作者elmotze (On my way)
看板Wargaming
標題Re: [WoWs] 覺得巡洋T10前影響力都不足？
時間Mon May 14 00:20:19 2018
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: ※ 引述《CrazyMarc (府城賈文和)》之銘言：
: : 剛剛在訓練房測試DD賣頭扛米諾陶
: : RP檔：
: : 快40秒才能打死岳陽
: : 實際上命中率不會那麼高，以30%算的話
: : 一輪3發命中，要36輪，要幹死岳陽需要100秒
: 其實你忽略一個很重要的東西
: 就是 雖然命中率不會那麼高
: 但是 正常情況下 你會撞米諾陶 通常是在佔點的時候
: 這時候通常至少還有一台dd也在怎麼會有單挑的機會?
: 不然的話 越陽5.4km 米諾陶 約10KM的開光距離
: 十階通常有帶雷達定位 還會被巡洋直接開光抓到
: 正常情況下 dd都會斜身朝雷達定位的方向 不管是發砲還是丟雷 都可以最大的傷害
: 結果頭朝 米諾陶 還走到5.4km以內? 老實說 我想不出來怎麼辦到的
: 我覺得是驅逐的走位有問題
: 其他你能和他1V1的情況
: 通常是處於優勢的狀況
: 那怕是均勢 或劣勢
: 正常十階場dd一亮 旁邊有多少台船 就會有多少炮口瞄他
: 巡洋可以晚點打 但dd必須先死
假如要帶入實戰的話, 基本上面對米諾陶倒俥與否,
是看有多少敵艦可以命中自己, 並與直接轉頭逃跑互相權衡.
因為在實戰上利用地形卡住其他船艦砲火是有可能的.
若是可以透過地形擋住砲火,
只靠米諾陶要幹掉一艘賣頭的驅逐艦很花時間,
而且米諾陶自身也要考慮來自驅逐艦後方的支援.
假如驅逐艦沒有後援, 或米諾陶的後援很多,
驅逐艦直接掉頭有可能不會被打死, 不掉頭是鐵定被打死.
但假如驅逐艦的後援比較強, 或米諾陶沒啥後援,
驅逐艦只需要撐到友軍解決米諾陶就可以, 沒必要冒著重傷的風險掉頭.
(米諾陶在眾CA/BB的眼中沒比DD硬.)
不過實戰中沒啥時間給驅逐艦考慮就是,
很多時候就是個賭字.
靠的是進點前預先收集到的情報和對地圖的熟悉度.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.175.50
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1526228426.A.7CC.html
1F：推 acctouhou : 基本上這是我想表達的 mino的抓dd能力很大程度也依 05/14 01:50
2F：→ acctouhou : 附在雙方後台上 那些說上去硬換的 我只能說如果後台 05/14 01:50
3F：→ acctouhou : 劣勢 那你大概就回港了 05/14 01:50
4F：推 acctouhou : 然後另外 對我是個2k多場算新手玩家 但是我是以米 05/14 01:53
5F：→ acctouhou : 諾桃角度去針對這件事 為啥要被起底dd實力怎樣？ 05/14 01:53
6F：推 acctouhou : 最後 秋月真的可以退環境了. 我練到頂的線幾乎都被W 05/14 01:56
7F：→ acctouhou : g搞到有點爛 大選qq t10插件一改版連可以欺負的大 05/14 01:56
8F：→ acctouhou : 和都爬到頭上了 05/14 01:56
9F：推 acctouhou : 最後稍微提一下 我覺得在這遊戲只看一個人的勝率有 05/14 02:02
10F：→ acctouhou : 點問題 畢竟現在p2w情況超嚴重 光看t8就好 還有之前 05/14 02:02
11F：→ acctouhou : 討論很兇的788 05/14 02:02
12F：推 e09818 : 樓上，我覺得你可以思考一下為什麼你會被嘴(你的推 05/14 02:14
13F：→ e09818 : 文)，再者，哪台雷達船在沒有後援下有手撕DD的能力 05/14 02:14
14F：→ e09818 : ，米諾陶是強在他雷達跟隱蔽差距有1公里，德梅因可 05/14 02:14
15F：→ e09818 : 以跟他玩那個0.7公里的間距，米諾陶一開你就是要跑 05/14 02:14
16F：→ e09818 : 一公里以上才跑得掉，你有玩米諾陶應該也知道 05/14 02:14
17F：→ e09818 : 你之前的推文如果跟這篇推文前幾句一樣就不會有後面 05/14 02:23
18F：→ e09818 : 那些問題了，然後雖然戰績不是一切，但你有沒做事、 05/14 02:23
19F：→ e09818 : 有沒有觀念、有沒有經驗是一定會反應在戰績上面的 05/14 02:23
20F：→ e09818 : 喔，對了，整體勝率均傷那些數據沒什麼用，單船戰績 05/14 02:25
21F：→ e09818 : 比較有參考價值 05/14 02:25
22F：推 enchyi : 前幾篇很嗆的呢 很多人還在等你推文的回應啊 05/14 03:21
23F：→ enchyi : 這篇推文也很有戲，秋月退環境? ... 05/14 03:22
25F：推 kasugamaru : 你覺得你玩到頂階的船都爛？確定是船的問題不是人的 05/14 03:35
26F：→ kasugamaru : 問題？ 05/14 03:35
27F：→ freezeraven : 沒有人想要知道你的水表，是你的發言表現的根本不像 05/14 07:31
28F：→ freezeraven : 個有開過DD去TX場撞mino的樣子，當你一句DD怕mino根 05/14 07:33
29F：→ freezeraven : 本不用怕，怕的是太菜這句話的時候，你就已經掉了滿 05/14 07:33
30F：→ freezeraven : 地菜蟲了，你沒玩過雷達mino就算了，如果你有玩過， 05/14 07:34
31F：→ freezeraven : 還能說出這種話的時候，那就只是讓自己變成一個笑話 05/14 07:34
32F：→ freezeraven : 最後你稍微提的，我也稍微回一下，觀念錯誤的情況下 05/14 07:35
33F：→ freezeraven : 給你p2w的船你也是玩的很掙扎，沒有正確的觀念你要 05/14 07:35
34F：→ freezeraven : 有相對應的戰績我看是有點困難就是了 05/14 07:36
35F：推 kingaden : WTR站SEA的T8DD單週solo勝率秋月第4 雙週秋月第3 05/14 08:56
36F：→ kingaden : 連ALL的SOLO紀錄都是秋月第3 退環境? 05/14 08:57
37F：→ kingaden : 還有 你開牛抓不了DD不代表牛抓不了DD 那是你玩的爛 05/14 08:59
38F：→ kingaden : 但是要在那邊噴會怕DD的牛是智障 我覺得該換個說法 05/14 09:00
39F：→ kingaden : "會怕你開的牛的DD是個智障" 05/14 09:00
40F：→ kingaden : 為什麼我突然跳出來問了一下你到底開過多少場T8以上 05/14 09:01
41F：→ kingaden : 的DD 就是因為有常態在開DD的人 碰到牛就是頭痛 05/14 09:02
42F：→ kingaden : 出來講話討論要有所本 你水表被人查被人噴 就是因為 05/14 09:03
43F：→ kingaden : 你的發言從起頭就漏洞百出 但又沒有相對應的戰績 05/14 09:03
44F：→ kingaden : 去支持你的言論 被噴再正常不過 今天你被挖出來如果 05/14 09:04
45F：→ kingaden : 牛跟DD紫閃閃一整片 那大家還有點討論空間可以求教 05/14 09:05
46F：→ kingaden : 結果不是 跑去看了一下牛就只是個普通水準 DD連碰到 05/14 09:05
47F：→ kingaden : 牛有碰過幾次都能打個大問號 然後開噴會怕牛的DD都 05/14 09:06
48F：→ kingaden : 是智障 那就是欠人砲了 05/14 09:07
49F：推 YomiIsayama : 雷達牛開雷達時看到驅逐方後援很多 你還是玩煙牛吧 05/14 09:54
50F：→ YomiIsayama : 雷達牛不是你玩得起的 05/14 09:54
51F：→ YomiIsayama : 雷達牛可以玩到DD後台比你硬表示你走位問題很大 05/14 09:55
52F：→ YomiIsayama : 他的牛數據一臉就是主玩煙牛 那就繼續玩阿 05/14 09:56
53F：推 YomiIsayama : "牛頭人是拿來虐採用的 跟dm比還是差很多" <= ? 05/14 09:59
54F：→ YomiIsayama : 這句大絕開下去讓人不想查他水表都難 05/14 10:00
55F：推 YomiIsayama : 雷達牛跟帶雷達的泛亞DD一樣 吃判斷跟走位 覺得自己 05/14 10:02
56F：→ YomiIsayama : 不行還是乖乖帶煙當毒瘤吧 像我亞驅就是... 05/14 10:02
57F：推 YomiIsayama : 打個二三十場發現自己都炸得比對面DD快就先放棄惹 05/14 10:03
58F：推 qq204 : 除非對方雷都都亂開 不然管他是誰只要有雷達我都怕 05/14 11:09
59F：→ qq204 : 會用的根本害你被集火的不要不要 05/14 11:10
60F：推 Belfast02 : 牛也算是一種DD啊 如果他用雷達岳陽的玩法爆死 也只 05/14 11:12
61F：→ Belfast02 : 能說 走位不夠風騷 但是我玩的我一撞到你一定讓你噴 05/14 11:12
62F：→ Belfast02 : 33% 除非遇到裝甲車 05/14 11:12
63F：→ TvP : 是說雷達牛真會靠隱蔽差距去強開DD嗎? 05/14 11:42
64F：→ TvP : 至少開場應該幹不了這種事吧? 一般都是中後期 05/14 11:42
65F：→ e09818 : 回樓上，會，米諾陶的機動性不是好看的，dd沒補包被 05/14 11:49
66F：→ e09818 : 削血戰力就會下降會打的更保守，開場大多BB還沒就定 05/14 11:49
67F：→ e09818 : 位，那種距離要秒米諾陶很難，還有米諾陶要消光很容 05/14 11:49
68F：→ e09818 : 易 05/14 11:49
69F：→ moeliliacg : 會 人家遇到的雷達牛都是開場這麼幹的 出去賣一波血 05/14 12:00
70F：→ moeliliacg : 開場戰艦距離遠 你頂多掉25~50%血量 反正有皇家大補 05/14 12:01
71F：→ moeliliacg : 包 血量回的來 但是被你雷達照過的DD 血量通常是回 05/14 12:01
72F：→ moeliliacg : 不去的 這樣你方在佔點跟之後的視野戰 優勢很大 05/14 12:02
73F：→ moeliliacg : 跟DM最大的差別在於 DM開場要進點 除非有人幫拉煙 05/14 12:05
74F：→ moeliliacg : 否則對面驅逐會先看到DM 而拉煙進點本身就是種提醒 05/14 12:05
75F：→ moeliliacg : 再者DM開場進點後 很難全身而退 05/14 12:06
76F：→ moeliliacg : 但雷達牛進點在開雷達之前 毫無預警 而且往往能夠 05/14 12:06
77F：→ moeliliacg : 保持一定的血量退場 05/14 12:07
78F：→ freezeraven : 你要想你除了要面對雷達牛之外，你還有原本對線的驅 05/14 12:23
79F：→ freezeraven : 逐要處理，雷達牛耗你一次血之後你就處於劣勢了，所 05/14 12:23
80F：→ freezeraven : 以才說怎麼會有不怕牛的驅逐 05/14 12:23
81F：→ A6 : 結果說了半天 是一群人打一艘米諾淘? 這不是廢話 05/14 12:37
82F：→ A6 : 哪怕是同樣人數在對對峙上 DD倒船被蒸發的機率 都比 05/14 12:38
83F：→ A6 : 轉身跑來的高.... 05/14 12:38
我的重點是擺在DD玩家要根據當下情況自行判斷.
只是提供個相關因素"地形和雙方陣容"做為參考而已.
舉例來說. 對方米諾陶開砲結果亮在相對空曠的海面.
你DD知道他沒啥後援, 自己後面就是友軍的德梅因蒙大拿征服者,
你有什麼轉頭逃跑的必要嗎??
至於對方後援更強這點應該我有提到.
84F：→ t73697 : 我好像在巴哈嘴過這個ID (? 05/14 12:40
85F：→ A6 : 況且 沒有後援 任何CA幹嘛開雷達抓DD 05/14 12:42
86F：→ A6 : 有後援的情況 根本不可能賣頭 除非他們九星歸ㄧ 05/14 12:43
87F：→ A6 : 至於1樓 以DD玩家的視角 你的米諾陶開的有問題 05/14 12:49
88F：推 qq204 : 除非神經超大條的DD 不然被敲掉半血都會變保守(龜) 05/14 13:12
89F：推 YomiIsayama : 戰 都戰 05/14 13:26
90F：→ qq204 : 然後雷達米開場搶點亮到他? 05/14 13:41
91F：→ qq204 : 他開雷達害你被集火都未必知道他在哪吧 XDD 05/14 13:41
92F：→ qq204 : 會玩的只在意他開雷達時能不能讓你被集火而已 05/14 13:42
93F：→ qq204 : 自己能不能打到根本其次 05/14 13:42
94F：→ enchyi : 打過CW就知道一堆牛跟岳陽都在抓黑雷達幹飛你的時機 05/14 13:43
95F：→ enchyi : 怎麼死的都不知道 05/14 13:43
96F：推 acidrain : 黑雷達這東西本來就不該存在 應該實裝你黑雷達亮人 05/14 18:31
97F：→ acidrain : 自己也強制被開光的副作用 05/14 18:31
98F：→ js100 : 這樣山後會很擠 每台雷達船都想卡山後 05/14 19:14
99F：→ enchyi : 沒用啊，你在沒準備好的情況下吃雷達絕對就是重傷 05/14 19:17
100F：→ enchyi : 對面的雷達船也亮但是你隊友根本沒準備好幹他 05/14 19:18
101F：→ enchyi : 但是對面只早就準備好幹你，這差距還是很大 05/14 19:18
102F：推 acidrain : 這跟黑AA 黑砲一樣 只能治標 但多少有嚇阻力 05/14 19:33
※ 編輯: elmotze (114.45.172.240), 05/14/2018 22:11:00
103F：→ totenkopf001: 後無援軍的米諾陶開炮?? 這應該是米諾陶的問題吧 05/14 22:13
104F：→ totenkopf001: 妳乾脆說DD不用怕米諾陶 因為上次被妳一發殉爆 05/14 22:15
105F：→ totenkopf001: 真的很想說 廢話 不管是甚麼船 後面沒援軍 05/14 22:16
106F：→ totenkopf001: 對面一堆 也不太敢開光被集火吧 05/14 22:16
107F：推 acctouhou : 對 既然是廢話 那換個角度想 抓dd能力很大程度依附 05/14 22:57
108F：→ acctouhou : 在雙方隊伍的支援 也就是是米諾桃也不是想抓dd就抓 05/14 22:57
109F：→ acctouhou : 很大程度的被亞服隊友所限制 這種被隊友所限制的 05/14 22:57
110F：→ acctouhou : 能力很少能完全發揮出來 並且自身擊殺dd能力也不是 05/14 22:57
111F：→ acctouhou : 說能夠保證順利收掉 那是不是這個能力有點過譽了？ 05/14 22:57
112F：推 acctouhou : 好拉 最一開始爭端其實是最近被大量玩家說爛的yamat 05/14 23:01
113F：→ acctouhou : o喜迎buff 我有點賭爛 怕那天dd玩家吵雷達太強 然 05/14 23:01
114F：→ acctouhou : 後又被砍成智障 05/14 23:01
115F：→ freezeraven : 不以人廢言，你還是不想承認自己講錯話嗎？ 05/14 23:02
116F：→ utamaru : 米諾陶也不是想抓dd就抓 因為高玩有時候懶得抓 05/14 23:09
117F：推 enchyi : 你真的知道你自己再說什麼嗎? 師爺幫我翻譯翻譯 05/14 23:58
118F：→ e09818 : 哪台雷達船在沒有任何支援能穩定收DD的...就算這樣 05/15 01:54
119F：→ e09818 : 能對DD造成最大威脅的還是雷達米諾陶啊，你可以問問 05/15 01:54
120F：→ e09818 : 看T10DD玩家到底是雷達米還是德梅因恐怖，他黑雷達 05/15 01:54
121F：→ e09818 : 威脅就擺在那邊，看起來大家要給你台階下你卻不想下 05/15 01:54
122F：→ e09818 : 來的樣子 05/15 01:54
123F：→ e09818 : 你是不是忘記你一開始說過什麼自己忘記了？需要幫你 05/15 01:57
124F：→ e09818 : 複習嗎？ 05/15 01:57
125F：推 enchyi : 他都說了 會覺得牛比較有威脅的都菜雞啊 :) 05/15 01:59
126F：→ e09818 : 那還真抱歉，我Τ10DD都是堆屍堆出來的，難怪會怕雷 05/15 02:00
127F：→ e09818 : 達米 05/15 02:00
129F：→ kingaden : 8顆我就要交快3.5k出去 這還是我頭才進到點就甩尾 05/15 02:01
130F：→ kingaden : 屁股對內的狀況下 DD碰到牛倒車撤退 你開我什麼玩笑 05/15 02:02
131F：→ kingaden : T8+的DD去多摸幾把再來看看你講的話有多蠢好嗎 05/15 02:03
132F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:45
133F：→ totenkopf001: 也就是是大和也不是想抓dd就抓 05/15 07:45
134F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:45
135F：→ totenkopf001: 也就是是征服者也不是想抓dd就抓 05/15 07:46
136F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:46
137F：→ totenkopf001: 也就是是基靈也不是想抓dd就抓 05/15 07:46
138F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:46
139F：→ totenkopf001: 也就是是島風也不是想抓dd就抓 05/15 07:46
140F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:46
141F：→ totenkopf001: 也就是是黑天鵝也不是想抓dd就抓 05/15 07:47
142F：→ totenkopf001: 抓dd能力很大程度依附在雙方隊伍的支援 05/15 07:47
143F：→ totenkopf001: 也就是是妙義也不是想抓dd就抓 05/15 07:48
144F：→ totenkopf001: 妳這邏輯 不管是哪艘船都一樣吧zzzzzzz 05/15 07:48
145F：→ sasakihiroto: 看到這裡很明顯了吧 他的意思是 雷達牛應該要維持 05/15 08:06
146F：→ sasakihiroto: 原本隱蔽 搭載12門406 雷達開了暴打DD兩萬 直接去世 05/15 08:06
147F：→ sasakihiroto: 這樣才沒有過譽 05/15 08:06
148F：推 acctouhou : 你拿一般船艦舉那三小例子 今天他的存在目的就是幹d 05/15 09:10
149F：→ acctouhou : d結果你把他的特化能力去跟一班船種比 那也證明他 05/15 09:10
150F：→ acctouhou : 夠廢 05/15 09:10
151F：→ totenkopf001: 妳自己又是講那三小話 講錯又愛硬凹 05/15 09:12
152F：→ totenkopf001: 到底誰比較廢自己清楚 05/15 09:12
153F：→ totenkopf001: 妳船頭對我我是不會打上面喔 05/15 09:13
154F：→ hollowland : 如果有一艘船可以完全無視別人存在把dd幹掉 那船基 05/15 09:13
155F：→ hollowland : 本上就準備被砍了 看看black吧 05/15 09:13
156F：→ totenkopf001: 倒車我是不會繞過去把妳側面打好打滿喔 05/15 09:13
157F：→ totenkopf001: 不要幻想每隻牛跟妳一樣好嗎 05/15 09:14
158F：推 kasugamaru : 聽得懂就不會三千場還在當猴子啦 05/15 09:16
159F：推 acctouhou : 打上面xd 就是打了還要很久才能蒸發才會有今天問題 05/15 09:16
160F：→ acctouhou : 好嗎？ 雷達岳陽了解一下 05/15 09:16
161F：→ totenkopf001: 妳說妳有援護 他們剛好全部射歪還打到妳害妳殉爆 05/15 09:16
162F：→ totenkopf001: 妳乾脆說打你的發發射歪好不好 永遠都不會蒸發 05/15 09:17
163F：→ totenkopf001: 最後結論就是每艘船妳DD都不用怕 天下就太平了 05/15 09:17
164F：→ totenkopf001: 因為他們打我都只會過穿或彈開 他們隊友永遠打不中 05/15 09:18
165F：推 acctouhou : 那就是你要衝過去換 這就很容易蒸發好嗎？ 我是不 05/15 09:18
166F：→ acctouhou : 知道你到底是語文障礙還是選擇性跳針？ 我大部分是 05/15 09:18
167F：→ acctouhou : 再玩bb ca經驗的確很少呢 05/15 09:18
168F：推 e09818 : 每個國籍的巡洋都有不同的功能跟特點，啊你要把他說 05/15 09:18
169F：→ e09818 : 的一文不值我也沒辦法，米英主打防空還有對DD，法德 05/15 09:18
170F：→ e09818 : 主打輸出，蘇聯那是戰艦，日本主打隱蔽陰人，你總不 05/15 09:18
171F：→ e09818 : 能說德法抓DD能力不及他國就說他很爛吧？ 05/15 09:18
172F：→ totenkopf001: 語文障礙是種疾病 我奉勸你 你的發言涉及人身攻擊 05/15 09:19
173F：→ acctouhou : 反智成這樣也不簡單 05/15 09:19
174F：→ totenkopf001: 附加公然侮辱 05/15 09:19
175F：→ totenkopf001: 語障也是13種障礙類別 05/15 09:19
176F：→ e09818 : 你沒有覺得你的論點沒有人支持嗎？怎麼不想想你當初 05/15 09:19
177F：→ e09818 : 推文怎麼說的？ 05/15 09:19
178F：→ totenkopf001: 妳語障在說我? 妳確定嗎? 那麼想被告? 05/15 09:20
179F：→ totenkopf001: acctouhou 妳給我說清楚 語障是不是在說我 05/15 09:20
180F：→ hollowland : 不熟的船別亂嘴吧 看數據跟實際開是兩回事 05/15 09:21
181F：噓 kasugamaru : 牛頭只能虐菜也不能說錯啦 只是菜不菜是相對的 05/15 09:21
182F：推 acctouhou : 我只是想提出一個不可能的選項來說你是不是在發言 05/15 09:22
183F：→ acctouhou : 時選擇性失憶忽略之前就說米諾陶衝過來基本上死路一 05/15 09:22
184F：→ acctouhou : 條 05/15 09:22
185F：→ hollowland : 實際上一般狀態你看到牛頭倒車94.87%是爆炸 05/15 09:22
186F：→ totenkopf001: acctouhou 妳給我說清楚 語障是不是在說我 05/15 09:22
187F：噓 utamaru : 不管是煙牛還是雷達牛 開成那樣 不忍視 05/15 09:23
188F：推 acctouhou : 那猴子不也人身攻擊 這根本沒完沒了 05/15 09:23
189F：→ totenkopf001: 不要怕了就迴避 敢做敢當 05/15 09:23
190F：→ totenkopf001: 我從頭到尾沒說妳猴 05/15 09:23
191F：→ totenkopf001: acctouhou 妳給我說清楚 語障是不是在說我 05/15 09:23
192F：→ e09818 : 當沒有人支持你的論點要不要想一想是哪裡有問題啊？ 05/15 09:24
193F：→ e09818 : 米諾陶對DD的威脅以目前來說是CA中最大的，然後怕米 05/15 09:24
194F：→ e09818 : 諾陶的DD都是菜雞，到底是我不會玩還是別人的經驗都 05/15 09:24
195F：→ e09818 : 是假的？ 05/15 09:24
196F：→ hollowland : 一挑一驅逐打牛頭差不多只能賭撞上去刺刀沒錯阿 05/15 09:24
197F：推 acctouhou : 就不是你要怎樣 我上面的解釋你有看懂？ 05/15 09:25
198F：→ hollowland : 人家是有水聽有雷達（選配）的船 遠雷丟不到的 05/15 09:25
199F：→ acctouhou : 另外我不知道你在說誰 但是我米諾桃最少mbh有30%阿 05/15 09:25
200F：→ acctouhou : ？ 05/15 09:25
201F：→ totenkopf001: 怕告改口了後 再跩嘛 遇到前科還是會驚吧 05/15 09:25
202F：→ totenkopf001: 沒用 05/15 09:26
203F：→ A6 : 我的情況基本和 kingaden 說的差不多 會頭對巡洋 05/15 09:26
204F：→ A6 : 衝過去 那是dd的失誤.... 05/15 09:26
205F：→ totenkopf001: 讓他倒退個幾場面對牛看看再來嘴 05/15 09:26
206F：→ totenkopf001: 如果他覺得牛打不到他好棒棒的話 05/15 09:27
207F：→ totenkopf001: 自己愛硬凹 很嗆 又怕被告 05/15 09:27
208F：推 acctouhou : 甚麼改口 我從頭到尾都同樣意思 你這轉彎車技是yuro 05/15 09:28
209F：→ acctouhou : ? 05/15 09:28
210F：→ A6 : 正常情況 會側身 或是屁股對巡洋 或雷達定位的點 05/15 09:28
211F：→ totenkopf001: 要這種人認錯 算了吧 他到最後八成縮起來 05/15 09:28
212F：→ totenkopf001: 當作沒這文章 05/15 09:28
213F：→ totenkopf001: 同樣意思就是在說我是語障囉 這可是妳自己說語障的 05/15 09:29
214F：→ totenkopf001: 趕快來說是阿 我就可以去處理了 05/15 09:29
215F：→ totenkopf001: 怕被告就別亂人身攻擊zz 05/15 09:30
216F：推 acctouhou : 能夠這樣理解也算你不簡單 05/15 09:30
217F：→ totenkopf001: 一下語障一下失意一下反智 整篇只有妳涉及人身攻擊 05/15 09:30
218F：→ totenkopf001: 妳也不簡單啊 講錯硬凹 05/15 09:31
219F：→ A6 : 而且就算投對巡洋 我回身 沒對方驅逐的情況下 05/15 09:31
220F：→ A6 : 我也有把握控制至少剩1/3 05/15 09:32
221F：→ A6 : 除非兩台雷達船 05/15 09:32
222F：→ e09818 : 剩1/3後接下來的走位會變得很彆扭，他的目的就成功 05/15 09:35
223F：→ e09818 : 了 05/15 09:35
224F：→ totenkopf001: 雷達牛的重點一直在於削掉妳DD的血 讓妳影響力下降 05/15 09:36
225F：→ e09818 : 被弄個一次你走位整個亂掉，被削血的DD很難做事你知 05/15 09:39
226F：→ e09818 : 道吧？真的多玩一點高階DD再來談論你的觀點會比較好 05/15 09:39
227F：→ e09818 : ，而且你還是有玩米諾陶的人，正常來說應該知道他的 05/15 09:39
228F：→ e09818 : 能力吧？ 05/15 09:39
229F：→ freezeraven : 不要讓我在辦公室笑出來啊 wwwwww 05/15 09:40
230F：→ freezeraven : 最慘的不是無知，是有人試圖把所有人都拉到無知的領 05/15 09:44
231F：→ freezeraven : 域，試圖用他豐富的經驗打倒眾人 wwwww 05/15 09:44
232F：→ sasakihiroto: 不用說太多 一開始的論點就是一場笑話了 沒玩多少 05/15 09:44
233F：→ sasakihiroto: 場DD也能吹出DD不怕雷達牛這種話 背後的原因是什麼 05/15 09:44
234F：→ sasakihiroto: 我想大家都很清楚了 05/15 09:44
235F：→ A6 : e大 我倒船 可能已經回港了.... 1/3:0 我還是選1/3 05/15 09:46
236F：→ e09818 : 當然啊，能活著當然活下去，死人做不了事，或者至少 05/15 09:48
237F：→ e09818 : 還能丟丟雷，亮大船 05/15 09:48
238F：→ e09818 : 是我一定也跟你一樣選1/3 05/15 09:48
239F：→ A6 : 至於1/3血 其實比較怕是驅逐強抓 雷達船位置 05/15 09:49
240F：→ A6 : 清楚的情況下 其實走位也還可以 因為就我而言 05/15 09:49
241F：→ e09818 : 剩下1/3的岳陽，島風都能騎你 05/15 09:49
242F：→ A6 : 滿血和1/3血 知道雷達船位置的情況下 都會躲雷達船 05/15 09:50
243F：→ e09818 : 高階地圖雷達船會在哪裡大概都蠻清楚的，怕的是那種 05/15 09:51
244F：→ e09818 : 公海上突然出現的米諾陶 05/15 09:51
245F：→ A6 : 是的 如果知道雷達船在點附近 我第一時間根本不會 05/15 09:52
246F：→ A6 : 去佔點 會從側面看對方情況 沒雷達定位的情況 05/15 09:52
247F：→ A6 : 甚至會考慮直接繞後 不佔點 05/15 09:52
248F：→ A6 : 所以我就覺得很神奇 在高階多數有無線電定位的情況 05/15 09:53
249F：→ A6 : 下 驅逐怎麼會正面撞米諾陶 這種情況 只有兩種解 05/15 09:54
250F：→ A6 : 解釋 附近有一艘更近的驅逐 在這情況下 倒船根本是 05/15 09:54
251F：→ A6 : 找死.... 05/15 09:54
252F：→ e09818 : 直直衝萬歲衝鋒型DD 05/15 09:55
253F：→ A6 : 另一種解釋 就是 他沒無線電定位 05/15 09:55
254F：推 iamnotgm : BB: DD CAP (DD看了看覺得有雷達不進去) BB: noob D 05/15 09:57
255F：→ iamnotgm : D 05/15 09:57
256F：→ A6 : 萬歲衝鋒 或是雷一波 拼個just in flash 05/15 09:57
257F：→ e09818 : 他們認為dd有手撕雷達船的能力，所以一定要佔點 05/15 09:58
258F：→ A6 : 至於雷達船 我最討厭的是密蘇里 沒有之ㄧ 05/15 09:58
259F：→ hollowland : 密蘇里超靠杯的xd 05/15 09:59
260F：推 kasugamaru : 我覺得煙砲改了之後密蘇里就沒那麼機掰了 05/15 10:01
261F：→ freezeraven : 其實我只想看場倒船俠的雷達牛rp，放心，我沒有冰淇 05/15 10:02
262F：→ freezeraven : 淋可以套 05/15 10:02
263F：→ hollowland : 密蘇里機掰的是她可以仗著BB不容易沉硬推上去開雷達 05/15 10:05
264F：→ hollowland : 有些地形可以躲雷不到的地方 沒有壓馬頭或武臟完全 05/15 10:05
265F：→ hollowland : 沒辦法阻止她... 05/15 10:05
266F：推 kasugamaru : 他要硬推至少可以跑R 05/15 10:11
267F：→ A6 : 樓上 如果他應佔點DD就比較尷尬 雷太慢到底開部開炮 05/15 10:12
268F：→ A6 : 開炮 暴露位置 不開炮 又覺得點丟得可惜 05/15 10:12
269F：→ kasugamaru : 點掉了就掉吧 還能在佔回來 05/15 10:15
270F：→ hollowland : 密蘇里就這邊靠杯啊 而且前推說不定還順便收掉幾隻 05/15 10:18
271F：→ hollowland : 支援的巡洋 還能嚇退BB 05/15 10:19
272F：→ hollowland : 不過打不好壓制力沒出來就變成送頭(ry 05/15 10:19
273F：推 kasugamaru : 如果己方有毒瘤型巡洋/BB 密蘇里應該也不好受 05/15 10:19
276F：→ disciple2 : 複習是個好動作 05/15 10:20
277F：推 sasakihiroto: 根據第一篇倒船俠的言論 煙砲被砍以後牛就變垃圾船 05/15 10:34
278F：→ sasakihiroto: 他應該是不玩雷達牛的 LUL 05/15 10:34
279F：推 cppleger : 複習重看還是很佩服這精闢的見解 05/15 10:36
280F：推 kasugamaru : 我猜是玩了幾場衝進去被大爆射 05/15 10:37
281F：→ e09818 : 其實他不只玩幾場，所以那個言論真的很神奇 05/15 10:43
282F：→ apaapa : 我只想問他的亞服是不是指北 亞美利加伺服器 05/15 10:57
283F：推 js100 : 用一個隔壁的例子就是 你今天說我用砲雷咖斬死王 05/15 11:49
284F：→ js100 : 所以就說砲雷咖很猛一樣 事實上 倒車就自殺 05/15 11:50
285F：→ js100 : 一次運氣好 rng保佑 能夠沒死 不代表是對的 05/15 11:52
286F：→ hollowland : wows的砲來咖很猛(ry 05/15 12:04
287F：→ hollowland : 砲雷 05/15 12:05
288F：推 iamnotgm : 這棚根本沒夜戰 其實都有氣旋了這個為啥不做出來 05/15 12:13
289F：→ freezeraven : 沒有夜戰就已經一堆亞洲人縮陽入腹了，有的話你要他 05/15 12:20
290F：→ freezeraven : 們縮去哪 05/15 12:20
291F：推 qq204 : 到R10以上多玩幾場就知道大家在說啥了 XD 05/15 12:56
292F：推 YomiIsayama : 他的數據怎麼看都是玩煙牛 雷達牛有這均傷已經大老 05/15 13:04
293F：→ YomiIsayama : 級的了 05/15 13:05
294F：→ YomiIsayama : 勝率不會才勉強過半 05/15 13:06
295F：推 kingaden : 大佬玩不起來的一定是船爛不是大佬太菜 懂? 05/15 13:51
297F：→ qq204 : 轉角撞牛頭 這時就比較得出煙米跟雷達米的差別 05/15 17:21
298F：→ qq204 : 因為他是煙米 所以最後我拿下了B點 05/15 17:21
299F：推 tpakiller : RK出煙牛也太雷了吧，幫對面QQ 05/15 18:08
300F：→ qq204 : 不然另一個可能就是 他撞到我那瞬間就開雷達了 XDD 05/15 18:11
301F：→ qq204 : 不過這更雷吧 我跟他見面時也5.1 跑超久才進入隱蔽 05/15 18:12
302F：推 iamnotgm : 反射動作阿 就養成看到DD馬上按的習慣了 (?) 05/15 18:31
303F：推 enchyi : NA意外嗎? 都有人可以帶銀消耗品打RK了 05/15 18:42
304F：推 acidrain : 帶銀消耗品打RK的哪服都有吧 05/15 18:46
305F：→ enchyi : 但是拍上人讓人知道就不是到處都有了 (′‧ω‧‵) 05/15 18:47
306F：推 enchyi : 好吧 至少有點血量 有及格了 05/15 18:53
307F：→ ttmtim : 然後對面的興登堡也點了血量... 05/15 18:55
308F：推 enchyi : 一張圖可以有這麼多爆點也是不容易啊 (′‧ω‧‵) 05/15 18:56
309F：推 qq204 : 我亞福也都帶銀消耗打RK阿 代金就一定上的去? 05/15 19:11
310F：推 e09818 : 帶金的不保證上的去，但是能保證他的冷卻時間絕對比 05/15 19:14
311F：→ e09818 : 較快 05/15 19:14
312F：→ elmotze : 而且多一個. 打RK能上的全上是對隊友的基本義務. 05/15 19:15
313F：→ freezeraven : 不上金代表你還不夠想贏，私下幹沒人知道就算了，理 05/15 19:38
314F：→ freezeraven : 直氣壯成這樣，不愧是大俠，佩服佩服 05/15 19:38
315F：推 enchyi : 我知道大俠都不缺金消耗的次數跟CD的 (′‧ω‧‵) 05/15 19:54
316F：推 YomiIsayama : 記得以前在巴哈看過有篇理直氣壯說上金消耗是P2W 05/15 19:58
317F：→ YomiIsayama : 他不屑上 自己水表紅是因為沒買金船 安貧樂道 05/15 19:59
318F：→ YomiIsayama : 阿 不對 是說他沒花錢跳高階船 可是他買一堆金船 05/15 19:59
319F：推 Kowdan : 要感謝這種課長讓我們有遊戲玩啊 05/15 20:01
320F：→ Kowdan : 我剛玩泛亞DD沒帶金消耗覺得超拉基，後來發現金煙 05/15 20:01
321F：→ Kowdan : 可以無縫接軌煙，不過換了之後建威還是跟垃圾一樣 05/15 20:02
322F：→ Despairile : 建威是扶不起來的阿斗好爆 05/15 20:03
324F：推 qq204 : 前4場我也是有帶金雷達的，但是NA可以說是場場DM 05/15 20:42
325F：→ qq204 : 根本輪不到我放 所以就乾脆換掉 XDD 05/15 20:42
326F：推 sasakihiroto: 如果場場DM就不用岳陽雷達的話 Rank就不會是岳陽獨 05/15 20:50
327F：→ sasakihiroto: 大了… 05/15 20:50
328F：推 qq204 : NA還好 我看到島風和G0的次數還比岳陽多... 05/15 20:51
329F：→ freezeraven : 如果你說"我只是想等隊友carry我一勝"，我會尊重你 05/15 20:52
330F：→ qq204 : 就然就是岳陽玩家都上R5了 我目前還撞不到 05/15 20:52
331F：→ freezeraven : 但是你的態度就是，反正沒有我也沒有差，幹嘛上金， 05/15 20:53
332F：→ freezeraven : 傻的才上金浪費錢，你現在給人的感覺就像這樣... 05/15 20:53
333F：→ qq204 : 對對對 反正你大神說啥都對 05/15 20:53
334F：→ freezeraven : 反正你也不在乎別人看法，keep on (shrug) 05/15 20:54
335F：→ qq204 : 我說我的態度不是如此你說是就是 我的想法不重要 05/15 20:54
336F：→ qq204 : 反正大神說啥100%都對 白金工會就是屌 100%沒有錯 05/15 20:54
337F：→ qq204 : 連我開場硬抓DD都是因為不想贏這點都看出來了 05/15 20:55
338F：→ freezeraven : 理由都給你了還要跳針，來點比較能說服人的說法吧 05/15 20:55
339F：→ qq204 : 白金大神就是屌 就是猛 05/15 20:55
340F：→ freezeraven : 省這點東西能讓你富有到哪裡，這是需要達布隆才能上 05/15 20:56
341F：→ qq204 : 抱歉我平均一天只玩3場 省這點真的差很多 05/15 20:56
342F：→ freezeraven : ？偷雞還一副理所當然的樣子，真的不愧是大俠 05/15 20:57
343F：→ qq204 : 還比不上大神你啦 說啥都對 05/15 20:57
344F：→ freezeraven : 現在收益看你表現，你表現得像個正常人要怎麼賠錢？ 05/15 20:58
345F：→ qq204 : 沒虧阿 但紅猴我都直接跳R1~R7直上R8 R10 05/15 20:59
346F：→ freezeraven : 因為我想跳船，所以我要偷雞，不然沒錢買船，中間的 05/15 21:04
347F：→ freezeraven : 練習都省了，反正我就只是想開TX上去，打的好壞管他 05/15 21:05
348F：→ freezeraven : 原來是這樣，佩服佩服，大俠觀點果然和一般人不同 05/15 21:05
349F：推 qq204 : 好啦 跟你說個笑話 05/15 21:53
350F：→ qq204 : 亞服BBaby全上金消耗是想靠自己上r1 05/15 21:53
351F：→ cppleger : 開始紮草人轉移焦點囉 05/15 22:42
352F：→ qq204 : 反正本版就是我覺得OOXX就是如此 沒啥好談的不是? 05/15 22:52
353F：→ qq204 : 然後亞服龜龜風氣比NA送頭風氣好太多了 各位說484阿 05/15 22:53
354F：→ qq204 : 笑NA怪? 然後整天靠杯亞服龜卻又覺得亞服超強超猛 05/15 22:53
355F：→ A6 : 上金消耗 相當於多點三點監督者 哪裡虧.... 05/16 00:30
356F：→ A6 : 而且還比監督者強.... 05/16 00:30
357F：推 e09818 : 這樣也能吵...岳陽雷達跟其他雷達船又沒有衝突，金 05/16 01:00
358F：→ e09818 : 消耗品能提升你的續戰能力和耐戰度，沒有理由不上吧 05/16 01:00
359F：→ e09818 : ，而且還是高階，你的冷卻時間比別人長，你空窗不就 05/16 01:00
360F：→ e09818 : 代表跟著長？對面岳陽大概2分鐘後就可以開，你要等 05/16 01:00
361F：→ e09818 : 多久？ 05/16 01:00
362F：推 iamnotgm : 我開的DD跟美CA老是虧錢我對不起大家 05/16 01:06
363F：→ e09818 : 是是是，你說的都對，大神就是屌，白金公會屌，這種 05/16 01:14
364F：→ e09818 : 小孩子吵架方式要怎麼說服別人？還有這樣也能扯到伺 05/16 01:14
365F：→ e09818 : 服器，跳的真厲害，金消耗的效益就在那邊，再怎麼樣 05/16 01:14
366F：→ e09818 : 一定都比銀的好，我實在想不到除了金消耗品要多花銀 05/16 01:14
367F：→ e09818 : 幣之外的缺點，聽不進去就當我沒說過吧，反正別人的 05/16 01:14
368F：→ e09818 : 建議對你來說應該都是沒用的 05/16 01:14
369F：推 Becuzlove : 居然一路吵到16號XD 05/16 01:37
370F：推 enchyi : 這篇也被S了 該再回一篇來讓推文戰了(X 05/16 01:43
371F：噓 qq204 : 一開口就嗆我是想靠隊友叫建議? 05/16 03:14
372F：→ qq204 : 然後最先開口嗆伺服器的又是誰你去看看 05/16 03:17
373F：→ qq204 : 原來不帶金就是不想贏喔 神邏輯 05/16 03:18
375F：→ enchyi : NA LUL 05/16 03:20
376F：噓 qq204 : 所以呢 跟我不帶金有啥關聯嗎? 05/16 03:22
377F：→ enchyi : 艦C名言，儘管是運Game 你也要把非運的部分壓到最低 05/16 03:22
378F：→ enchyi : 你覺得你消耗品CD比較久 少一次能用 這叫想贏? 05/16 03:23
379F：→ qq204 : 這樣就是不想贏喔 神邏輯 05/16 03:24
380F：→ qq204 : 那你一直在龜砲亞服 所以你很龜囉? 05/16 03:24
381F：推 enchyi : 可能比NA強一點吧 Flamu都看不下去惹 :( 05/16 03:26
382F：推 qq204 : 所以看完那影片後你覺得有需要上金消? 05/16 03:28
383F：→ qq204 : R10前我連金R都懶著帶 05/16 03:28
384F：推 enchyi : 所以說你不想贏有啥問題嗎? 連那些銀幣都省 05/16 03:29
385F：→ enchyi : 還是你可以告訴我 銀消耗比金消耗強? 05/16 03:30
386F：→ enchyi : 我不像上面幾位大佬這麼有耐心，我對廢物沒啥興趣 05/16 03:30
387F：→ enchyi : 除非你能說服你比我強，不然你說的這些真的很傷眼 05/16 03:30
388F：→ enchyi : 沒邏輯的東西，看多了真的很煩 05/16 03:31
389F：推 qq204 : 所以不上金消救是不想贏喔? 05/16 03:32
390F：→ qq204 : 那不戴安全帽上路的是不是乾脆去自殺比較快 05/16 03:32
391F：→ qq204 : 反正不戴安全帽根本是找死 邏輯? 05/16 03:32
392F：推 enchyi : 別跳針這麼多，簡單說你不上金消耗就是不想贏 END 05/16 03:34
393F：→ enchyi : 上面都說了，除非你能證明銀消耗比金消耗更有機會贏 05/16 03:35
394F：→ enchyi : 不然有提升你贏機率的事情你不去做，那不就是不想贏 05/16 03:35
395F：推 qq204 : 我帶金消勝率也一樣啊 05/16 03:36
396F：→ enchyi : 另外幫安全帽默哀三秒，躺著也中槍 /Facepalm 05/16 03:37
397F：→ qq204 : 反正本版只能有一種玩法 去年就見識過了 05/16 03:37
398F：→ qq204 : 其他玩法爬出來的勝率叫運氣好 呵呵 05/16 03:38
399F：推 qq204 : 然後你去NA玩玩看就知道了 一場點一個雷達就差不多 05/16 03:44
400F：→ qq204 : 又不是亞服龜成那樣 場場20分鐘 05/16 03:44
401F：推 enchyi : 遊戲設定的東西就擺在那，除非NA的銀消耗比金消耗強 05/16 03:47
402F：推 enchyi : 果然建議對你來說真的都沒有 不到3小時前說的就靈驗 05/16 03:49
403F：→ enchyi : 還有那可不是我說的唷 (′‧ω‧‵) 05/16 03:49
404F：→ qq204 : 所以呢? 對我勝率就是沒多大影響，不然我早換拉 05/16 03:51
405F：→ qq204 : 又不是沒帶過，就是帶過看不出差別才換回來 05/16 03:52
406F：→ qq204 : 然後你硬要跟我說有差 但我感覺就是沒差啊? 05/16 03:52
407F：→ qq204 : 我知道看完我這說詞後你們的結論依然是我不想贏 05/16 03:54
408F：→ qq204 : 畢竟都吵那麼久了 05/16 03:55
409F：推 enchyi : 因為你都不想贏了 當然你覺得勝率沒多大影響...... 05/16 03:57
410F：→ enchyi : 連那一點小小的優勢都不願意去掌握 05/16 03:58
411F：→ enchyi : 能靠金消耗比銀消耗多拿到的勝場當然掌握不到了 05/16 03:58
412F：→ enchyi : 朽木不可雕也 拿出點能說服人的東西吧 看跳針很累 05/16 03:59
413F：推 totenkopf001: 我不知道放銀消耗品想不想贏，我只知道放金的通常 05/16 07:03
414F：→ totenkopf001: 很想贏…… 05/16 07:03
415F：推 totenkopf001: 你覺得沒差是你的感覺，但是相同的，大家覺得你不 05/16 07:06
416F：→ totenkopf001: 想贏是大家的感覺 05/16 07:06
417F：→ totenkopf001: 沒差啦，他想不想用，開心就好，畢竟有些消耗品真 05/16 07:09
418F：→ totenkopf001: 的很少用，但是雷達每場只用一個……比較是玩家的 05/16 07:09
419F：→ totenkopf001: 問題，開場送頭的確只需要一個，所以全銀對送頭玩 05/16 07:09
420F：→ totenkopf001: 家比較好（送頭玩家不是說q大） 05/16 07:09
421F：→ hollowland : 就寧願用22500銀幣來換可能在關鍵場關鍵時刻沒雷達 05/16 07:32
422F：→ hollowland : 可以按這樣而已 (′‧ω‧‵) 05/16 07:32
423F：→ hollowland : 一般都帶金雷達 是覺得22500跟要按時雷達cd比起來 05/16 07:35
424F：→ hollowland : 價值根本不成比例 05/16 07:35
425F：→ hollowland : 或者反過來 是因為其他人可以用比較短的雷達時間 05/16 07:37
426F：→ hollowland : 更早趨前開雷達呢 05/16 07:37
427F：推 e09818 : 自己能控制的變因不去掌握全部，你乾脆全部都用銀的 05/16 07:43
428F：→ e09818 : 好了，這樣出場可以更省錢喔，不是更好？ 05/16 07:43
429F：→ e09818 : 你可以查查美國那些地方可以不用戴安全帽，看來他們 05/16 08:24
430F：→ e09818 : 騎車出門都是自殺，反正要跳大家一起跳，邏輯假的， 05/16 08:24
431F：→ e09818 : 沒這東西 05/16 08:24
432F：推 sasakihiroto: 不要買船不是更省 LUL 05/16 08:35
433F：→ e09818 : 一天三場難怪只需要用一個雷達就夠了，三場之中只要 05/16 08:36
434F：→ e09818 : 遇到一次對面DD是低能就覺得可以不需用金消耗品，雷 05/16 08:36
435F：→ e09818 : 達不只可以用來開光DD，處理完DD後也能用來確認島後 05/16 08:36
436F：→ e09818 : 面到底有沒有東西，還是閣下都是在公海上飆車所以不 05/16 08:36
437F：→ e09818 : 會有島的問題？ 05/16 08:36
438F：→ e09818 : 我也想知道亞服場場20分鐘是哪來的結論，還是因為一 05/16 08:41
439F：→ e09818 : 天三場只要有一場20分鐘就可以得出結論 05/16 08:41
440F：→ utamaru : 仰望NA大佬 05/16 09:23
441F：→ ray1478953 : 仰望銀消耗品大佬 本海猴連偵察機都要裝金的了QQ 05/16 09:51
442F：推 iamnotgm : 想考上台大的人很多 但不是大家投入的成本都一樣 05/16 10:14
443F：推 iamnotgm : 也沒有你投入的成本比他多就一定你上他沒上的事 05/16 10:16
444F：→ iamnotgm : 那你就不讀了嗎? 05/16 10:17
445F：推 egggg : 這叫高手的餘裕啊～ 05/16 10:48
446F：推 kasugamaru : 大佬躺著都能上台大 05/16 10:58
447F：→ apaapa : "我是單手控滑鼠讓你 不用雙手你當我是病貓?" 05/16 11:08
448F：推 doroneko : "不讓你們一點 我就練不到技術了" 05/16 11:17
449F：→ Kowdan : 佛系DD 不偵查 不拉煙 不上金補 時候到了自然上R1 05/16 11:18
450F：推 YomiIsayama : 戰起來戰起來 怎麼主題變惹 05/16 11:32
451F：推 YomiIsayama : 前幾天公海才一個靠堆屍拿3次R1抱怨隊友太雷棄坑的 05/16 11:37
452F：→ YomiIsayama : 人家都佛出三次R1了 怎麼可以小看佛系玩家 05/16 11:38
453F：推 disciple2 : 玩家和玩家的彼此互佛，讚 05/16 11:41
454F：推 sasakihiroto: 盲點是滑鼠本來就單手控ww 05/16 11:55
455F：推 Zenryaku : 一天沒上怎麼跑題這麼多 然後那個白痴q怎麼又跑出 05/16 12:34
456F：→ Zenryaku : 來講神理論了 05/16 12:34
457F：推 YomiIsayama : 板主該洗地囉(?) 05/16 12:47
458F：→ utamaru : 仰望大佬人身攻擊 05/16 12:53
459F：推 YomiIsayama : 仰望大佬們互戳 05/16 12:58
460F：推 kingaden : ....我覺得有兩個用詞踩線了 有些話心知肚明不能說 05/16 13:00
461F：推 YomiIsayama : 該來算算有幾條魚被釣起來了 05/16 13:02
462F：→ freezeraven : 不要在靠背我咬餌了，我是不會住口的 唔姆姆姆 05/16 13:14
463F：推 qq204 : 反正就算我有做你們也都說我沒做啊 呵 05/16 14:45
464F：推 enchyi : 錯的不是我 是這個世界 05/16 15:15
465F：推 Jyunyokaini : 都是世界給誠哥中出的錯(X 05/16 16:07
466F：→ qq204 : 某個罵我白癡的當初就是死咬我不開光不探雷阿 05/16 16:49
467F：→ qq204 : 反正就算我有做 他也是死咬我都沒做到 (攤手 05/16 16:49
468F：→ t73697 : 好長XD 05/16 17:41
469F：→ YomiIsayama : E皇也來看戲惹 05/16 18:44
470F：推 acidrain : E皇來戳人啦! 05/16 18:46
471F：→ r790528 : 我是很想洗地啦 但是 這桶子可能裝不太下 05/17 05:13
472F：→ r790528 : 然後自己注意人身攻擊的部份我只收檢舉信才處理 05/17 05:14
473F：→ A6 : 現在統無上限 不怕裝不下 05/17 07:44
474F：推 YomiIsayama : 原來是告訴乃論嗎(′˙ω˙‵)a 05/17 08:01
475F：→ supa64 : …………同樣na我還第一次打就帶金消沒幾場就拿5%旗 05/17 09:36
476F：→ supa64 : ，我是沒t10，要帶銀自虐不要放台面上說自己如何如 05/17 09:36
477F：→ supa64 : 何好嗎………… 05/17 09:36
478F：→ supa64 : 說個不好聽的，我只有3艘能開2個還白板，(君王+岳 05/17 09:41
479F：→ supa64 : 陽),你銀消是有辦法這樣m的打上去？還沒啥堆屍 05/17 09:41
481F：→ qq204 : R16>R10 全銀消耗 基本上是靠上面兩個爬 05/17 11:14
482F：→ qq204 : 下面4個都是開出來搞笑居多 05/17 11:14
483F：→ e09818 : 不愧是大佬，好險我不會遇到你 05/17 11:25
484F：推 acctouhou : P2w之力 05/17 11:42
485F：噓 cppleger : 你沒放用金銀消的勝率比較圖，這數據就沒意義了阿 05/17 11:47
486F：→ cppleger : 這種準備水準的數據只能騙哈哈姆特好嗎 05/17 11:49
487F：→ cppleger : 如果是想表達勝率夠高了，不稀罕那點提升，就另當別 05/17 11:56
488F：→ cppleger : 論了 05/17 11:56
489F：噓 totenkopf001: 這張圖就是搞笑吧……靠mm拿到的勝利還有辦法說嘴 05/17 12:16
490F：→ freezeraven : 其實還蠻好笑的，原本大俠只是想躲在人群中踩倒車俠 05/17 12:29
491F：→ freezeraven : 幾腳，反而自己弄巧成拙變成被針對的對象，哈哈 05/17 12:29
492F：→ kingaden : 所以我說原本那個倒車躲雷達的話題呢 05/17 12:42
493F：→ hollowland : 講認真 看不太出來有多carry... dmg flag都偏低 05/17 12:44
494F：→ hollowland : 除了勝率獨角獸以外一片紅黃橘.... 05/17 12:46
495F：→ freezeraven : 比起他以前sea的數據是有成長，可是問題不是戰績， 05/17 12:51
496F：→ freezeraven : 我一開始講的是他不夠想贏這點，只是大俠一個rage， 05/17 12:51
497F：→ freezeraven : 一皮天下無難事就能帶開了，他偏偏要小朋友齊打交， 05/17 12:51
498F：→ freezeraven : 就變成倒車俠的救援投手了，還被倒車俠酸p2w 05/17 12:51
499F：推 qq204 : 這傷害一半都打在DD身上有啥問題? 05/17 12:52
500F：推 qq204 : R10前就是比誰先把DD抓掉 R10目前覺得是抓DM和米 05/17 12:54
501F：→ freezeraven : 因為問題是你習慣積非成是，不是場上有dm和牛，你就 05/17 13:04
502F：→ freezeraven : 不需要帶金消耗，上金多一發，迴轉高，那是提高獲勝 05/17 13:04
503F：→ freezeraven : 的機會，也是對隊友基本的尊重，尤其這又是rank 05/17 13:04
504F：推 e09818 : 敢問大佬有沒有today可以讓小弟參考參考，既然都在 05/17 13:05
505F：→ e09818 : 打DD，那單船平均經驗想必相當可觀 05/17 13:05
506F：→ balsr : 連金消耗那點小錢都要省 說多想贏都是假的啦 05/17 13:05
507F：→ e09818 : 不不不，大佬不需要金消耗就能有如此高端的戰績，我 05/17 13:07
508F：→ e09818 : 們應該要虛心討教 05/17 13:07
509F：→ balsr : 在那邊顧左右而言他 難怪成績都沒啥長進 05/17 13:08
510F：推 egggg : 這個場次下數據沒什麼意義啊，我比較好奇他上不上 05/17 13:25
511F：→ egggg : 殉爆旗。 05/17 13:25
512F：推 qq204 : 隨機場只有愛宕能看 其他都是猴 (遮臉 05/17 13:31
514F：→ qq204 : 綠色代表今天開愛宕 平均開日驅 低標 其他 05/17 13:39
515F：推 Zenryaku : 自己知道猴還不帶金消 這臉皮小弟佩服佩服（拍手 05/17 13:40
516F：→ qq204 : 那些船走位都有問題了 帶金也不會改善到哪 05/17 13:46
517F：→ qq204 : 還是帶上金消後會到船躲雷達的就會變正常? 05/17 13:48
518F：推 sasakihiroto: 帶金消耗的確治不了以為自己Zao的Yugumo 該治的是 05/17 14:15
519F：→ sasakihiroto: 其他地方 05/17 14:15
521F：→ ray1478953 : 壓都用金的 這樣有說服q大嗎 05/17 15:29
522F：→ qq204 : 沒辦法 我晴風上金還是會走位失誤暴死 05/17 15:32
523F：→ hollowland : 你知道你在說什麼嗎... 05/17 15:33
524F：→ qq204 : 我上季就是拿晴風爬 上金煙金R爬到R12就卡住了 XD 05/17 15:33
525F：→ hollowland : 你裝啥消耗品跟你會不會走位失誤有啥關係 05/17 15:35
526F：→ qq204 : 所以我無法理解他們一直推金消耗 我問題就不在那 05/17 15:36
527F：→ hollowland : 我覺得我也無法理解你把兩個扯再一起的理由 05/17 15:37
528F：推 acctouhou : 金消耗是最基本的尊重吧？ 就像你打rank看到白板的 05/17 15:37
529F：→ acctouhou : 你會多難受... 05/17 15:37
530F：→ qq204 : 他們就硬扯金消耗阿? 說我勝率上不去是不帶金消 05/17 15:37
531F：→ hollowland : 這麼說好了 不裝金消的意義比較像開白板船出去 05/17 15:38
532F：→ hollowland : 你的硬體就直接輸人 05/17 15:38
533F：→ qq204 : 然後因為我不帶金消 就開始自動腦補 不開光佔點探雷 05/17 15:38
534F：→ ray1478953 : 金消耗就能解救走位失望 降低受到的傷害 05/17 15:38
535F：→ hollowland : 而會走位失誤是你技術問題 05/17 15:39
536F：→ hollowland : 而你整體強度就是 硬體*技術 當你硬體比人差當然就 05/17 15:39
537F：→ hollowland : 會變弱 僅此 05/17 15:40
538F：→ qq204 : 這麼神 那我全上金消的BB 成績為啥紅透透 05/17 15:40
539F：→ hollowland : 表示你技術爛到爆 05/17 15:40
540F：→ qq204 : 那我沒上金消的愛宕為啥能60%? 05/17 15:41
541F：推 acctouhou : 不過如果你可以靠銀消耗贏那也算另一種大神 05/17 15:41
542F：→ hollowland : 表示你愛宕運氣不錯or技術比較好 05/17 15:41
543F：→ acctouhou : 別這樣 說不定上銀消耗 有mm buff 直接躺贏有啥不好 05/17 15:41
544F：→ acctouhou : ？ 05/17 15:41
545F：→ qq204 : 就不知道為什麼我就是某幾艘船不會暴衝 XDD 05/17 15:41
546F：→ hollowland : 等等 你愛宕除了勝率獨角獸以外數據不怎樣 05/17 15:42
547F：→ acctouhou : 另外愛宕t0船 勝率高一點不意外吧？ 05/17 15:42
548F：→ hollowland : 所以mm保佑 05/17 15:42
549F：→ qq204 : 其他勝率高的都還沒破百 不清楚實際如何阿 05/17 15:43
550F：→ hollowland : 所以說你還不夠想贏 => 你沒有把硬體撐到極限 05/17 15:45
551F：噓 cppleger : BB跟愛宕比？邏輯還好嗎？雞蛋比蘋果？ 05/17 15:49
552F：→ ray1478953 : 均傷37k的愛宕勝率62 我均傷100k米哈勝率0 看MM對 05/17 15:56
553F：→ ray1478953 : 你多好 05/17 15:56
554F：→ hollowland : 恩 其實一開始說BB成績紅 然後說愛宕勝率高這就有 05/17 15:57
555F：→ hollowland : 邏輯的謬誤了 戰艦<->巡洋 成績<->勝率 至少兩個 05/17 15:58
556F：→ hollowland : 參數不一樣 這根本不能拿來驗證.... 05/17 15:58
557F：推 acctouhou : 米哈毒瘤傷害高一點正常吧？ 不過62k的 atago... 05/17 16:05
558F：→ acctouhou : 玩毒瘤船本來就不是求勝率 看看rank的查理和興登堡 05/17 16:06
559F：→ supa64 : 上金消跟走位有啥關連啊……… 05/17 16:14
560F：→ supa64 : 而且，金巡洋跟銀bb比?這啥小?巡洋不跟同階段的比 05/17 16:17
561F：→ supa64 : 拿bb是比啥小 05/17 16:17
562F：推 Zenryaku : 照你這邏輯 那你都開白板船就好啦 反正走位一定會 05/17 16:19
563F：→ Zenryaku : 失誤 白板滿板都一樣爛 那玩白板就好了不用多花錢買 05/17 16:19
564F：→ Zenryaku : 配件 升級品也不用裝了 都是浪費錢 反正有沒有裝都 05/17 16:19
565F：→ Zenryaku : 爛嘛 艦長技能更不用點了 練艦長累死了 有沒有艦長 05/17 16:19
566F：→ Zenryaku : 戰績都紅通通 不點了不點 05/17 16:19
567F：推 Zenryaku : 金消跟配件升級品艦長技能是一樣的東西 只是別的是 05/17 16:23
568F：→ Zenryaku : 買斷他是一場一場補 自己可以確定控制增強船隻性能 05/17 16:23
569F：→ Zenryaku : 的東西 買了就直接加強的東西不裝 不是做死是什麼 05/17 16:23
570F：推 Jyunyokaini : 37k62%很fine阿 我chapa也只有50k就63%惹(# 05/17 16:35
571F：→ supa64 : 對不起，我練升線開白板(t1_t6)深感抱歉(不過裝備 05/17 16:37
572F：→ supa64 : 消秏還是有裝 05/17 16:37
573F：推 acctouhou : 討論範圍在rank吧？ 你這個...雖然有t6 rank啦 05/17 16:39
574F：推 YomiIsayama : 好熱鬧 05/17 17:03
575F：推 enchyi : 因為CA強弱對戰局的影響都沒DD BB大 05/17 17:30
576F：→ enchyi : 一個爛DD&BB 就會搶掉一個強DD&BB CARRY的機會 05/17 17:31
577F：→ A6 : 樓上 那是在沒有CV的情況下 05/17 17:41
578F：推 enchyi : CV也適用啦 (′‧ω‧‵) ... 反正CA就長那樣 05/17 17:44
579F：→ freezeraven : 該吐嘈的應該是為什麼是倒車俠來批大俠啊 啊哈哈 05/17 18:38
580F：推 acidrain : 這串好熱鬧啊? 還有 我不管哪階船哪種場 一律裝金消 05/17 20:15
581F：→ acidrain : 耗品喔 沒辦法 九位數花不完(跑) 05/17 20:15
582F：→ A6 : 低階選裝 高階全裝 05/17 21:05
583F：→ t73697 : 又變長了XD 05/17 22:43
584F：推 kasugamaru : 我金消耗都全裝 除了AA那種十場有九場完全沒用的 05/18 03:08
585F：→ enchyi : 那你不如帶水聽 (′‧ω‧‵)..................... 05/18 04:12
586F：推 kasugamaru : 水聽用起來感覺除了德國的都很雞肋 05/18 09:17
587F：推 disciple2 : 以前麥姐的本來更好用的...QAQ 05/18 09:24
588F：→ ray1478953 : 麥姐水聽不砍 RK太強了 05/18 09:56
589F：→ A6 : 不會阿 英巡躲煙理 20秒之後一定要開水廳 05/18 10:55
590F：→ A6 : 這是好習慣 05/18 10:55
591F：推 kasugamaru : 英巡不是只有雷達嗎(X 05/18 10:57
592F：推 iamnotgm : Fiji: ...什麼雷達? 05/18 11:43
593F：推 deluxe : 你躲在菸裡被貝法亮的時候就知道了 05/18 12:53
594F：→ A6 : 亮回去 互相傷害 05/18 15:47
595F：推 acctouhou : 居然有人說小麥rank太強xd 北卡天城表示？ 05/18 19:37
596F：推 kasugamaru : 看來是位菜雞呢 05/18 19:49
597F：推 e09818 : 俾斯麥當初就是打RK水聽給太好才被砍的耶 05/18 20:20
598F：→ supa64 : 紅衣主教表示: 05/18 20:28
599F：推 family1614 : 難得爆文，過來看看某人秀下限 05/19 06:28
600F：推 hoil3028 : 我是退坑雷達米玩家 我想說DD就算後台硬 我也會想辦 05/19 08:31
601F：→ hoil3028 : 法先把DD幹掉 因爲我的功用就是抓DD 沒DD的場 對米 05/19 08:31
602F：→ hoil3028 : 來說只是個歡樂場 05/19 08:31
603F：推 iamnotgm : 你還可以跟你家DD借煙阿 05/19 13:34
604F：推 YomiIsayama : 人家在說小麥水聽被砍之前太強 該不會有人不知道被 05/19 14:25
605F：→ YomiIsayama : 砍過一刀水聽吧 05/19 14:25
606F：推 Jyunyokaini : 知道的會講出那種屁話的也是很屌啦 05/19 15:27
607F：推 YomiIsayama : 可惡 停戰了嗎 05/20 22:28
608F：→ A6 : 需要點火嗎 05/20 22:40
609F：→ r790528 : (盯 05/21 00:06
610F：→ apaapa : (戳瞎 05/21 00:27
611F：推 enchyi : 有火了 那需要柴 (丟羽月 05/21 00:56