作者ReitaHey (ReitaHey)
看板WindowsPhone
標題[電腦] 華碩：Win10免費傷害了PC行業！
時間Mon Aug 17 01:58:55 2015
得益于免費政策和大規模的線上推送升級，Win10正式版自推出以來短時間內就獲得了超過5000萬的裝機量，很多行業分析師也認為Win10會稍稍帶動一波PC的銷售，然而Asus CEO沈振來並不這麼認為，他表示Win10免費升級的策略會傷害的PC製造商。
根據IDC的統計，2015年第二季度全球PC市場出貨量同比下滑11%，跌至6610萬台。 而聯想、惠普、戴爾、蘋果、宏碁位列全球PC出貨量的前五名，Asus僅僅名列第六。
沈振華認為Win10的推出不但不會提振PC的銷量，反而會對整個行業造成不利影響，使用者購買新電腦的動機，很大一部分來自想要隨著新設備一起升級新版的作業系統，然而Win10免費+大規模線上推送升級打破這樣的格局，普通使用者不購買新設備依然能免費享受最新系統，更換新電腦的興趣降低了。 而OEM廠商卻仍然要向微軟購買Win10的授權。 一部分驅動因素是方便地獲取到最新的作業系統，
不過，外媒Kitguru並不完全認同沈振來的觀點——華碩過於悲觀了，Win10帶來了很多新鮮的特性，尤其是遊戲DX12對遊戲性能的提升。 作為同樣生產主機板、新卡、顯示器的PC廠商，消費者升級電腦配置也有更強的動力。
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來源：
http://tinyurl.com/noka8p3
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華碩阿華碩，微軟就用SP3打了你一計巴掌
看來當年Steve Ballmer提倡的軟硬體結合和微軟的轉型是對的，納德拉上臺還推出了SP3這種新思維的2n1 PC，個人感覺一方面除了給廠商們做示範，還有一個目的就是警告這些廠商別就指望用落後配置消費者，微軟自己做硬體是完全能取代你們的。
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1F：噓 z2114422: 沈振來標準台灣代工老闆思維 08/17 02:03
2F：→ z2114422: 東西做的好有突破大家才會想換機 08/17 02:04
3F：→ z2114422: Win10免費升級只會提供更多換機誘因 08/17 02:05
4F：→ z2114422: 不然一堆人只想留在win7 是會想換機？ 08/17 02:05
5F：→ z2114422: 如果沈振來沒被斷章取義 很擔心華碩未來啊 08/17 02:06
6F：推 anckyX: 本來以為智慧型手機會是下個高毛利市場，結果沒有想到毛利 08/17 02:25
7F：→ anckyX: 比傳統NB更慘 08/17 02:26
8F：→ anckyX: 聽說之後Intel不會再補貼Zenfone，看華碩準備讓Zenfone賣 08/17 02:27
9F：→ anckyX: 多少 08/17 02:27
10F：→ anckyX: 現在Andriod機的市場搞得比NB市場還要更難獲利 08/17 02:28
11F：→ anckyX: 高階賣不動、中階要求CP值獲利低，低階目前使用者看不上眼 08/17 02:29
12F：→ ksng1092: pc升到win10也不會想換機吧xd 08/17 02:30
13F：→ ksng1092: 我是不覺得升級os(就算是免費)會令多少人想換機 08/17 02:31
14F：推 anckyX: 當時他們都信了賈伯斯那一套後PC的說法XD 08/17 02:32
15F：→ anckyX: 現在會頻繁升級硬體只有電競市場，所以一堆PC廠都跳下去了 08/17 02:34
16F：推 felaray: 廠商:都怪win10吃不夠多資源 害消費者不需要換機 08/17 02:37
17F：→ friedpig: Intel在MCG燒太多錢啦 但是成效不佳 不在繼續當凱子爺了 08/17 02:55
18F：→ friedpig: 然後也裁了一大票人 有夠慘 08/17 02:55
19F：噓 xelnaga: 自己的東西做那麼爛 只會抄Apple還敢說 08/17 03:13
20F：推 rockmanx52: 以前更惡劣 直接偷VAIO的機器掛華碩Logo好不好XD 08/17 04:06
21F：→ oxyo: 事實上沒人會為了用新版買新機吧，反而買新機降版的一堆= = 08/17 04:10
22F：推 mmppeegg: 傷害？一大堆win7再戰十年的都閉嘴了說XD 08/17 07:26
23F：推 YahooTaiwan: 早就沒有人會為了新的 OS 而換新機了 還沒認清這個 08/17 08:16
24F：→ YahooTaiwan: 事實的公司未來堪慮 08/17 08:16
25F：推 TsaoCCFGOGO: 我軟威武 08/17 08:24
26F：推 bokunotameni: 基本上電腦壞了或Ram跑不動我才會買新機。在舊系統 08/17 08:28
27F：→ bokunotameni: 還有官方維護的情況下，一般消費者應該不太會為了新 08/17 08:28
28F：→ bokunotameni: 系統換電腦吧？ 08/17 08:28
29F：推 Lsamia: 如果Win Base的Touch Device持續一攤死水 08/17 08:30
30F：→ Lsamia: 那這樣Win10要怎麼擴充UWP到超越Win10M的程度來拉抬全體(? 08/17 08:30
31F：→ ksng1092: Windows市佔這麼高一定可以吸引人來開發UWP（真的？） 08/17 08:40
32F：推 snowcoat: win10只是看破了 免不免費都有人提供免費版 08/17 08:44
33F：→ snowcoat: 不如自己給 再想辦法討錢... 08/17 08:44
34F：→ Lsamia: 我覺得這狀況有點顛倒 因為現況是WP的APP生態比Win還完善 08/17 08:46
35F：→ Lsamia: 可是WP的APP又已經算是很不怎麼樣了XD 08/17 08:46
36F：推 xajx: 應該是已經知道要賣不好了, 所以先找藉口:( 08/17 09:01
37F：→ xajx: 不然免費的win10, 是更有促進換新機的動力才是啊.. 08/17 09:02
38F：→ Lsamia: 隨機的Windows對USER來說一直都是免費的(ry 08/17 09:03
39F：→ Lsamia: 而且Win Base的Mobile Device(包含NB平板)不振 08/17 09:04
40F：→ Lsamia: 最受衝擊的最後還是微軟吧 08/17 09:04
41F：噓 rasaze: 是因為win10資源要求不高吧，他到底在供啥小？ 08/17 09:06
42F：→ rasaze: 明明以前很多win都是"免費"的 08/17 09:07
43F：→ ksng1092: 不管免不免費，Win10哪會更有促進換新機的動力... 08/17 09:19
44F：→ ksng1092: 當初一堆廠商認為Vista有，但實際沒有。當初一堆廠商認 08/17 09:20
45F：→ BenShiuan: 想太多了 現在很少人會因為新系統買新電腦... 08/17 09:20
46F：→ ksng1092: 為Win7有，但實際沒有，當初...（下略） 08/17 09:20
47F：推 icarus0508: 話說 ms說免費升級都多久了 華碩現在才那裡叫 不是 08/17 09:31
48F：→ icarus0508: 早該準備了嗎 一般人就算了 你是業界誒 08/17 09:31
49F：推 RockChicken: 就算要換機也不想換華碩，您放心吧！ 08/17 09:32
50F：→ Lsamia: 我覺得只是叫的主題不同 但是各家各有幹譙法(?) 08/17 09:32
51F：→ Lsamia: 畢竟這三年市況都沒有抬升過 08/17 09:33
52F：推 icarus0508: L大 ms現在要養平台 也鼓勵傳統x86程式打包上市集 08/17 09:36
53F：→ icarus0508: 限pc用 和市集有音樂影片 都是要人習慣就算是純桌機也 08/17 09:36
54F：→ icarus0508: 是會看市集 先有人氣再推其他 不會那樣躁急 08/17 09:36
55F：→ ksng1092: 這應該會是一個10年計畫... 08/17 09:38
56F：推 icarus0508: 三年沒抬升 我覺得oem odm自已問題比較大 sp3出來就 08/17 09:39
57F：→ icarus0508: 代表有賣量 但不想選oem odm 就連一堆人選mac 也是 08/17 09:39
58F：→ icarus0508: bootcamp 這對ms沒差 對oem有差 08/17 09:39
59F：→ ksng1092: 再怎麼說，傳統x86程式上市集與不上市集的差別不夠明顯 08/17 09:39
60F：噓 hyperionii: 都是they der錯？ 08/17 09:40
61F：→ Lsamia: 我覺得如果要Run 10年，大概5年後行動產品的景氣循環大概 08/17 09:40
62F：→ Lsamia: 就要走完了 08/17 09:40
63F：→ ksng1092: MS的平板可是走了快20年呢（遠目） 08/17 09:41
64F：→ Lsamia: SP3的量在總體不顯著阿 不然Tablet還是Laptop哪邊微軟有 08/17 09:41
65F：→ Lsamia: 上榜過XD 08/17 09:41
66F：→ Lsamia: 或者是說如果真的有大賣應該早就有很多周邊或拷貝貓XD 08/17 09:42
67F：推 icarus0508: 不是要看總量 而是產品吸引度 這種賣多年成熟的東西 08/17 09:43
68F：→ icarus0508: 就是看新產品吸引人多少去搶別家 08/17 09:43
69F：→ icarus0508: sp3考備貓 oem廠出不少吧 只是沒一個打敗s3 sp3 08/17 09:44
70F：→ ksng1092: 但老實說...Win系統平板在SP出來之前都沒有成熟產品吧XD 08/17 09:44
71F：→ Lsamia: 恩..阿..微軟打敗哪個OEM了(汗) 08/17 09:45
72F：推 BenShiuan: 上市集對一些個人開發者或小公司比較好 08/17 09:45
73F：→ icarus0508: x86上市集 好處是ms幫你更新吧 08/17 09:45
74F：→ icarus0508: 而且就像osx的市集一樣 上面程式還滿方便找 比用web 08/17 09:46
75F：→ icarus0508: 好找加安全 08/17 09:46
76F：→ icarus0508: 不是打敗oem 你看反了 08/17 09:46
77F：→ ksng1092: MS幫你更新這個誘因實在有點不夠大XD 08/17 09:47
78F：→ icarus0508: 是oem的產品 copycat sp3的 沒有sp3賣好 08/17 09:47
79F：→ Lsamia: 這時候就是要來翻每季平板/NB排名 XD 08/17 09:48
80F：→ ksng1092: 另外個人開發的非商業性傳統x86程式，上市集也不會比沒 08/17 09:49
81F：→ ksng1092: 上好很多吧... 08/17 09:49
82F：→ ksng1092: 尤其像rtmpdump這種東西我真不敢相信他會上市集XD 08/17 09:50
83F：推 icarus0508: 個人開發的上市集 會比在網上有能見度 08/17 09:50
84F：→ ksng1092: 看他網站的人搞不好都比上市集的人多了（誤） 08/17 09:51
85F：推 BenShiuan: 方便人家找到你的程式 (?) 08/17 09:51
86F：→ ksng1092: 所以我前面說這大概是個10年計畫...這些都是願景啊 08/17 09:52
87F：→ BenShiuan: 在網站上放市集連結不就有看他網站的人+上市集的人 ^.< 08/17 09:52
88F：→ ksng1092: 市集的現狀...（默） 08/17 09:52
89F：→ ksng1092: Office（當然是指桌面版）都沒放進市集，MS不帶頭把自家 08/17 09:55
90F：→ ksng1092: 的傳統x86程式擺進市集還希望軟體廠商、消費者對於市集 08/17 09:56
91F：→ ksng1092: 產生"x86程式也能來這裡面找"的認知嗎？ 08/17 09:56
92F：推 icarus0508: ms有帶頭哦 是遊戲 如fable legend 系列 年底免費 08/17 09:58
93F：推 icarus0508: 這是雞生蛋問題 市集x86程式只能win10後跑 所以要顧 08/17 09:59
94F：→ icarus0508: 7的人就不能放 因此 要先拉高10用戶 大於7後 才可 08/17 09:59
95F：→ icarus0508: 能都過去 08/17 09:59
96F：→ Lsamia: 我覺得可以看pcman這種國內熱門甚麼時候會掛市集(誤 08/17 09:59
97F：→ Lsamia: 要等10大於7那大概要很久喔 08/17 10:00
98F：→ Lsamia: Win7也是凹了好幾年才跨過XP 08/17 10:00
99F：→ ksng1092: 那真的是10年計畫無誤XDD 08/17 10:00
100F：→ ksng1092: 然後我不懂為什麼顧7就不能放市集... 08/17 10:01
101F：推 icarus0508: 10 意味10年(誤 08/17 10:01
102F：推 icarus0508: 8時代就有純x86連結放市集 很蠢 10放市集的x86要 08/17 10:03
103F：→ icarus0508: 打包 當然ms也可以都做 但目前沒做x86版office打包 08/17 10:03
104F：→ ksng1092: 反正用Win7的人又看不到市集，沒差吧XD 08/17 10:04
105F：→ Lsamia: 不然我獻一計 我覺得一定能讓市集立馬火紅 08/17 10:05
106F：→ Lsamia: 開放最新工具軟體破解/無料謎片/最新字幕新番上架 08/17 10:06
107F：→ Lsamia: 肯定連P2P軟體都會被微軟擊垮 08/17 10:06
108F：推 BenShiuan: 來個 UWP 的 PCMan 吧 (想太多) 08/17 10:06
109F：推 icarus0508: 總結 還是看10的勢頭 這一切才能處理 08/17 10:06
110F：→ ksng1092: 只放遊戲我覺得很不夠"帶頭"，畢竟MS的遊戲.（扯遠了XD 08/17 10:07
111F：→ icarus0508: 所以真是10年養成計畫 08/17 10:07
112F：→ Lsamia: 放遊戲當然不夠勢頭 虛寶/神裝大放送就會很有氣勢! 08/17 10:07
113F：→ icarus0508: ump pcman 不就MopTt? 08/17 10:08
114F：→ ksng1092: pcman是pcman，他怎樣都不會是moptt（汗） 08/17 10:08
115F：→ icarus0508: pcman是mfc寫的 其實要包uwp應該也不難就了XD 08/17 10:09
116F：→ friedpig: pcman直接包UMP我也不會想用 UMP還會閃退勒 08/17 10:11
117F：→ friedpig: 沒對操作做優化的話 我幹嘛不直接用X86版 08/17 10:11
118F：推 Hua0722: 我就不是那種會因為WIN 10換機的人...都嘛電腦壞了才換 08/17 10:13
119F：→ ksng1092: 反正都是桌面的一個視窗，反正都能用鍵盤操作，也是可以 08/17 10:13
120F：→ ksng1092: 做成你分不出來在用的是UWP版PCMAN還是X86版PCMAN 08/17 10:14
121F：→ friedpig: UMP版閃退我就分得出來了 08/17 10:15
122F：→ ksng1092: ......那還是一樣，我幹嘛不直接用X86版 XDD 08/17 10:15
123F：→ ksng1092: X86程式包成UWP並不是"啊這很簡單就包好了"軟體開發者就 08/17 10:16
124F：→ ksng1092: 會去包，是要提供夠顯著的差距和好處才有可能啊... 08/17 10:16
125F：→ friedpig: 現在最明顯的就是跨平台通吃 08/17 10:17
126F：→ friedpig: 但是最好是不調整設計邏輯跟操作直接上能吃到多少跨平台 08/17 10:17
127F：→ ksng1092: 尤其是那些非營利性質的小軟體，去市集上架反而多一堆麻 08/17 10:17
128F：→ ksng1092: 煩事情出來... 08/17 10:17
129F：→ ksng1092: 那些寫給桌面用的軟體壓根不會去想什麼"跨平台通吃"吧 08/17 10:18
130F：推 friedpig: 是阿 所以UMP根本吃不到多少X86的好處 08/17 10:19
131F：推 BenShiuan: 更新方便阿 不然作者軟體更新了都不知道 08/17 10:19
132F：推 icarus0508: 非營利的 其實用uwp 才不用考慮很多問題 api成熟太 08/17 10:20
133F：→ icarus0508: 多了 08/17 10:20
134F：→ Lsamia: 其實一般人download的習慣是不太在意版本 08/17 10:20
135F：→ Lsamia: 但比較在意是不是Free 08/17 10:20
136F：→ friedpig: 基本上更新對使用者才比較有差啊 開發者哪管你有沒有 08/17 10:20
137F：→ friedpig: 更新 08/17 10:20
138F：推 BenShiuan: 我是回這句「那還是一樣，我幹嘛不直接用X86版」 08/17 10:21
139F：→ icarus0508: x86版for ump 自動更新的好處其實很重要 就不用自已 08/17 10:21
140F：→ icarus0508: 寫checker了 08/17 10:21
141F：→ ksng1092: "api成熟太多"並不是某些小軟體（寫或用的人）會注重的 08/17 10:21
142F：→ ksng1092: 東西...XD 08/17 10:21
143F：→ Lsamia: 因為我現在的Win10桌面還是充滿了X86 軟體XD 08/17 10:21
144F：推 friedpig: 因為現在Market還是一樣空曠 08/17 10:22
145F：→ ksng1092: 更別提那一堆用CMD跑的軟體，做成UWP到底是要幹嘛 08/17 10:22
146F：→ Lsamia: 但是我覺得這很合理 如果都是舊的鍵鼠體驗硬體用戶 08/17 10:23
147F：→ BenShiuan: 其實市集的限制反而多 x86能做到很多市集App做不到的 08/17 10:23
148F：→ Lsamia: 那開發者也確實沒甚麼必要做UWP 08/17 10:23
149F：推 icarus0508: cmd跑的軟體 也不是一般消費者要碰的啊 08/17 10:23
150F：→ friedpig: X86之前開放一堆怪招 大家早就用習慣了 當然不想上 08/17 10:23
151F：→ ksng1092: 光是"要上架"這件事就會讓部分開發者不想碰了XD 08/17 10:23
152F：→ Lsamia: 畢竟做了只為了吃很少的Touch Device不合效益阿(炸 08/17 10:24
153F：→ friedpig: 比如說安裝的時候夾帶一些廣告軟體之類的 08/17 10:24
154F：→ icarus0508: 只有和系統相關的 uwp才不如x86哦 其他能力一樣 只是 08/17 10:25
155F：→ icarus0508: 不能porn XD 08/17 10:25
156F：→ friedpig: 一些半free性質的軟體就靠這種廣告補貼營運 你要他轉UMP 08/17 10:25
157F：→ friedpig: 還是自殺八 08/17 10:25
158F：→ ksng1092: PC桌機慢慢就會變成"非一般消費者市場"了啊XD 08/17 10:25
159F：→ friedpig: 而且我對UMP還是不太信任 光MS自己搞得都還會閃退了 08/17 10:25
160F：推 BenShiuan: 像7z能結合右鍵選單 市集App應該做不到吧 (?) 08/17 10:26
161F：→ friedpig: 其他開發者轉進來真的會穩? 08/17 10:26
162F：→ icarus0508: 上架 這事 我反而和你看法相反 很多個人工作室根本 08/17 10:26
163F：→ icarus0508: 不怕上架 而是無法上架 08/17 10:26
164F：→ ksng1092: 所謂的限制不是只有指"能力上的限制"，還有很多面向的 08/17 10:26
165F：→ icarus0508: 穩不穩只是時間問題 08/17 10:26
166F：→ ksng1092: 除非這市集是完全不審查... 08/17 10:26
167F：推 Lsamia: 如果PC桌機真的走向"非一般消費者市場" 08/17 10:26
168F：→ Lsamia: 那微軟在消費終端設備這部分就要大鑊啦(跑 08/17 10:27
169F：→ friedpig: 時間問題永遠比不過已經累積了多久的X86的穩定阿 08/17 10:27
170F：→ ksng1092: 我說的是寫那堆"非營利性質"軟體的人...windows上面非營 08/17 10:28
171F：→ friedpig: 除非你大MS要出殺招讓X86不能用 08/17 10:28
172F：→ Lsamia: 雖然我可以理解很多人回家已經不開電腦了 08/17 10:28
173F：→ ksng1092: 利軟體常常是做一些亂七八糟用途的東西 08/17 10:28
174F：→ ksng1092: 這種開發者他並不想上架，你請他上他還不要咧XD 08/17 10:29
175F：推 icarus0508: 一般消費者其實沒大家想那麼用少.... 反而mobile在觸 08/17 10:29
176F：→ icarus0508: 控上對工作的限制 這幾年問題浮現了 08/17 10:29
177F：→ friedpig: 不過還好對岸的一堆影片網都很大無畏的上了 ㄏㄏ 08/17 10:29
178F：推 BenShiuan: 如果有x86和市集App能做差不多的功能 我會選市集App 08/17 10:30
179F：→ friedpig: 要我選UMP 除非穩定度夠 不然操作快一點就會閃退的PCMAN 08/17 10:30
180F：→ friedpig: 我還真的用部下去 08/17 10:31
181F：推 icarus0508: x86 不會閃退 但會 停止回應 uwp只要差不多機率就夠 08/17 10:31
182F：→ icarus0508: 了 08/17 10:31
183F：→ ksng1092: 會講"一般消費者"通常是指工作以外的用途啦XD 08/17 10:33
184F：→ friedpig: UMP我現在會灌給Desktop用的只有不想汙染電腦的東西 08/17 10:34
185F：→ friedpig: 像是Line還有Line還有Line 08/17 10:34
186F：→ ksng1092: 以往純娛樂的用途你也只有PC一個選擇，現在不一樣了 08/17 10:34
187F：→ ksng1092: 話說我突然發現...Skype的app怎麼了？ 08/17 10:36
188F：推 BenShiuan: 沒了阿 08/17 10:37
189F：→ ksng1092: 為什麼打開之後他要我下載桌面版skype？ 08/17 10:37
190F：→ friedpig: 不想分開維護拉 教你乖乖用Desktop的又強大又有怪招 08/17 10:38
191F：→ ksng1092: 這...MS的想法真是奇妙，死命叫大家往桌面版靠攏（？） 08/17 10:38
192F：→ BenShiuan: 之後會有整合Skype的App 08/17 10:39
193F：→ friedpig: MS自己內部本來就橋不攏 大家都各搞各的 08/17 10:39
194F：推 anckyX: 對消費者看起來免費，對筆電商來說不是啊XD 08/17 10:40
195F：推 BenShiuan: 要完整的功能 請用Desktop 這樣 08/17 10:40
196F：→ friedpig: 話說NB換機的動力 Intel的TB3外接顯卡快點出來還比較有 08/17 10:43
197F：→ friedpig: 吸引力 08/17 10:43
198F：→ friedpig: 這樣NB以後都可以做輕薄漂亮 回家接個USB3.1就能打Game 08/17 10:43
199F：→ friedpig: 超棒的 08/17 10:43
200F：→ rockmanx52: 雖然說鮑默後期跟納德拉都在想辦法把內部喬不攏的問題 08/17 10:44
201F：→ rockmanx52: 還有公司文化給處理掉.... 08/17 10:44
202F：→ friedpig: 這麼大間的公司 又長期累積下來 還是沒這麼簡單&快 08/17 10:45
203F：→ ksng1092: 我的電腦是7年前的硬體，從Vista到Win10都順順跑，到底 08/17 10:45
204F：→ ksng1092: 新版OS會帶動什麼換機潮我真的不懂啊XD 08/17 10:46
205F：→ ksng1092: 那想在外面打game的人怎麼辦（？） 08/17 10:46
206F：→ friedpig: 當然會 一般人想玩新OS 不是去買3000塊的OS 08/17 10:46
207F：→ friedpig: 而是花幾萬塊去換一台新機 08/17 10:46
208F：推 BenShiuan: 而是去找破解版 (選我正解) 08/17 10:47
209F：→ ksng1092: 會花幾萬買新機好用來玩新OS的真的是一般人嗎XD 08/17 10:47
210F：推 t77133562003: 他指的是筆電沒有油水撈.... 08/17 10:48
211F：→ friedpig: 應該是說 換機本來就需要吸引力 硬體軟體上都有 08/17 10:48
212F：→ friedpig: 你今天軟體直接封殺掉 就只能靠硬體 但是現在硬體又處於 08/17 10:48
213F：→ friedpig: Overpower的時代了 08/17 10:49
214F：推 LoveIvy: 現在只有電競才能帶動換機潮 08/17 11:01
215F：推 Hua0722: 同意樓上，當初D3上市就帶起一波換卡潮 08/17 11:32
216F：→ Lattendue: 結果應該換的是PS4(誤 08/17 11:39
217F：推 icarus0508: 只好程式亂寫讓人知道沒有啥叫over power 08/17 13:26
218F：→ friedpig: Chorme: 找我? 08/17 13:27
219F：推 icarus0508: 題外話 chromebook明明一堆網站也會卡卡 再吹牛啊== 08/17 13:29
220F：→ friedpig: 看用哪種硬體的Chromebook吧 08/17 13:36
221F：→ friedpig: 軟體再怎麼寫都跳脫不出硬體的能力阿 08/17 13:36
222F：→ friedpig: 我記得最強的有i7版的樣子 不過我不知道i7配這垃圾OS 08/17 13:38
223F：→ friedpig: 要幹嘛 08/17 13:38
224F：推 icarus0508: 高階用chrome os 沒意義啊 08/17 13:56
225F：→ friedpig: 沒意義阿 但是還是有這規格 真的不知道能幹嘛 08/17 13:58
226F：→ friedpig: 好啦 我是連這OS有沒有意義都是懷疑的那一派 08/17 13:58
227F：推 felaray: 我記得股版有一篇說宏碁押對寶 穩居chromebook王座.. 08/17 14:00
228F：→ felaray: 然後被一堆人噓XD 08/17 14:01
230F：→ Lsamia: 而Dell也很快地就跟著出Chromebook 13 08/17 14:07
232F：→ Lsamia: 會在B2B上佔一塊地盤大概連Google當初都想不到吧 08/17 14:13
233F：推 mmppeegg: 請問B2B是business to business嗎? 08/17 14:14
234F：推 BenShiuan: Nokia押對寶 穩居Windows Phone王座 08/17 14:15
235F：→ Lsamia: WP一直都沒有遇上甚麼強勁的出貨成長阿 08/17 14:17
236F：→ Lsamia: 不過把WP換成Win8或8.1還是Win10可能都能代入 08/17 14:18
237F：推 anckyX: ChromBook的強勁出貨成長XDDDDDD 08/17 14:33
238F：→ anckyX: 真的哪麼神，就會直接寫出銷量了XD 08/17 14:34
239F：→ anckyX: 之前調查調查chrome OS的全球市佔不到1% 08/17 14:34
240F：→ anckyX: Chromebook都是寫在哪個特定市場成長量多少，但很少提到銷 08/17 14:35
241F：→ anckyX: 量 08/17 14:35
242F：推 Lsamia: 其實我覺得有個很簡單的指標 看前五大OEM出的Chromebook 08/17 14:36
243F：→ Lsamia: 有多少種 大概就知道需求變化(?) 08/17 14:36
244F：→ anckyX: WP在剛出來時也有一段時間很強調成長的多少趴 08/17 14:38
245F：→ anckyX: 很多人沒注意到還有chrome OS已經推出快三年 08/17 14:39
246F：→ Lsamia: 其實WP8第二年就邁入樹倒只剩Nokia的局面了 08/17 14:40
247F：→ anckyX: 如果chromebook前景如此好，宏碁的股價不會那麼難看 08/17 14:40
248F：→ Lsamia: 不過現在連Nokia都沒了XD 08/17 14:40
249F：推 felaray: 其他人說nokia沒了就算了 我沒想到連你都這樣說 = = 08/17 14:40
250F：→ Lsamia: 因為Acer只是被拿來沾這消息的光吧XD 08/17 14:40
251F：→ Lsamia: 現在是微軟自己做手機這應該沒錯吧-v-a 08/17 14:41
252F：→ Lsamia: 我前面是指陣營還留下的勢力群 08/17 14:41
253F：→ felaray: 哦 -.-|| 08/17 14:42
254F：推 anckyX: chromebook 2015的預估銷量也還沒超過1000萬 08/17 14:44
255F：推 anckyX: 我蠻好奇要多輕量的企業應用，會去採購chromebook？ 08/17 14:50
256F：推 icarus0508: 少來了 chromebook總量還無法超過wp8一季誒 08/17 14:52
257F：→ icarus0508: chromebook在 商業低到爆炸 只有美國教育界有用 依w 08/17 14:53
258F：→ icarus0508: p8被酸的標準來看chromebook根本是渣中之渣 08/17 14:53
259F：→ icarus0508: 目前就zdnet 有一個大胡子在吹企業用 問題誰要用 你 08/17 14:54
260F：→ icarus0508: 以為google doc or office online能做啥工作嗎 08/17 14:54
261F：推 icarus0508: 更不用說oem有認識的人都說 chromebook是用來做google 08/17 14:57
262F：→ icarus0508: 面子 和清庫存用的 我好奇買了一台 說真的用這個工 08/17 14:57
263F：→ icarus0508: 作的企業 我好奇是做啥 寫網頁而以嗎 08/17 14:57
264F：推 felaray: 除非內部的商用系統有web ui,這樣或許可行 08/17 14:58
265F：推 anckyX: 有那個錢去弄內部商用系統，就不會去考慮chromebook吧 08/17 15:00
266F：推 felaray: MS就有些商用服務朝向web化 (如Dynamics CRM/O365 P/E) 08/17 15:01
267F：推 icarus0508: 那就是當終端在用吧 08/17 15:01
268F：→ anckyX: chromebook一直強調適合預算不高的企業 08/17 15:01
269F：→ felaray: 說不定會有公司寧願把終端的錢省下來 花在內部系統上XD 08/17 15:01
270F：→ anckyX: 不如直接買macbook air，員工應該會更高興 08/17 15:02
271F：推 icarus0508: 省錢的話 你還不如linux 08/17 15:03
272F：→ icarus0508: 也比chromebook實用 08/17 15:03
273F：→ anckyX: Dell那一款13吋企業用chromebook價格跟Win NB已經沒差了 08/17 15:03
274F：→ icarus0508: chromeos reddit 滿滿的chromebook 放linux 08/17 15:04
275F：→ icarus0508: dell那台一堆買回去灌win linux 而不是用chrome 08/17 15:05
276F：推 anckyX: Dell那台bios應該會寫死吧，而且容量給的也不大 08/17 15:06
277F：推 icarus0508: 沒寫死哦 有教學如何灌 08/17 15:07
278F：→ anckyX: 企業採購很重要的是售後服務，沒辦法隨便重灌吧XD 08/17 15:07
279F：→ icarus0508: 套個老外最愛的酸法 整天說成長多少 連美國野外都 08/17 15:08
280F：→ icarus0508: 看不到幾台 08/17 15:08
281F：→ icarus0508: 你在說google的售後服務嗎XD 08/17 15:09
282F：→ icarus0508: google被些人討厭 有一部份理由就是射後不理成習 08/17 15:10
283F：推 felaray: 外企比較願意花錢解決事情 貴一點沒有關係 售後比較重要 08/17 15:11
284F：推 icarus0508: 還有一點 我可以用同樣價買到安桌機加鍵盤 08/17 15:12
285F：→ felaray: 我們就有外企的維護案 平常沒事就領爽爽 有事要負責到底~ 08/17 15:12
286F：→ icarus0508: 我買台比手機還弱的筆電做啥 08/17 15:12
287F：→ felaray: 那是裝飾品XD 08/17 15:14
288F：推 icarus0508: 而且acer還要出cloudbook做啥 如果chromebook如此好 08/17 15:15
289F：→ icarus0508: 幹麻打自已 08/17 15:15
290F：→ felaray: acer很喜歡出定位不明的玩具阿 都出少量試水溫 08/17 15:18
291F：推 anckyX: Android+鍵盤比chromebook還要慘吧XD 08/17 15:18
292F：推 mmppeegg: 之前我也被叫去做ChromeBook, 還學了一下Python, 後來 08/17 15:18
293F：→ mmppeegg: 案子pending了XD 08/17 15:18
294F：→ felaray: 每年逛computx都會去acer攤位,看今年出了什麼____ 08/17 15:19
295F：推 icarus0508: 買台ipad mini 加鍵 約12000台幣 台灣買chromebook 08/17 15:26
296F：→ icarus0508: 要9800以上 除非去美國買150鎂的 但那台頓到爆了 08/17 15:26
297F：推 mmppeegg: 我寧願買X205TA也不要ChromeBook 08/17 15:41
298F：→ icarus0508: m 大 oem的pending 是指? 08/17 15:43
299F：→ Lsamia: 中止 08/17 15:50
300F：→ Lsamia: 但是案子Pending也很可能復活 Kick off也可能會中止 08/17 15:50
301F：→ Lsamia: MP了也可以不拉貨 RFQ/RFP就要你開模(誤 08/17 15:51
302F：推 anckyX: Google要證明chrome OS在企業市場可行，至少自己要先採用 08/17 15:54
303F：推 Lsamia: 而中間的無止盡ENG/EVT/DVT/PD 123(下略) 就是出差出到吐 08/17 15:55
304F：推 icarus0508: steven .j.vaughan -nichols 可以找這人文章來看 真 08/17 16:06
305F：→ icarus0508: 的覺得他活在哪個平行時空 08/17 16:06
306F：推 rockmanx52: 美國連WP的出現率都不知道是Chromebook的幾十倍了.... 08/17 16:15
307F：→ z2114422: ZDnet那個編輯完全軟黑阿XD 08/17 17:58
308F：推 icarus0508: zdnet那個太誇張啦 雖然他也黑蘋就是了 他不看好win 08/17 18:09
309F：→ icarus0508: 10 win7 ipHone ipad 等.... 08/17 18:09
310F：推 durcedog: 不要錢的最貴？ 08/18 00:39
311F：→ Wcw5504: 市集的APP好像沒辦法用音量混音程式分別調大小 這對於音 08/18 04:23
312F：→ Wcw5504: 樂/影片播放器影響還蠻大的耶... 08/18 04:24
313F：推 icarus0508: 內建的播放器本身就是app 應該是可以混音的 八成又是 08/18 09:34
314F：→ icarus0508: 微軟忘了吧 08/18 09:34
315F：推 Lsamia: 快看Engadget主站編輯說法 08/18 10:06
316F：→ Lsamia: 17台居然只有三台Macbook跟四台Chromebook 信仰不堅定(誤 08/18 10:06
318F：推 icarus0508: 科技blog 很愛推chromebook啊 真不知是不是有被讚助 08/18 10:10
319F：→ icarus0508: back to school 也是一堆blog 的list有 chromebook 好 08/18 10:11
320F：→ icarus0508: 多年了 但實上你就是看不到他在野外存在 08/18 10:11
321F：→ icarus0508: iverge 每次chrome review下面都是連推文都沒人 wp 08/18 10:12
322F：→ icarus0508: 的review下面至少會有50多留言 08/18 10:12
323F：→ ksng1092: 開啟一堆跟音量有關的app，沒一個有出現在混音程式裡... 08/18 10:24
324F：→ ksng1092: edge、groove、movies & TV、win10內建接龍都沒有 08/18 10:26
325F：推 icarus0508: 快report吧 XD 08/18 10:35
326F：→ ksng1092: 這說不定不是issue，而是app不歸桌面底下XD 08/18 10:37
327F：推 icarus0508: ms目標是兩者統一應該是issue 有罵有保佑XD 08/18 10:55
328F：→ austinyu200: 就算不是issue，這也是UX上該改進的 08/18 15:04
329F：→ friedpig: 這是future 08/18 15:06
330F：推 als60907: XP再戰10年你的機器也賣不出去阿 阿不就怪系統做太好 08/18 22:24
331F：推 icarus0508: 現在老外最流行的是: Win10 讓我10年前的電腦復活 (因 08/18 22:26
332F：→ icarus0508: 為Win10比之前版本都還省/快) 所以這種情況會更多吧 08/18 22:26
333F：推 WMX: Windows10堪比是XP, 7後，最有可能再戰10年的，應該可以很快 08/19 08:34
334F：→ WMX: 佔領絕大多數的個人用戶。剩下就是商用電腦慢慢淘汰 08/19 08:34
335F：推 icarus0508: 反正10的打算是戰永久XD 商業替換美國已有大公司如 08/19 09:08
336F：→ icarus0508: 美銀換10了 之前調查是10授權費雖然變高 但是有7成 08/19 09:08
337F：→ icarus0508: 的企業打算在二年之內換10 08/19 09:08
338F：推 rockmanx52: 10授權費提高是因為載體改成USB Flash還有i7版本漲價 08/19 13:50
339F：→ rockmanx52: 其他裝置以及數位版授權費跟Win8.1一樣啊 08/19 13:50
340F：推 brian78313: 推一樓z大理性，還會思考到有沒有被斷章取義 08/19 17:25