP實際出貨量大概多少啊? 10/07 14:46
19F：→ Lsamia: 去年據說是3M ? 10/07 14:47
20F：→ rockmanx52: 目前除了林檎跟微軟之外PC銷售量都是下跌的吧 10/07 14:47
21F：→ friedpig: 沒概念 是多還是少阿 10/07 14:47
22F：推 anckyX: 要看怎麼比 10/07 14:48
23F：噓 roccqqck: 也不能這樣說吧 明明就是OEM做一堆SB規格的變形平板系列 10/07 14:54
24F：→ roccqqck: 但賣不好 最後只好微軟抄那些變形平板做出SB 10/07 14:54
25F：推 teras: 樓樓上的統計是今年一月，怎會有今天全年的數量，用估的很 10/07 14:55
26F：→ teras: 不準吧！ 10/07 14:55
27F：→ friedpig: 要比的話 對手好像也只有MAC Air? 10/07 14:55
28F：→ roccqqck: 做出SB之後 那些OEM的變形平板銷售可能反而會好轉 10/07 14:56
29F：→ Lsamia: 其實那要先看誰先把2in1給大批發散的 10/07 14:56
30F：→ rockmanx52: 我倒想請問一下現在除了微軟有誰搞出一台有獨立顯卡的 10/07 14:58
31F：→ rockmanx52: 2in1? 也不是技術上無法支援喔 像MSI就搞出一台外接 10/07 14:59
32F：→ rockmanx52: 顯卡的遊戲用筆電 10/07 14:59
33F：→ friedpig: 外接顯卡行之有年 10/07 15:00
34F：→ rockmanx52: 是啊 外接顯卡這麼多年了 除了MSI跟微軟有誰真的把這 10/07 15:00
35F：→ friedpig: 只是這麼有創意的玩法還是真的第一次看到 10/07 15:00
36F：→ rockmanx52: 東西弄成自家筆電的基本/選購配備的？ 10/07 15:01
37F：→ friedpig: Dell/Sony/Thinkpad都有阿 10/07 15:01
38F：→ friedpig: 只是過去硬體也不太能這樣玩就是了 10/07 15:02
40F：推 anckyX: SB是否成功標準應該是硬體設計會不會成為OEM學習的對象 10/07 15:04
42F：→ alexwang0831: OEM: 這個想法不錯，但cost太高，回去重改 10/07 15:05
43F：→ rockmanx52: 你拿華碩那台只能摺過去的來亂的是吧.... 10/07 15:05
44F：→ friedpig: 那個比較接近個人土炮的 官方有做過 10/07 15:05
45F：→ Lsamia: 2un1的定義確實不只一種形式阿 像acer還有那個企業號 10/07 15:05
46F：→ rockmanx52: 我剛就講是「筆電製造商自己做」的 不要拿三廠的講 10/07 15:06
47F：→ friedpig: 最早我猜應該是TP 10/07 15:06
48F：推 anckyX: 鍵盤折來折去的方式已經證明大部分的使用者不吃這套了 10/07 15:06
49F：→ Lsamia: 這個我覺得要看是哪家出的 10/07 15:07
50F：→ Lsamia: 因為像Yoga就因此有它的火熱 10/07 15:07
51F：→ rockmanx52: TP的Dock很可惜也從沒有外接顯卡功能... 10/07 15:07
52F：→ rockmanx52: 只有到最多4+1螢幕支援的程度而已 10/07 15:07
54F：推 anckyX: TP這個支援熱拔插嗎？ 10/07 15:09
55F：→ rockmanx52: 靠還真的有 而且還是名機T60的.... 10/07 15:10
56F：→ friedpig: 那個年代我猜沒有 10/07 15:10
57F：推 st861014: OEM的設計，個人比較吃得下去的還是HP的，雙A看起來很糟 10/07 15:10
58F：→ rockmanx52: 那台絕對不支援 2006年的東西.... 10/07 15:10
59F：→ friedpig: 是喔 HP我覺得醜到不行 10/07 15:10
60F：→ friedpig: HP最中規中矩 也沒什麼特色 10/07 15:11
61F：推 anckyX: 桌機加顯卡，筆電用內顯是很老的概念了 10/07 15:12
62F：→ anckyX: 真的沒什麼稀奇的 10/07 15:12
64F：→ anckyX: SN並不是真正意義上的顯卡熱拔插 10/07 15:17
65F：→ st861014: 炸豬大，個人喜好不同囉XD 10/07 15:18
66F：→ anckyX: Vaio也做過類似的東西，不過不是坐在鍵盤裡 10/07 15:18
67F：→ friedpig: 我前面說過拉 幾乎每家都玩過了 10/07 15:18
68F：→ friedpig: 未來還有Intel幫忙推的TB3外接 10/07 15:18
69F：推 pensees: 微軟發表的東西，都算是中高價品。但oem要做的銷售主力是 10/07 15:18
70F：→ pensees: 中低價啊 10/07 15:18
71F：→ friedpig: 中高價沒品牌信仰真的不好推 能玩得這麼爽的只有Apple 10/07 15:19
72F：→ friedpig: 而且MS自帶省授權費的優勢 10/07 15:19
73F：推 pensees: Surface Pro三萬起跳(不加鍵盤)大部分人預算也都是這樣 10/07 15:20
74F：→ pensees: 而已 10/07 15:20
76F：→ anckyX: SN顯卡拔插有人猜可能是用TB3實作 10/07 15:21
77F：→ friedpig: 我當初看頭是覺得不是啦 不過也是有可能 10/07 15:21
78F：→ pensees: 就跟蘋果一樣啊。物有所值沒錯，但還是貴啊 10/07 15:22
79F：→ friedpig: 反正他是有成功抓住目標客群 是很OK的 10/07 15:23
80F：→ anckyX: 當時顯卡拔插都做成一個箱子外接 10/07 15:23
81F：→ friedpig: 故意的 你要接Desktop等級的顯示卡就得這樣大空間 10/07 15:23
82F：→ friedpig: 要外接一張Mobile等級的就很脫褲子放屁 幹嘛不做在裡面 10/07 15:24
83F：推 selinia: SB真的好貴 我衝SP4就好 10/07 15:24
84F：→ friedpig: MS這次硬體到位了 跟有創意 變成螢幕主體 GPU外接 10/07 15:24
85F：→ friedpig: 弄在鍵盤 是有點跳脫過去綁住的思維 10/07 15:25
86F：→ friedpig: 2in1 這幾年硬體進步幫助很大 不然以前Tablet沒辦法 10/07 15:26
87F：→ friedpig: 只塞在一個薄薄的PAD裡面 10/07 15:26
88F：推 anckyX: 所以SB是否成功要看設計跟SP一樣會不會被OEM學習 10/07 15:28
89F：→ friedpig: 我覺得是有趣 實不實用還不知道 10/07 15:28
90F：→ friedpig: 都要外接了我還是比較希望能用到Desktop等級的顯卡 10/07 15:29
91F：→ friedpig: 所以我會比較期待XPS12 10/07 15:29
92F：→ anckyX: SP從1代到3代證明，OEM只會去抄已經在市場上成功產品 10/07 15:29
93F：→ anckyX: 你跟他們說這是未來方向他們不會鳥你的 10/07 15:30
94F：→ friedpig: 這點我到不覺得是這樣 OEM 也玩過很多了 10/07 15:30
95F：→ friedpig: 只是MS有些關鍵地方處理得比較聰明 10/07 15:30
96F：推 icarus0508: 可以猜 明年的sb2可以共用鍵盤 變成換鍵盤等於顯卡? 10/07 15:31
97F：→ anckyX: XPS12除了4K螢幕以外還有什麼亮點嗎？ 10/07 15:31
98F：→ friedpig: XPS12有TB3 可以直接外接Desktop GPU 10/07 15:31
99F：→ friedpig: 就像你之前看到那些接顯卡盒的玩法 10/07 15:31
100F：→ friedpig: SB1能改的地方還很多 就當年的SP1一樣的感覺 10/07 15:33
101F：推 anckyX: SB比SP1當年好多了XD 10/07 15:34
102F：→ friedpig: 我不覺得耶 SB主打的地方跟SP當初一樣 還不太完善的感覺 10/07 15:35
103F：→ friedpig: 至少那個轉軸先扣個60分 10/07 15:35
104F：→ anckyX: 轉軸要看人，我覺得可以接受 10/07 15:36
105F：→ Analogue: SB的轉軸好醜.. 10/07 15:36
106F：推 wacoww: 有人覺得耳機孔的位置很囧嗎 10/07 15:36
107F：→ friedpig: SP當年最亮眼的就是鍵盤跟立架 10/07 15:36
108F：→ friedpig: 其他東西其實也沒什麼突破 早就做過了 10/07 15:36
109F：→ friedpig: 到3代以後真的解決立架 整體完整度出來 10/07 15:37
110F：→ anckyX: SP1立架還好吧，只能開一個角度一直被吐嘲 10/07 15:37
111F：→ friedpig: 這次SB主打應該就那個超強鍵盤 但連接方是沒處理好 10/07 15:38
112F：→ friedpig: SP1立架是處理得不好啊 但是是創新的點 10/07 15:38
113F：→ friedpig: 其他的東西 說實話 ASUS 早玩過了 當年的B121我超心動 10/07 15:39
114F：推 winzz123: 未來要打進桌電市場，肯定是直接整合進自家XBOX系列產品 10/07 15:58
115F：→ winzz123: ，雙CPU，雙開機，可無縫切換。 10/07 15:58
116F：推 pensees: 其實今天這些東西其他oem廠都玩過啦。只是其他廠的品牌 10/07 17:19
117F：→ pensees: 價值沒那麼高。像SB低規還要5萬多，如果是ASUS出的話，大 10/07 17:19
118F：→ pensees: 家一定是怒等降價 10/07 17:19
119F：噓 tai0913: 沒app的手機誰買？ 10/07 17:39
120F：推 cash35: 我覺得微軟只是在分食OEM中高階小餅，還有減緩願意付中高 10/07 17:47
121F：→ cash35: 價位的客群往Mac移動的速度 10/07 17:47
122F：→ z2114422: 這不只是減緩了 國外風向很多Mac使用者要跳回來SP4和SB 10/07 18:16
123F：推 p259114: mac不能拆下來，也沒觸控，發亮的蘋果也不稀奇了 10/07 19:42
124F：→ p259114: 現在大大的田字感覺比較潮，下一代出loge七彩光一定不錯 10/07 19:43
125F：推 icarus0508: 中高價用戶 一堆換mac 都麻用win 對ms哪有差 另外ma 10/07 21:35
126F：→ icarus0508: c本來就是高端了 不用減慢 反而surface吃掉不少本 10/07 21:35
127F：→ icarus0508: 來是mac的人 10/07 21:35
128F：→ icarus0508: 如果有長期follow apple reddit 會發現win10 surface 10/07 21:36
129F：→ icarus0508: 對macbook威協不小 10/07 21:36
130F：推 icarus0508: mac 在包爾莫時代後期 賣得的確變多 但 幾個用瀏覽網 10/07 21:39
131F：→ icarus0508: 頁來統計的站 都發現mac os市佔率沒有明顯變高 這代 10/07 21:39
132F：→ icarus0508: 表一堆是bootcamp 雙系統win 或是 純win在mac上了 10/07 21:39
133F：→ icarus0508: 雖然我個人滿反對mac裝win就是了 10/07 21:39
134F：推 SHR4587: 我也對想買Mac的人說想清楚你真的想用Mac OSX再去用，我 10/08 04:36
135F：→ SHR4587: 可不想看到買了Mac裝Windows的蠢樣...... 10/08 04:36
136F：→ fishyki: MAC是最佳的傳統win筆電。 10/08 08:04
137F：推 schemewww: 外接顯卡，的重量多少？ 10/08 17:23
138F：→ ksng1092: 這沒必要反對或說蠢吧 那WP裝apk是不是... 10/09 00:16
139F：→ JSFS: 你不懂，wp裝apk是提升使用者體驗與app深度的兼容並蓄行為， 10/09 01:28
140F：→ JSFS: mac裝win就只是裝潮而已怎麼能比呢？（捏鼻） 10/09 01:28