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※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : 最近終於有時間回應這一篇了(終於從無盡的CBA分析矩陣逃離出來...) : 關於本討論串的第一篇....有很嚴重的問題──沒有錯就是射程這段 : 此外使用的砲也有一些問題...所以以下是從其他二手史料進行之小考證。 : 1.卡爾卡林?佛朗基? : 也許可確定是Culverin沒有錯,這個首先用於15th的法國前膛砲 : 到了16th則廣泛地用於英國海軍,所以若德川從英國買了4門Culverin也是有可能的 : 手邊找到的資料進行簡介: : 卡爾卡林砲(Ordinary Culverin): 資料來源↓ : 口徑:5 1/4inchs (133.35mm) http://www.portsdown.demon.co.uk/ord.htm : 長度:12 ft (3.66 m) : 重量:4300磅 (1590.447kg) : 再對照原『葵』圖...你也許能體會我的無奈... 差太多了吧!!(翻桌) : http://img167.imageshack.us/my.php?image=yyykv7.jpg
: 不過畢竟Culverin已經運用了一世紀左右,所以英國海軍也可能針對需求而進行放大.... : 然更可能是葵過度誇大了史實,總而言之這是目前1989年牛頓出版的"Culverin"的資料 : 好,接下來我們來討論這張極具爭議性的圖.......(概念是對的,但是距離應該錯了) : : 因此德川軍可以在備前島砲轟大土反城天守閣 : : --------------------------------------- : : / \ : : / \ : : / \ : : / ●─── : : / / \ : : / ┬──┬ : : / │ │ : : / ┌┴──┴── : : / │ 天守閣 : : / │ : : / │ : : ◎ │ : : ────────┐ ┌────┐ ┌───┐ ┌────┘ : : 備前島 │ 河 │ │外堀│ │內堀│ : 問題就在於1.備前島到天守真的那麼夭壽遠? : 備前島 碇川 天滿川 大板城北外護城河 內河 天守 : ────┐ ┌──┐ ┌───┐ ┌───┐ ┌─┘ : : ├────────────6300公尺────────────┤ : 事實上並非如此,德川將Culverin布署到備前島是沒錯 : 但你若仔細地調閱大板城的地圖(用googlemap就可以了),你就會發現 : 備前島到目前的天守舊址也才600~700m左右。 : 那麼我們再調閱Culverin的射程吧,我們就拿1638年最大型的Ordinary Culverin來看 : (其實這樣比也不對,因為大板冬是1614年爆發...但目前手邊就只有這份資料了- -) : 2000英呎──約等於609.6m 關於Culverin的射程,去日本網站查詢了一下 有幾個網站提供的是6.3km這個數字 當然也有寫約300~800公尺左右 不過6.3km這個距離很神奇的被利用中 http://tikugo.cool.ne.jp/osaka/yomoyama/fuyu/osaka-hougeki.html http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q148251469 http://page.freett.com/f27/slg/comm/canon.html 該不會是葵三代誤人子弟吧 : 從英wiki找到的資料則顯示最小射程為450m。 http://blog.goo.ne.jp/gx2/e/eb214376c84e840b3e31ff02e25c5308 這裡則提到初速400m/s 平射距離500 有可能Culverin平射差不多就在450~500左右?? : 所以我們至少可以得到一個結論 : : 以上資料取自"葵!德川三代第29回" : 1.備前島→天守的距離沒那麼遠 : 2.此後1638年的Culverin也只能打到609.6m,更何況之前的火砲? : 而據我所知,日本的火砲技術若要打到6300m的話, : 那就要等到1940的94式山砲才能打到這個目標 : (該砲射程為7000碼,約等於6400.8m) : 但你認為德川能弄到這種東西嗎?還是技術突破321年後的日本火砲水準? : 別鬧了又不是『戰國自衛隊』= = : 當然了,這還是有一個小問題──德川到底怎麼打到的? : 我個人是認為,德川是嘗試性地提高砲管射口,想藉由提高拋物線攻角提高射程 : 當然理論上這是可行的──代價則是犧牲準確度。 關於這一點其實我還是有一些疑問 2000呎這個最大距離到底是在何種射角所達成的 備前島和大阪城的高度差約80公尺左右 (這是利用googlemap所量之距水平面高度加上大阪城現在高度差所求) 對700公尺外高80公尺的目標射擊 實際砲擊距離要多少才能達成 : 不過我們從史料來看,德川的狗屎運很強,一砲就打到天守閣..... : 嘛戰場本質上就和賭局很像,我們也只能說德川賭贏了,而且對豐臣陣營造成心理大打擊 --



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1F:推 midas82539:嘛我回文了...在你的樓下,我想是嘗試錯誤地曲射中獎吧 05/30 16:20







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