作者Aozakitouko (蒼崎橙子)
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標題Re: [閒聊] 深入分析：Windows 8到底有何不足？
時間Tue Jan 15 18:55:48 2013
※ 引述《greenpeace21 (夢見街)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 深入分析：Windows 8到底有何不足？
: 時間: Tue Jan 15 18:18:24 2013
:
: ※ 引述《heart167e (貓咪)》之銘言：
: : 看討論到現在,
: : 清楚了幾件事情,
: 通篇全錯，別說有沒有看清楚，你真的有灌win8實際使用過嗎?
: : 參考看看,
: : 1. APP是設計給低耗電的手機平板硬體架構的程式, 不太可能取代原PC高功能的程式,
: 錯
: 兩者各有它的生存空間，APP提供大量便宜、方便、操作快速的小工具
: 並且
: 1.所有metro APP的操作邏輯和介面是有一致性的
: 2.這個輕軟體的區位，在原本desktop的環境根本很少人會去寫
: (因為既沒收益，使用者熱度也炒不起來，一點成就感都沒有)
目前正確，APP一直以來只是"Application"應用程式的簡稱
不能說使用APP字眼的就一定是"便宜方便操作快速的小工具"
這種東西在XP時代就有了，Yahoo、Google都嘗試過的Widget
不知道你聽過沒有
: 所以就寫出來的東西多半也是界面難用、醜陋的玩意
你或許應該去看看KDE環境，早在XP時代(當時剛進入KDE4.0不久)
各式各樣的Widget早就推陳出新了，更遑論微軟UI抄了多少概念去
什麼叫介面難用醜陋?並沒有這種東西吧?
只是使用者肯不肯花心思去學習而已，不是嗎?
: 隨便舉一些現在win8實用的APP (先都舉免費就好)
:
: toolbox：一口氣整合計算機、錄音筆記、繪圖板、碼表、FB、天氣...等等功能
: 界面又超優，你用win7這麼多年，請問何時出現過實用性這麼高的免費小軟體??
Q:你會同時用這麼多功能嗎?
: 各種電子書商城和閱讀器：別以為只有繁中賣場那少數幾間，美、日賣場中
: 早就一堆大手書局開發win8 APP了，kindle更是從win8試用版就進註
: 只用傳統desktop軟體? 根本沒人會理你，還是上書店搬書去吧...
況且，"一大堆"書局先著手開發的絕對是其他行動平台(iOS、Android)甚至是
網路平台，要得到他們的服務絕對不需要特別使用Win8
我真的比較喜歡實體書，這點是沒辦法的事
: nova mind、mind8等心智圖APP：傳統desktop就算付錢也不見得能買到更好用的
這裡也看出了一件事:重複性太高
而且，傳統Desktop付錢絕對有更好用的，甚至是量身訂做的服務
另外，請思考免費的原因是什麼?這些APP會要求哪些個人資料?
: note anything等簡便繪畫軟體：自己去試，然後說說看那個傳統軟體比它優秀?去哪買?
這我沒用過，不能評論
: 影音軟體：傳統桌面的KMP、WMC、K-lite、Pot player??
: 通通都介面繁複醜陋(對啦可以花時間去自定)，又缺乏檔案管理功能
: 隨便一支APP像metro media player或multimedia8，用起來都爽快多了
MCE表示:
XBMC表示:
: 還有微軟win8附贈的PDF reader APP，本身就比傳統adobe reader更快更好
抱歉齁，現在瀏覽器都原生支援PDF了
為什麼還要捨近求遠的去用APP?
況且PDF本來就是adobe的私有格式
一堆APP還是比不上官方軟體
: 露天拍賣用戶必裝的露露通，不裝win8就沒得用
沒用過不表示意見
: : 2. 手機平板是低耗電取向, PC是高效能取向, 兩者硬體不一樣, 程式當然不可能互通,
: : 作業系統想同時能使用APP和PC程式只能靠介面通融, (如Alt+Tab),
: : Win8就是在這方面作得不夠完善, 甚至為了拉近APP和PC硬體的距離, 採用了棄PC桌面,
: : (如棄Aero採用磚塊,) 這樣Win8才能安裝在低耗電取向的平板, 並不是為了效能好,
: 捨棄aero = 捨棄桌面?
: win8的整體介面比win7清爽美觀不少
我的Win7也很清爽美觀阿...純粹是使用者習慣吧
: : 3.高功能取向的PC模擬低耗電取向的APP OK,低耗電取向的APP模擬高效能取向的PC不可能
: : 所以Win8只能裝在效能不錯的平板, 更低耗電取向的硬體還是專用APP就好,
: 裝在效能普通的平板一樣可以跑大型軟體
目前為止，ARM還是遜於x86架構，這方面沒辦法就是事實
: atom z2760的效能再差也有Pentium4 3.4G的實力
: P4 3.4G只能拿來玩踩地雷嗎?
你真的確定Atom堪比P4??
: : 4. 高效能取向的桌機安裝專為PC設計的Win7比較好, (為了保留完善PC功能,)
: : 低耗電取向效能不錯的平板筆電安裝Win8比較好, (為了使用APP省電和更低硬體門檻,)
: 桌機效能再好，你只灌win7一樣永遠享受不到win8越來越多優秀的APP
: 更何況win8本身有更好的記憶體管理、開機速度、IE10瀏覽器(比chrome更快)
自從IE9開始執行程序就是藏在explore.exe裡，會快也是正常
這只是已經偷跑所造成的假象
而且IE一直以來的通病就是不完整的W3C支援
記憶體管理比較好也很正常，沒有系統會走退路的
: SSD支援性
: (win7會白癡地去重組SSD也不能trim，win8偵測到SSD就會自動把重組改成trim)
對SSD有更佳的支援我看好
這應該是唯一的優勢(更好的硬體支援這部分)
: : 桌機跑得動Win7升Win8真的不必要,
: : (有錯請告知,)
: 退回重審，除了不肯嘗試新介面外，沒理由桌機不灌win8
桌機多的是理由不灌Win8，光是UEFI綁定就...
而且Win7本身作為一個時代的系統就很優秀了，我反而看不出來非要Win8的理由是啥?
尤其在硬體沒有升級也沒有預算升級甚至購入Win8的情況下
最後
不肯嘗試新介面
請問你有給其他非視窗系統機會嗎??
你有去嘗試嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.254.113
1F：推 w180112 :喜歡實體書+1 IE還有一個缺點就是按差差關閉後他還 01/15 19:18
2F：→ w180112 :是會在執行 一定要開工作管理員去結束程序才能關掉 01/15 19:18
3F：→ w180112 :不然會吃一大堆記憶體跟一大堆CPU效能 01/15 19:19
4F：推 miamodo :樓上能不能驗證一下你所說的情形,謝謝. 01/15 19:27
5F：推 BenShiuan :我IE關掉後就在工作管理員不見了阿 @@ 01/15 19:27
6F：→ BenShiuan :WIN7不一定要升WIN8 VISTA以下的可以直上WIN8 01/15 19:28
7F：推 heart167e :中肯推,~ 01/15 19:45
8F：推 hirokofan :中肯推 01/15 19:52
9F：推 miamodo :我比較笨,請問原po能否再解釋一下IE9藏在exp..是? 01/15 19:58
10F：→ u83cjo4 :win8/7/vista對我來說都很順手~~ 01/15 20:03
11F：→ u83cjo4 :ubuntu改成unity真的很不順手阿= =~~ 01/15 20:06
12F：推 hirokofan :一堆人說OpenOffice.org長得不一樣難用到靠北 01/15 20:07
13F：→ hirokofan :結果OFFICE 2007/2010長得完全不一樣還是用的爽爽的 01/15 20:07
14F：→ u83cjo4 :win7到8對我算溫和多了~~用ubuntu最後還是改回gnome 01/15 20:09
15F：→ hirokofan :用了十幾年還不是把WORD當記事本用，那換OOo有啥難？ 01/15 20:09
16F：推 hoyunxian :不過說道OOO喔，我覺得它對中文排版支援有點糟 01/15 20:25
17F：→ hoyunxian :比方說居然不能設定第一行空兩格、還有格式會跑掉... 01/15 20:26
18F：→ hoyunxian :雖然我現在也只能用OOO和直系子孫LibreOffice就是了 01/15 20:26
19F：→ fly0204 :UEFI綁定這算是缺點嗎 = =? 01/15 20:30
20F：→ fly0204 :IE部份簡單來說就是windows開啟後他就會偷開必要檔案 01/15 20:32
21F：→ fly0204 :不是等你去點了IE才重頭開始啟動，所以會很快打開 01/15 20:32
22F：→ fly0204 :遙想Netscape就是被這招打爛的（當然還有其他原因） 01/15 20:33
23F：推 miamodo :謝謝F大,想請問如何觀看偷開的必要檔案,是那些檔案? 01/15 20:37
24F：推 serlontw :照此論要綁帶子的是爛東西,通通要丟掉.. 01/15 20:38
25F：推 hoyunxian :我也有點好奇必要檔案到底是指什麼 01/15 20:38
26F：→ hoyunxian :還是說必要檔案指的是微軟把IE的程式碼綁在Explorer 01/15 20:39
27F：→ hoyunxian :裡面，所以一開機就會讀了嗎？ 01/15 20:39
28F：→ hoyunxian :然後看到原PO的ID瞬間想到那個外號的我不會怎樣吧(汗 01/15 20:40
29F：→ fly0204 :很久以前，windows是沒有附IE的。然後天才的微軟想出 01/15 20:45
30F：→ fly0204 :了一個方法，就是安裝IE後，把explore介面貼到所有介 01/15 20:46
31F：→ fly0204 :面上，讓使用者看起來覺得「哇~好美哦」，而且點IE也 01/15 20:47
32F：→ fly0204 :好快。把Netscape打爆後，這個介面就一直沒有改過， 01/15 20:47
33F：→ fly0204 :也就是現在看到的樣子 XDD 在我認知裡是分不開的 01/15 20:48
34F：→ fly0204 :年代久遠年紀小，有錯煩請其他大大指正 01/15 20:48
35F：推 cation234 :其實一點都不美 XD 01/15 20:50
36F：推 miamodo :謝謝,但更不懂在說什麼? 01/15 20:50
37F：推 hoyunxian :我也不懂這跟必要檔案是怎樣的關係 01/15 20:55
38F：推 dhzzzj :中肯推,特別是pdf那段讚啦 01/15 20:56
39F：推 miamodo :Explorer原本就是系統的介面程序,和ie有何關係? 01/15 20:59
40F：→ miamodo :若是說ie已是系統程序,所以啟動快一點,比較合理吧? 01/15 21:00
41F：→ Aozakitouko :大概吧?原本的Win7是用IE8 01/15 21:02
42F：→ miamodo : 界 01/15 21:03
43F：推 hoyunxian :不過我想Metro版微軟官方閱讀程式有點是勝過Reader啦 01/15 21:06
44F：→ hoyunxian :就是那真的蠻快，可能跟Adobe Reader逐漸肥大化有關 01/15 21:07
45F：→ fly0204 :以前explorer不是介面程序啊QQ 可能我表達不好 sry 01/15 21:07
46F：推 miamodo :那應該是winlogon,explorer.exe本身就加載IE內核? 01/15 21:13
47F：推 Madevil :F大講的那件事應該是有經歷過IE4時期的才會明白差異 01/15 21:17
48F：→ Madevil :在哪裡, 假如從win98才開始使用的應該不會知道 01/15 21:18
49F：→ fly0204 :查了一下，有興趣麻煩自己看wiki內File Explorer內容 01/15 21:24
50F：推 miamodo :未經驗過那段. 01/15 21:24
51F：→ fly0204 :再看IE和N家的上古戰爭條例會比較明白QQ 01/15 21:25
52F：→ fly0204 :wiki要看英文的哦QQ 中文的翻太少了 01/15 21:25
53F：→ fly0204 :如果有大大能跟我說IE一點都沒偷跑 煩請指導 01/15 21:27
54F：推 miamodo :這樣在window平台比較快慢沒意義,應該在非win平台. 01/15 21:33
55F：→ Madevil :M$在這上面耍過很多小手段, 所以才會導致在歐洲被告 01/15 21:45
56F：→ Madevil :到在有些國家只能販售沒有綁IE的N系列版本 01/15 21:45
57F：推 norlan17m :其實真的是不升沒差，升了更讚而已 01/15 22:05
58F：→ fireslayer :PDF甚麼時候是ADOBE獨有的? 01/15 22:17
59F：→ fireslayer :私有格式? 蝦? 01/15 22:17
62F：推 rockmanx52 :感覺有點類似Office格式 但是這個玩更狠.... 01/15 23:48
63F：→ rockmanx52 :至少Office只有跑格式的老問題 01/15 23:49
64F：→ serlontw :那只是檔案加密,別的文件有需要也可這樣做 01/15 23:53
65F：→ Aozakitouko :樓上你沒仔細看，那並不是加密文件，卻被判讀成加密 01/15 23:58
66F：推 rockmanx52 :那是Acrobat X對pdf格式的加料造成舊版本與三方軟體 01/16 00:01
67F：→ rockmanx52 :會認為它是加密過的pdf 但實際上不是... 01/16 00:02
68F：→ Aozakitouko :被強迫開放後就搞這種暗招...商業軟體就喜歡這樣... 01/16 00:03
69F：→ rockmanx52 :之前抓paper的時候就很常被這種奧步陰到... 01/16 00:04
70F：→ rockmanx52 :其他家作的pdf明明就不會有這種問題 01/16 00:05
71F：推 JamesHsuan :生完很後悔 還好哥有雙系統 01/16 00:08
72F：→ JamesHsuan :還好只花我445 超過五百還讓我用這爛系統應該會X到死 01/16 00:10
73F：→ serlontw :所以adobe的軟體有bug是MS的錯?? 01/16 14:32
74F：→ Aozakitouko :樓上這結論怎來的?我說Adobe自己亂加料而已干MS何事? 01/16 15:27
75F：→ serlontw :不然小眾到路邊也要ISO認證?? 01/16 15:40
76F：→ serlontw : ↑攤 01/16 15:41
對不起，這位大大，我實在看不懂你的理路，我說的事情是根據:
在WIKI看看到PDF從'07年開始被(半強迫的)成為開放的文件標準>然後在Evince(Linux下
的PDF閱讀器)出現無法開啟PDF的事情>回溯該檔案是由Adobe X建立>Adobe X是在開放以
後的版本，卻間接導致其他第三方軟體無法讀取>Adobe公司這樣放暗箭報復很討厭
但你卻說軟體有BUG是MS的錯??我回文以後
你又說不然小眾到路邊攤也要ISO認證??
我不太清楚你想要表達的是什麼?
※ 編輯: Aozakitouko 來自: 219.84.125.23 (01/16 15:53)
77F：→ serlontw :要弄到清楚這要問專業CRO,一般人根本不用管... 01/16 16:23
78F：→ Skite :還停留在IE對W3C支援度低的舊觀念…沒救了… 01/16 17:11