作者z2114422 (Hunting)
看板WindowsPhone
標題Re: [情報] Surface Pro 4 新八卦
時間Sun Sep 13 00:41:26 2015
※ 引述《anckyX (夜之翼)》之銘言：
: http://www.ithome.com/html/win10/175638.htm
: 裡面說14吋的Surface Pro會取消背後支架
: 只使用鍵盤做支撐也因此做得更薄
: 邊框上Win鍵也取消了
: 不過我沒找到英文的相關消息，目前只有在it之家看到情報
: 各位就姑且看之吧
: 我只希望14吋螢幕不要用那該死的16:9
: 能維持3:2最好，不然16:10也可以接受
來做一點計算，看看如果不要支架
可能會對重量尺寸和發生什麼變化
先說以下全部以SP3規格與重量做計算
如果變14吋可能數字都要乘個1.2倍之類的
首先這是現在的SP3設計
http://i.imgur.com/fN3YfiY.png
支架在一半的位子，最大開啟角度約為160度
如果現在要把支架拿掉，但是維持最大開啟角度
同時不改變橋接的方式，如下圖
http://i.imgur.com/aFMwJwu.jpg
要做些什麼改變呢？
先來說一些物理
如果要不傾倒，條件是機體與鍵盤組合的重心會落在鍵盤上
亦即是 (M1*L1 + M2*L2) / (M1+M2) > 0
如果以現在SP3的參數(大約)帶入會得到
(800*-100*cos20 + 250*100) / (800 + 250) = -47.8 (mm)
這個質心位子在轉軸左側近5公分，故絕不可能站立
那麼要把機身多少重量移轉到鍵盤上才有可能站立呢？
計算式如下
[(800-m)*-100*cos20 + (250+m)*100] / (800 + 250) > 0
得到 m = 260 (g)
所以如果可以把機身上260克的重量直接轉移到鍵盤上，SP3就可以不用支架站起來了！
...大概不可能吧。
換個想法，如果機身拔掉支架減輕重量，讓鍵盤變長呢？
要變多長才行呢？假設支架可以少100g
(700*-100*cos20 + 250*L2) / (700 + 250) >0
得到 L2 = 263 (mm)
但是要注意L2只有鍵盤的一半...
所以鍵盤要再加長兩倍，也就是鍵盤有52公分，SP3就可以不用支架站起來了！
...大概不可能吧。
也就是說不管是讓鍵盤變重或是變長大概都沒辦法做到
不改變橋接方式讓SP3不用支架站起來這件事
所以有必要改變橋接方式，鍵盤勢必要有轉軸
以讓轉軸承受機身造成的重量
那麼如何讓有轉軸的鍵盤接上SP3呢？這邊我有幾種不同想法
一個是讓鍵盤多出一塊可以直接覆蓋在整個機身背面的支撐面
接上去之後側面看起來像這樣
http://i.imgur.com/xkZcqfM.jpg
紅色部分是轉軸
接點可以移到機身背面上方或下方，如下圖
http://i.imgur.com/l0N47g5.jpg
配上田字記號個人覺得不會太醜
這個方法讓整台機器看起來就像一台筆電
轉軸只要妥善設計就可以讓SP3摺起來看起來還是很工整
不會變成這樣
https://twitter.com/tomwarren/status/642244563579596800/photo/1
鍵盤本身收納也可以對折起來像一本書
另一個方式就是像T100
http://i.imgur.com/sr7iVOT.jpg
鍵盤像一個dock，接點建在轉軸內
但是這個方式就會外露一個轉軸
不過如果能做成像Yoga pro 3 那樣薄的轉軸就會很漂亮
應該是最好的方法
以上一點想法分享
總之無論如何，不要變成這樣就好了
https://www.youtube.com/watch?v=NjvfzUujRDk
希望MS可以好好加油，不管是W10M、SP4還是MS Band 2
都能讓大家驚豔啊！
p.s. 原PO IT之家那個連結的最佳留言，超好笑XDDDD
p.p.s. WinBeta說950和950XL都會搭載W10M上市
所以如果10/10就會上市，也代表W10M屆時就要ready
build 10536還是有部分人收到
據稱執行速度有明顯改善、熱點修好了，還有一些新功能加入
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.45.71
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/WindowsPhone/M.1442076089.A.30B.html
1F：推 Ricrollp: 你物理系XD? 09/13 00:45
2F：推 Ricrollp: 其實如果不改變連接方式 無論鍵盤變多重都沒辦法 09/13 00:47
3F：→ Ricrollp: 因為這會關係到力矩的問題 目前的設計是可折的軟墊 09/13 00:48
4F：推 SHR4587: 轉軸的話可鍵盤不會太輕薄 09/13 00:51
5F：→ SHR4587: T100鍵盤挺厚重的(手感也沒Type Cover好!(摔) 09/13 00:51
6F：推 kiuygtde: T100的鍵盤就硬做成孤島導致鍵帽超小…… 09/13 00:57
7F：推 SHR4587: 其實取消掉支架問題就是如果支架是靠鍵盤，那就代表一定 09/13 00:59
8F：→ SHR4587: 要鍵盤才能撐，我覺得挺不方便的，喜歡Surface外表設計就 09/13 00:59
9F：→ SHR4587: 是在支架這點 09/13 00:59
10F：推 ReitaHey: 物理系大師是你嗎 09/13 01:04
11F：推 BenShiuan: 先推 不然人家以為我看不懂 09/13 01:13
12F：推 felaray: 看到質心以後就霧沙沙了>.< 09/13 01:20
13F：推 Joey452: 回到家，Surface都是不接鍵盤放桌上當相框地說 09/13 01:28
14F：→ Joey452: 該不會這消息是要測水溫吧!? 09/13 01:29
15F：推 KotoriCute: 如果要取消支架，我猜角度應該不會開到那麼大 09/13 01:42
16F：推 arrenwu: 如果是要比照iPad Pro那種模式 那吃屎的機會肯定很大 09/13 01:52
17F：推 Abysslol: 其實我覺得14吋的話還給鍵盤保護套還蠻無用的 與其期待 09/13 01:54
18F：→ Abysslol: 鍵盤能有多輕薄 更期待鍵盤具有更強的功能型 在外單一平 09/13 01:54
19F：→ Abysslol: 板 回家插鍵盤就變筆電 09/13 01:54
20F：推 log3: 不要這麼專業好不好 09/13 02:19
21F：推 HenryLin123: 你的L1應該加個負號比較好懂XD 09/13 06:49
22F：→ emj7077: 推A大的想法，不用一昧地追求輕薄，類似dock的功能型鍵盤 09/13 06:52
23F：→ emj7077: 也許更適合在外平板，在家變筆電 09/13 06:53
24F：推 spfy: 印象中這在高中的數學或物理課就會教到了? 09/13 07:13
25F：→ spfy: 如果把平版比例變成16:9就沒問題惹 反正是筆電嘛 09/13 07:14
26F：→ LiaoKen02: 推了! 09/13 08:12
27F：推 fallench: 人家蘇菲系才對 09/13 08:53
28F：推 Riyuberg: 你物理系? 09/13 08:55
29F：推 mmppeegg: 根本就是做產品的料！ 09/13 10:43
30F：推 xhole: 可是不是說配件(dock, type cover)可以共用嗎, 那設計應該 09/13 11:08
31F：→ xhole: 不會差太多吧 09/13 11:09
32F：→ a495941221: 配件共用說的是12吋 14吋不可能能共用的阿 09/13 11:11
33F：→ z2114422: 我還真的是物理系的~_~ 不過這是高中物理啦XD 09/13 11:24
34F：→ z2114422: MS現在保密很強阿 SP4和Band2都無聲無息的 09/13 11:29
35F：→ z2114422: 連發表會時間都沒個影子 十月也是謠言而已 09/13 11:30
36F：→ Lsamia: 有保密嗎? 我現在都敢打賭一定是skylake阿(?) 09/13 11:30
37F：推 anckyX: 也可能是現在還沒投入大量生產的階段 09/13 11:32
38F：推 BenShiuan: 因為還沒開始做 (誤) 09/13 11:32
39F：→ anckyX: 不過大部分科技媒體沒有什麼動力追SP4的八卦吧 09/13 11:33
40F：→ anckyX: 像現在已經有iphone7八卦了XD 09/13 11:34
41F：→ Lsamia: 但其實自從SP團隊被裁掉移到廠外後 其實資訊應該更好取得 09/13 11:35
42F：→ z2114422: 我敢打賭一定有更好的筆XD 09/13 11:40
43F：→ z2114422: ipad pro出來之後追SP4的動力可大了XD 09/13 11:41
44F：→ Lsamia: 我覺得那要看N-trig的官網甚麼時候修得好 09/13 11:45
45F：推 icarus0508: 台灣媒是沒有 但美媒對sp4八卦還滿重 09/13 11:49
46F：推 icarus0508: surface系列 在美 應該是會被注意 追的產品了 09/13 11:51
47F：推 icarus0508: 台灣很多人還不知啥是Surface哩 就算是年輕人 09/13 11:58
48F：→ zooxalju: SP系列從一出我就在follow，目前為止感想是仍有進步空間 09/13 12:08
49F：→ zooxalju: OS的調校方面還是沒辦法弄出一個完整的觸控體驗 09/13 12:08
50F：→ zooxalju: 就變成說SP系列只是變形的筆電，這是比較可惜的地方 09/13 12:09
51F：推 hitsukix: Surface3有時會呆掉 鍵盤要重接或重開機 09/13 12:10
52F：→ westwet: SP主要的問題是發熱和散熱，觸控和體驗就OS和MS的問題 09/13 13:17
53F：→ Lsamia: 想要降熱就換阿痛或core m阿@@ 09/13 13:18
54F：→ zooxalju: SP的問題就是MS的問題啊，我說的一切都是MS的問題 09/13 13:18
55F：→ zooxalju: 只是M$目前還是覺得老神在在，事實上.....XDD 09/13 13:19
56F：→ Lsamia: 還是老神在在 09/13 13:20
57F：推 arrenwu: 電力如果沒有問題的話，發熱不算是問題吧 09/13 13:21
58F：推 zooxalju: 還沒有一款Surface可以讓我驚艷到Shut up and take my $ 09/13 14:06
59F：推 icarus0508: ms其實還真的可以老神在在 其實 也許z大標準很高 09/13 14:34
60F：→ icarus0508: 但win10後的surface3 其實已經很可以打動很多人的 09/13 14:34
61F：→ icarus0508: 心了 雖沒有完美 但夠強狀 09/13 14:34
62F：推 anckyX: windows 上最好的觸控體驗就是win8，不過被使用者打槍了XD 09/13 14:35
63F：→ anckyX: 所以微軟才推出Win10了 09/13 14:35
64F：推 icarus0508: sp3在跑遊戲時 其實我覺得和ipad mini跑遊戲時的熱度 09/13 14:35
65F：→ icarus0508: 是高一點 但是遊戲等級完全不同啊 開省電mode win10 09/13 14:35
66F：→ icarus0508: 下 sp3是還滿省電 09/13 14:35
67F：→ Lsamia: 因為win8的鍵鼠體驗很糟 Win110則算是又倒過來一次 09/13 14:36
68F：→ anckyX: 從觸控體驗來說Win10相對Win8來說而是退步了 09/13 14:36
69F：→ icarus0508: 我倒是覺得10比8觸控好 只是一些軟體還沒更新而已 09/13 14:37
70F：→ icarus0508: 不然光瀏覽器 edge比ie metro mode好多了 09/13 14:37
71F：→ anckyX: Win8滑鼠體驗到覺得還好，我自己覺得沒有其他人說那麼差 09/13 14:37
72F：推 Lsamia: 可是少掉start menu便是天理不容(無誤 09/13 14:39
73F：→ anckyX: 像是Win10動態磚改成上下滑動就沒有Win8好用直覺 09/13 14:39
74F：推 icarus0508: 這直覺不直覺是個人心證 我覺得上下不錯 就像也有人 09/13 14:41
75F：→ icarus0508: 覺得osx enter改名直覺 有人覺得鳥一樣 09/13 14:41
76F：→ anckyX: Win8最大問題是沒有使用者想要用觸控的方式還用Windows 09/13 14:41
77F：推 anckyX: 我自己還蠻喜歡Windows 8.1裡所有程式展開方式 09/13 14:44
78F：→ Lsamia: 但是我對要掛大大的分類字母開頭很感冒(而且不能關 09/13 14:45
79F：→ anckyX: Windows 10要從所有應用程式裡找程式還蠻麻煩的 09/13 14:45
80F：→ Lsamia: 現在APP Drawer變成APP List 但是分類開頭還是掛大大的XD 09/13 14:46
81F：推 anckyX: 改成免費升級後的好處之一，是不升級是使用者的錯XD 09/13 14:48
82F：→ Lsamia: 可是升級之後上週我的envy 4掛掉了0rz 開機不斷遇到錯誤 09/13 14:49
83F：→ Lsamia: 沒法進去還原只好送修1500 而且還給我的時候是Win7..囧a 09/13 14:49
84F：推 icarus0508: win8的開始 很多資料夾都看得到 如果你有灌 vs之類 09/13 14:55
85F：→ icarus0508: 的多程式 就會覺得很頭 一堆東西 09/13 14:55
86F：→ icarus0508: 很煩 09/13 14:55
87F：推 Lsamia: 這個問題在Win10也一樣啊 只是從一整頁變成一整個列表XD 09/13 14:56
88F：→ icarus0508: 變列表 好多啦 會收起來 眼不見為淨 09/13 14:57
89F：→ icarus0508: win8全展開... 09/13 14:57
90F：推 mmppeegg: 我倒是覺得win10給我的平板體驗還不錯 09/13 15:06
91F：→ mmppeegg: 昨天特地買了正版win7來升win10, 看不到浮水印的感覺好 09/13 15:07
92F：→ mmppeegg: 棒;D 09/13 15:07
93F：推 mmppeegg: 不過到目前為止我覺得win10順暢度和穩定度還比不上8.1就 09/13 15:09
94F：→ mmppeegg: 是了 09/13 15:09
95F：推 mmppeegg: 就算上了win10我還是喜歡釘選 09/13 15:11
96F：推 Lsamia: 我Envy 4是每次開機都等很久 直到上週顯示記憶體錯誤陷入 09/13 15:12
97F：→ Lsamia: 無限重開機循環 09/13 15:12
98F：→ Lsamia: 最後官方是幫我還原Win7跟我講不要升Win10了囧 09/13 15:12
99F：推 icarus0508: 那些官方根本是自已懶而已 hp stream8 都升級很順了 09/13 15:19
100F：→ Lsamia: 其實我的結論是hP應該自己根本沒有測到底可不可以 09/13 15:20
101F：→ Lsamia: 沒有測所以就沒有相對應的驅動或還原了(炸 09/13 15:21
102F：推 mmppeegg: HP腳步也太慢了………我是五年前的X200, 顯示卡驅動程 09/13 15:24
103F：→ mmppeegg: 式改用win7的就不會當機了 09/13 15:24
104F：→ walter0914: SP3 現在升WIN 10 安定嗎? 09/13 20:09
105F：推 icarus0508: 我升很久了sp3 09/13 20:40
106F：推 felaray: win10好好用 可是覺得和SP3的配合不如win8.1來的好 09/13 21:01
107F：推 icarus0508: 會嗎 我覺win10 配sp3 狂勝配8的說 光省電 edge就好 09/13 22:56
108F：→ icarus0508: 很多 09/13 22:56
109F：→ felaray: 我光手寫筆頂端按鈕要連結onenote桌面板就搞不定啦 09/13 23:37
110F：→ felaray: 每次開都是app版 很惱羞.. 09/13 23:37
111F：→ friedpig: 去抓Surface app調比較快 09/13 23:52
112F：推 kiuygtde: f版主++尤其是平版模式在sp3上win8.1比win10好… 09/14 00:08
113F：推 westwet: 結論：win8,win10皆半殘拖累好東西SP3 09/14 00:09
114F：→ friedpig: 我是覺得無感拉 反正當Pad用問題也不單純是操作而已 09/14 00:20
115F：→ friedpig: APP也還差地遠 當NB用就怡然至得了 09/14 00:21
116F：推 rogner: win8是真的蠻...8.1算還行 10還需要時間觀察 09/14 08:24
117F：→ rogner: 當然最大問題還是app 09/14 08:24
118F：推 felaray: @westwet:我沒這種想法耶~8/8.1/10我都認為用的挺順手 09/14 10:29
119F：推 westwet: 不意外呀 09/14 10:57
120F：推 icarus0508: 沒有win8 10 sp3有屁用.... 09/14 13:16
121F：推 icarus0508: win10 和onenote結合 要看看2016office如何 09/14 13:19
122F：推 icarus0508: 平板模式說比win10好 可是不覺的開始那裡程式都展開 09/14 13:22
123F：→ icarus0508: 很醜嗎... 09/14 13:22
124F：→ Lsamia: 這要考慮APP Drawer在他家平板先入之見都是整面的 09/14 13:25
125F：→ Lsamia: 我覺得Win10跟Win8.X有個共通的死腦袋是兩個模式都用一樣 09/14 13:27
126F：→ Lsamia: 的APP Drawer 09/14 13:27
127F：→ Lsamia: 而另一方面我覺得還有Chram bar的影響 09/14 13:27
128F：→ Lsamia: 不過我平常也不當平板用 所以對日常體驗影響不大啦(跑 09/14 13:29
129F：推 changyaowen: 這篇不推怎行~~~ 真會分析~~ 09/14 14:32
130F：推 LiaoKen02: 沒推到補推 09/14 18:02
131F：推 biaw: 說不定會被系統廠挖角ＸＤ 09/14 18:51