作者nvidia123 (濱崎步)
看板WindowsPhone
標題Re: [新聞] 國內PC大廠酸︰微軟獨大時代已結束
時間Thu Jan 24 22:42:05 2013
※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言：
: http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/24/today-e2.htm
: 定位不明 盟友恐靠向Android平台
: 〔記者卓怡君／台北報導〕微軟繼撈過界推出自家平板電腦，與ＰＣ硬體盟友爭利後，外
: 傳現在更有意資助全球第三大ＰＣ品牌戴爾。國內ＰＣ品牌大廠表示，微軟此舉將再加深
: 與品牌業者間的裂痕，微軟Win8平台既不叫好又不叫座，拖累ＰＣ品牌反擊蘋果的戰力，
: 微軟獨大時代已過，若微軟對自我定位不明確，只會加速ＰＣ業者被迫靠向Android平台
: 的腳步。
: 電腦軟硬體由Wintel（微軟加上英特爾）兩大廠商把持逾二十年，進入行動裝置時代後，
: 谷歌（Google）在軟體平台迅速竄起，提供價廉物美的Android作業平台新選擇，才不到
: 三年的時間，微軟在智慧型手機與平板電腦市場已被谷歌及蘋果打趴，只好苦思如何絕地
: 反攻，因此去年不惜惹毛硬體品牌業者，也要跨足推出平板電腦，現在又考慮與戴爾進一
: 步合作，看在ＰＣ業者眼裡，只能猛搖頭。
: Win8換機潮落空 僅Office獨撐大局
: ＰＣ品牌業者直言，微軟目前優勢僅剩下Office，商務人士離不開Office，微軟去年推出
: 的Win8，不僅價格貴，也沒有值得讓消費者花大錢的革命性功能，讓ＰＣ廠商推不動，期
: 待已久的換機潮落空，ＰＣ產業怨聲載道。
: ＰＣ品牌業者指出，市場對微軟的平板Surface反應冷淡，去年第四季可能只賣出一百萬
: 台，在低價盛行的時代下，微軟堅持收取高價授權金，恐怕只會被自己逼到牆角，路越走
: 越窄。
: 對於微軟與戴爾的合作，ＰＣ品牌業者認為，影響應不至於太大，目前谷歌正努力強化
: Chrome作業平台，一旦被消費者接受，將成為微軟最大的噩夢。
: 心得：好像都沒人提微軟還有Xbox720可以拚阿
記者沒把PC 平板 智慧型手機的OS市占率搞清楚就寫了這篇
很像在寫撒尿牛丸 全混在一起談 XDDD
1. 微軟現階段PC市占率是將近92% MAC 5%
(賈伯斯逝世後 整個衰退 本來花了三年 爬到7% 結果一下又掉了2% 三年努力白費
微軟則為了搞定萬年不死XP的世代交替 從94%掉到90% 然後又拉回將近92%
到底是維持好幾年PC市佔率9成以上厲害 還是衝刺新市場比較厲害 開放給大家回答吧?
Mac 電腦銷售量比較：相較去年而言，Mac 電腦的銷售量出現大量下滑，
從 520 萬台到現在的 410 萬台，也僅僅比上一季多 10 萬台。
http://www.inside.com.tw/2013/01/24/apple-2013-q1
2. 而平板是IPAD 獨大 超過45% 安卓可能2X%左右
幸好靠華碩變形金剛佔了14%左右 排行老二 不然靠三星應該拿不下這麼多
其他廠商除了SONY外 其他不是很認真的在做這塊 都只想靠微軟光環
3. 智慧型手機才是安卓天下 但還很難說 因為Google Play做的很不好
消費能力跟IOS差四倍 儘管市佔率很高 但消費拉不起來
(還有衍生出的資安跟情色廣告 詐騙等問題 不審核衝APP量很快 但也是有代價的)
不同類型的商品去比 是比不出結果的
這跟老是唱衰PC已死的人差不多 結果到了2013年 PC還是沒死
而且出貨量還是上億 只是萎縮了
附帶一提
Google的Chrome OS推了三年以上了吧 市場能見度還是非常非常低...怎沒笑一下?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.173.228
※ 編輯: nvidia123 來自: 111.250.173.228 (01/24 22:46)
1F：推 u1302094:Chrome OS我只在花蓮某間日租套房房東提供的公用電腦上看 01/24 22:47
2F：→ dreamcwli:Google 根本沒在推 Chrome OS 01/24 22:47
還是有筆電搭Chrome在賣 不能說完全沒在推 只是大小力而已 或是選擇鴨子划水
哪天也會跟微軟一樣 想用手機去拉抬PC跟NB的市占率
3F：→ u1302094:到過XDDDD 01/24 22:48
4F：推 lee79114:推這篇 01/24 22:49
5F：→ dreamcwli:至於 Android 消費能力差 iOS 四倍有數據嗎？我只看到國 01/24 22:50
6F：→ dreamcwli:外的狀況似乎越來越好了 01/24 22:50
http://blog.appannie.com/store-index-read-chart/
越來越好還是差4X 在遊戲APP上
而且會變好是因為業者找到其他出路...不完全都是廣告帶來營收
所以你看到安卓的遊戲APP大多都是免費的 或是BETA版
到iOS就變成付費完整版
遊戲業者把安卓使用者幾乎當白老鼠使用中 XDDDD
有的人覺得下載量高是很自豪
但對於"正常"的遊戲業者來說 下載量高是正常...營收掛蛋是悲劇
就等於把做好的產品丟到免空去 下載量很高阿 但公司又沒營收
所以有不少遊戲業者死守iOS這塊 根本就不想在安卓上發遊戲
而有些遊戲公司則是找上社群平台 才開始營收的
基本上不會有公司把營收寄望在Google Play 這才是現狀
台灣市場篇
http://ppt.cc/HdH2
不過歸功於台北市政府的德政 Google Play無法消費
2012年的台灣遊戲app產值 安卓連千萬都沒有 將近9億都在iOS上
所以XX說....+入我們 就不會像安卓一樣無法賣APP啦 XDDD
7F：→ dreamcwli:蘋果現在是用 iOS 在拉 Mac，微軟則是用 Windows 在拉 01/24 22:51
8F：→ dreamcwli:WP，短時間還很難看得出來會有什麼改變 01/24 22:52
9F：→ dreamcwli:不過接下來 Android 和 iOS 都要開始走行動裝置以外的部 01/24 22:53
10F：→ dreamcwli:份了，Windows 這邊不知道有沒有相關的策略 01/24 22:53
11F：→ Greentale:如果要用windows拉，請把整合作好些... 01/24 22:53
12F：推 Lsamia:我覺得問題不在於微軟在PC的比重 01/24 23:04
13F：→ Lsamia:而是PC跟NB本身就在式微阿wryyyyyyyyy 01/24 23:04
式微 量還是以億在算
PC 居然還沒死，那麼走上末路的到底是誰？
http://www.inside.com.tw/2013/01/10/the-death-of-the-pc
14F：→ SicInfit:是說聯想前陣子也跳進去出了一台 Chromebook... 01/24 23:07
15F：→ SicInfit:只是總覺得 Chrome OS 實用度和 CP 值都很低... 01/24 23:08
16F：→ Lsamia:跟ChromeOS比起來 我比較好奇Google Doc成長到甚麼程度了 01/24 23:09
17F：→ Greentale:其實說不定消費者會發現日常生活大部份的的娛樂已經不 01/24 23:09
18F：→ Greentale:用經過PC了... 01/24 23:09
你會發現還是有很多事情需要經過PC
例如工作 玩暗黑3 英雄聯盟 星海爭霸 上古捲軸 看謎片 看BD之類的
19F：→ Lsamia:Ipad打爆小筆電的時候不就發出這種警訊了嗎qq 01/24 23:10
小筆電本為過度性產品 就像小筆電後來也沒終結筆電 反而被平板終結
20F：→ Greentale:google docs我只能說還差的遠呢，不過一般輕度用途已足 01/24 23:11
21F：→ Greentale:夠 01/24 23:11
22F：→ dreamcwli:Google Docs 完全不能當作真正的辦公室軟體… 01/24 23:12
23F：推 Lsamia:其實Chrome OS我覺得只是Google販賣產品中的一環 01/24 23:12
24F：推 hitsukix:ChromeBook很便宜的話我會想買一台來玩.. 01/24 23:12
25F：→ Lsamia:畢竟它的重點最終還是擺在自家上的服務 01/24 23:12
26F：→ Greentale:是阿，所以微軟應該要想辦法把消費者的目光拉回windows 01/24 23:12
27F：→ dreamcwli:有在追蹤 Google 相關開發的會發現他們根本很少提 01/24 23:13
28F：→ dreamcwli:Chrome OS 01/24 23:13
29F：→ Lsamia:連用Chrome Browser都能達到類似chromeOS的使用經驗啊XD 01/24 23:13
30F：→ dreamcwli:我在想說不定只是他們內部某個小組做好玩的專案而已 01/24 23:14
31F：→ Greentale:而且微軟也要出其它系統的office,這搞不好會讓更多使用 01/24 23:15
32F：→ Greentale:者脫離windows 01/24 23:15
33F：推 Lsamia:應該說Google不怕ChromeOS倒 所以做的很自我中心XDDD 01/24 23:15
34F：→ Lsamia:今天新聞 新版Chrome Native Client 加入ARM 支援 01/24 23:15
35F：→ Greentale:chrome os跳太遠了...整個跳到雲端上了... 01/24 23:21
36F：→ Greentale:不過雲端的確是未來 01/24 23:22
37F：推 Lsamia:微軟應該從來沒想過會被瀏覽器給滲透雲端服務內容吧 01/24 23:22
沒...他們把雲端搞去商用 我之前有去微軟看過 他們的雲端伺服器建置的很完整
號稱全球第一 比亞馬遜更完整
看來把心思都去搞企業服務的部分 這也難怪 因為那邊營收比較多 XDDD
忘記說 XBOX720只是賠錢的玩意 用意在搶市占率
XBOX第一代也很悲慘 被PS2電假的
可到XBOX360 慢慢燒錢跟你耗 PS3也是被搞得灰頭土臉 最近才搶回市占
但SONY電玩部門也因此燒錢比微軟更多 XDDD
38F：→ Greentale:雲端應該就是google的拿手好戲了~ 01/24 23:28
39F：推 Lsamia:微軟：看我skydrive打爆你google driveeeeee 01/24 23:35
40F：推 breadf:google drive真的沒什麼在用...還在android時都用dropbox 01/24 23:36
41F：→ dreamcwli:比較可怕的是 Google 已經拿了不少雲端技術的專利，應該 01/24 23:38
42F：→ Greentale:我的意思是google本身的網路資源太龐大了 01/24 23:38
43F：→ dreamcwli:還蠻容易踩到的，只是不知道 Google 會不會拿出來告人 01/24 23:38
44F：推 Lsamia:應該說google drive不是個急就章 而是已經整合了很多服務 01/24 23:38
45F：推 hitsukix:Google很多東西一直在整合 像google doc和drive 01/24 23:40
46F：→ Greentale:微軟真的在這方面是落後者了... 01/24 23:43
47F：推 Lsamia:回過頭來說 微軟到底打算甚麼時候把skype提升到msn的水準 01/24 23:44
48F：→ Lsamia:會是去遷就skype這也是很奇妙qq 01/24 23:45
49F：→ Greentale:等到google開始狂推chrome os時，應該就會橫霸了... 01/24 23:46
50F：推 dreamcwli:老實說那個 4 倍的數據蠻沒說服力的，因為並不是什麼有 01/24 23:47
51F：→ dreamcwli:公信力的網站提出來的資料 01/24 23:47
沒公信力 科科 我笑了 很多APP遊戲公司都看這家的數據呢
http://ppt.cc/_A_~ 看看人家的PDF 也是有很完整的統計數據 不信就算了
52F：推 Lsamia:我覺得Google Play的重要性 看那個TempleRun2(跑 01/24 23:48
53F：→ Lsamia:在終端設備的市占還是有幫助的 01/24 23:49
54F：→ Lsamia:對微軟來說的挑戰 就是他的影響力被板海跟機海給稀釋掉了 01/24 23:49
55F：→ dreamcwli:至於你說 Android 只有免費版或 Beta 版就代表你對 01/24 23:50
56F：→ dreamcwli:Android 的印象錯蠻多的 01/24 23:50
57F：→ dreamcwli:連數據來源都沒說明的東西你就直接相信？ 01/24 23:51
所以你要告訴我 哪邊有更可信的數據嗎? 關於遊戲APP的統計?
因為包括連日本遊戲產業的統計數據 都跟這份很相近喔
可能各國的遊戲產業對安卓印象都錯蠻多的 XDDD
那反問你 有哪家的數據會比這家完整呢 願聞其詳 請指點迷津 ^^
※ 編輯: nvidia123 來自: 111.250.173.228 (01/24 23:55)
58F：→ SDCAT:記得之前看過某個國產遊戲的開發者也在說, Android 的消費 01/24 23:52
59F：→ SDCAT:額的確低iOS還不少呀, 幾倍就不記得了... 01/24 23:52
60F：→ dreamcwli:因為是國產啊… 01/24 23:52
61F：推 Lsamia:1.小筆電後來有後續嗎 沒了XD 01/24 23:53
所以我說他被平板終結了 沒錯阿 ~"~
62F：→ Lsamia:2.那PC為什麼會逐年衰退 XD 01/24 23:53
行動市場抬頭 但不見得 PC全死光 數字還是億
但行動市場也好不到哪去 開始流血戰
無論蘋果 HTC 賣的多 毛利都變低不少
已經開始步入PC的後塵 以後會更慘
63F：→ dreamcwli:我質疑這個數據是他們的數據報告上完全沒有提到他們是怎 01/24 23:53
64F：→ dreamcwli:麼分析得到這些數據的 01/24 23:54
65F：→ Lsamia:3.你看那個Temple Run2這次間隔一周 真的確定XD? 01/24 23:55
66F：→ alljerry04:不要把其他系統的MSOffice想得太美好 01/24 23:55
※ 編輯: nvidia123 來自: 111.250.173.228 (01/24 23:59)
67F：→ Lsamia:RT上的offie充分證明給大家看過(誤 01/24 23:56
68F：推 dreamcwli:當然是因為沒有看過可靠的數據才會想知道 4 倍的數據是 01/24 23:56
69F：→ dreamcwli:怎麼來的 01/24 23:56
70F：→ dreamcwli:至少會期望是專業的市場調查公司做出來的統計 01/24 23:58
71F：→ dreamcwli:而且前面講的是全部軟體，怎麼到這邊又變成只算遊戲了？ 01/24 23:59
因為APP軟體消費 遊戲消費通常是佔最大宗 你可以找全部種類的消費統計來反駁
可我是沒看過全部種類的產值統計 因為我自己搞遊戲的 所以才有這種數據可以提供
72F：→ dreamcwli:（消費能力差四倍） <= 這應該不只指遊戲吧 01/24 23:59
73F：推 Lsamia:我賭十桶肯德基好了 行動市場距離頂峰還很早XD 01/25 00:00
74F：→ Lsamia:況且現在除了Dram跟面板 有誰比較PC跟NB的毛利還低啦(誤 01/25 00:01
數量當然不是頂峰 不過毛利我覺得應該過了那個春天了...
接下來越來越多廠商 款式投入下是廝殺戰
我們做安卓APP才頭痛 螢幕尺寸一堆 安卓版本又多 做一款遊戲出來
要拿十幾款手機來測是否能正常操作 真是搞死研發人員
75F：→ SDCAT:我記得該遊戲, Android上的下載量至少比付費量多20倍以上... 01/25 00:02
76F：→ Greentale:office對我而言，除了工作，在生活上，也用不多了... 01/25 00:03
77F：→ SDCAT:iOS上是祇有收費版..但跟Android比差多少就不記得了 . _ . 01/25 00:03
有的遊戲很異軍突起 因為他有結合安卓的某些特性 但也只有某幾款有此狀況
更多的遊戲直接依附像LINE KAKAOTALK的社群平台會更快 完全不需要特別去搞安卓特性
78F：推 Lsamia:我會說很可惜不夠強的單一規格難以吃下行動市場的qq 01/25 00:05
79F：推 dreamcwli:你們該不會沒有自己的遊戲引擎吧… 01/25 00:07
那跟遊戲引擎無關吧 是操作UI 解析度 尺寸的調整問題
80F：→ SDCAT:啊, 講差多少聽起來好像比較差, 應該說付費數量遠勝安卓 XD 01/25 00:07
81F：→ dreamcwli:國產遊戲的能見度在台灣最高，以台灣 Android 的現況來 01/25 00:08
82F：→ dreamcwli:看很不準吧 01/25 00:08
????? 完全不懂你說啥 國產APP很多都往海外發展了 Google Play鎖起來怎賣?
83F：→ SDCAT:那時他講的統計是全球統計呀, 去年11月時, Android付費量 01/25 00:09
84F：→ dreamcwli:有關係，我知道比較有規模的作法這些東西會在遊戲引擎處 01/25 00:09
85F：→ SDCAT:不到7萬(全球), 下載量超過20倍.. = = 01/25 00:09
86F：→ dreamcwli:理掉，如果前端還要調這個代表遊戲引擎做的事可能不夠 01/25 00:10
87F：→ dreamcwli:請問一下是哪套遊戲？ 01/25 00:11
你應該是說3D的吧 我家是做2D的
往海外發展的嗎? 像邦妮的早午餐一開始就只做iOS跟英文版喔
安卓跟WP他也做 不過也有提到營收.......很慘
88F：→ dreamcwli:Google Play 沒有鎖 IAP 01/25 00:11
89F：→ dreamcwli:如果你有做 Android 遊戲不可能不知道吧 01/25 00:12
我是做營運 不是研發端^^
90F：推 dreamcwli:這個我倒是知道，不過那種類型的遊戲在 Android 上其實 01/25 00:14
91F：→ dreamcwli:蠻不紅的，幼教育樂在 iOS 壓倒性的勝太多 01/25 00:14
不是跟憤怒鳥一樣是關卡式的嗎 算幼教喔?
92F：噓 hydexhyde:奇怪咧 這麼M 一下說營收不如人 一下又搞死研發 何苦呢 01/25 00:15
站在新遊戲的立場 還是要做阿...曝光嘛 可營收還是要靠iOS去撐 當然也在找其他出路
93F：→ dreamcwli:我是說 3D 的沒錯，2D 的我就沒什麼概念了 01/25 00:15
94F：→ SDCAT:Cytus? 不過我沒有其他平台裝置, 就當時在看別人聊天串記憶 01/25 00:15
95F：→ hydexhyde:你賺不到錢 多得是悶聲發大財的廠商...不缺你一個 01/25 00:16
96F：→ hydexhyde:這麼虧 不要投入啊 ~"~ 01/25 00:16
97F：→ SDCAT:這年頭有些時候搞額外DLC搞不好比較賺 (看向日本 01/25 00:17
98F：→ dreamcwli:原來是 Cytus XD 01/25 00:17
99F：→ dreamcwli:Cytus 跟設計的付費方式有關，基本上它的免費和付費玩起 01/25 00:18
我家小廠 就不足掛齒了 Cytus是雷亞遊戲 我有在WP APP的座談中遇到他們
他們的困擾就是在安卓付費下載後 被人大量複製 就等於一人買 其他人都可以玩
雖然不知道後來解決了沒....
100F：→ dreamcwli:來算是沒差別的，這樣不會買的人居多 01/25 00:18
101F：→ SDCAT:不過以我個人身邊同事握Smart Phone的情況..還不少人只要是 01/25 00:19
102F：→ SDCAT:遇到要付費才能下載或解鎖就拒玩的.. Orz 01/25 00:19
103F：→ SDCAT:應該講不止同事, 朋友也不少, 聊到這個話題還會聊到吵架 XD 01/25 00:20
台灣很多人都沒養成付費買APP習慣吧 所以曾經最紅的是LINE POP.....
幾乎要付費的就少人玩....
104F：→ friedpig:台灣軟體有價的概念還是很不普及阿 01/25 00:20
105F：→ Greentale:有錢買手機，但是沒錢買軟體?? 01/25 00:21
106F：→ dreamcwli:Cytus 在 Android 沒有付費版啊？ 01/25 00:21
107F：→ friedpig:真的會買正版OS的不知道是幾% 01/25 00:21
108F：→ dreamcwli:它也是用 IAP 的形式去做的 01/25 00:21
這我就沒研究 我也只是遇到旁聽一下而已
109F：推 Lsamia:我覺得這是全球流通的Wintel PC經驗 01/25 00:21
110F：→ SDCAT:不少朋友是覺得軟体不值得花他那麼多錢買 (才多少錢 = =) 01/25 00:21
111F：→ Lsamia:應用不用錢這件事情 開拓推廣者不是微軟嗎(誤 01/25 00:22
所以他們現在也開始推要付費的WIN8 不過大特價快結束的樣子 XDDDDD
112F：→ dreamcwli:是說討論到後來很多都變成在討論台灣的狀況了 01/25 00:23
113F：→ Greentale:其實我很想問問阿扁大的moptt在wp上收到多少錢XDD 01/25 00:23
114F：→ u83cjo4:windows上迷版用多了~~感覺天經地義囉= = 01/25 00:25
115F：→ Lsamia:或者就是這樣說 微軟你過河拆橋阿(大誤 01/25 00:25
116F：→ u83cjo4:不過這樣寫軟體的人很想罵髒話吧 01/25 00:26
117F：→ SDCAT:WP的一些機制應該會造成不少困擾吧? 像年費到期沒繳就下架 01/25 00:26
這我不曉得...因為公司也是認為WP市佔太低 不願冒風險開發
不過就去台灣微軟拜訪的經驗看來
如果台灣廠商APP要起來 比起其他兩家 台灣微軟給的資源最多
金流那些他們似乎也都搞好了 只要你肯做 他們就會推
條件比其他兩家獨自摸索會來的好
※ 編輯: nvidia123 來自: 111.250.173.228 (01/25 00:30)
118F：→ SDCAT:有時開發者要是沒繼續續約..換下一台WP手機可能就冏了 01/25 00:29
119F：推 felaray:台灣微軟對開發者提供的資源算是挺友善的 開發商買不買單 01/25 00:59
120F：→ felaray:就是另一回事了 01/25 00:59
121F：推 mindsteam:臺灣不只是軟體付費觀念不普遍而已，而是泛軟體(程式、 01/25 01:17
122F：→ mindsteam:各種內容產物、服務……等)的東西都不當作是有成本、有 01/25 01:18
123F：→ mindsteam:價值的東西。……或許是因為這些東西不是「成功的象徵」 01/25 01:19
124F：→ mindsteam:、無法拿來炫耀自身的關係。 01/25 01:20
125F：→ u83cjo4:現在apple大跌10%~~ 01/25 01:45
126F：推 siro0207:感覺是cook為了洗清賈伯斯塑造的摳門蘋果所下放毛利的結 01/25 02:00
127F：→ siro0207:果 01/25 02:00
128F：→ u83cjo4:微軟財報好像是今天...不期不待 01/25 02:17
129F：→ alljerry04:年費到期這種事iOS也有吧 01/25 06:07
131F：→ MichaelKiske:Windows部門淨收6.38 billion~較去年成長24% 01/25 08:28
132F：→ Nuaaukw:「是Win7的功勞，今年走著瞧！」 (設計對白) 01/25 09:20
133F：推 gasbomb:google感覺根本沒在整合阿 我google帳號生日1985年 01/25 09:49
134F：→ gasbomb:當初youtube帳號生日填錯變1995 害我一堆18推影片不能看 01/25 09:49
135F：→ gasbomb:幹 orz 01/25 09:49
136F：→ icarus0508:樓上 我也是1985 來認親xd 01/25 11:47
137F：→ Nuaaukw:gasbomb再撐幾天就可以看了 (咦?) 01/25 11:47
138F：推 aburolu:要笑什麼@@ 01/25 13:07
139F：推 Kevinlo:google play在美國很強大 其他地區都還沒ready 01/28 01:06
140F：→ Kevinlo:尤其台灣槓上天龍國政府 現在都是半殘狀態 01/28 01:06