作者r790528 (羽月於雨月語月)
看板Wargaming
標題[公告] 關於新年期間處理遲延與肉搜事項釋疑
時間Wed Jan 25 15:45:30 2017
午安 這裡是版主羽月
手機發文狀態所以就不另外排版
關於本版新近刪除之兩篇討論文
由於我目前正在準備搭機回家
若有違規之部分
會等到明天在進行進一步處理
另外在新年期間 由於家中網路不穩定
不太能隨時出現處理版務
煩請版眾見諒
關於肉搜戰績之規定
基於保障發言權利 以及避免爭端的立場
對於"嗆戰績〃 〃以戰績廢言〃 的行為一概禁止
目前收到檢舉有肉搜帳號的情況 並以戰績引起爭端的情形出現
然而搜尋戰績為遊戲基本功能
版主沒有辦法也沒有權限去禁止相關搜索行為
但以遊戲戰績嘲諷版友在本版仍為禁止事項
故在此再次提醒版眾請勿違反
違反者一律以引戰論處
感謝您的支持與配合
祝各位年節愉快
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.104.234
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1485330333.A.D7F.html
1F：推 sednb441 : 我也覺得以戰績廢言不可取 像我T34單中雖然勝率只有 01/25 16:27
2F：→ freezeraven : 不要起爭議啦，都塞到魚雷管當酸素羽月發射就好了 01/25 16:27
3F：→ sednb441 : 39% 但代表每100就有39場是有影響力的阿 01/25 16:27
4F：推 Yijhen0525 : 整體成績基本上很難說什麼 01/25 16:30
5F：→ Yijhen0525 : 但看單輛或單艘成績可以知道很多 01/25 16:30
6F：→ Despairile : 應該說沒辦法 好的戰績通常就是顯示表現好 01/25 16:30
7F：→ Despairile : 那怕遊戲中做在多事情 輸了一樣沒辦法呈現 01/25 16:31
8F：→ Despairile : 畢竟輸贏的經驗相差就是超多 01/25 16:31
9F：→ Yijhen0525 : 如果連某項特別強都不存在，那只能敬而遠之 01/25 16:31
10F：→ Despairile : 除非每一場幾乎都是打到雙方全滅 經驗才可能差不多 01/25 16:31
11F：→ Yijhen0525 : 遊戲中還有是隱形貢獻，是看不到的 01/25 16:32
12F：→ Despairile : 難講拉 現在這遊戲也沒到每個數據都可以量化 01/25 16:32
13F：→ Despairile : 沒有辦法每個都量化的話 就很難說做的事情對整個 01/25 16:32
14F：→ Despairile : match的貢獻值是否高 01/25 16:32
15F：→ Despairile : 反正這遊戲目前最容易量化的數據就是傷害跟擊殺QQ 01/25 16:35
16F：→ Despairile : 這2個數據能打高 贏的數據相對會更容易 01/25 16:35
17F：推 Despairile : 不過遊戲中打爛 我也不會否認我爛(聳肩 01/25 16:38
18F：推 zick0704 : 所以那兩篇推文到底發生啥事？ 01/25 17:19
19F：推 aaaaooo : 簡單說在吵什麼是評斷好中坦的定義 01/25 17:22
20F：推 LWK : 沒有效率值的話，39%獲勝只代表你隊友幫你贏了39場 01/25 17:22
21F：推 donvito : 回zick 原本討論中坦 最後因為obj140頭皮到底好不 01/25 17:22
22F：→ donvito : 好打戰起來 01/25 17:22
23F：→ donvito : 然後阿農大神被釣出來(x 出來釣魚(o 01/25 17:23
24F：推 Pegasus99 : 39%可不是你有39%的場有貢獻 差的遠了 01/25 17:34
25F：推 Pegasus99 : 你要問的是:AFK勝率有幾%? 很可惜我不知道 假如是37 01/25 17:36
26F：→ Pegasus99 : % 那就是你的存在只能幫隊伍增加2%的勝率 夠可悲吧 01/25 17:36
27F：→ disciple2 : 勝率對我來說只是你運氣比較好的場次有幾趴ㄏㄏ 01/25 17:36
28F：推 sednb441 : 所以我很推崇沒有被量化的數據 當t34單中時有多少 01/25 17:41
29F：→ sednb441 : 車因此中斷到定位停下瞄準射擊 藉此消耗對方DPM 01/25 17:42
30F：推 Pegasus99 : 真正能扳回一城的是:你的39%準不準? 也就是問你的 01/25 17:42
31F：→ Pegasus99 : 場數夠不夠? 你有沒有組隊問題? 你的對戰狀態(天天 01/25 17:42
32F：→ Pegasus99 : 打半夜MM亂分場,有什麼獵殺輕坦活動卻天天開炮兵)? 01/25 17:42
33F：→ sednb441 : 這些往往都不會被數據化 WOT太以成敗論英雄了 01/25 17:42
34F：→ sednb441 : 但也必須承認自己是休閒玩家 單純發洩壓力 01/25 17:43
35F：推 Pegasus99 : 你說的啥隱形貢獻人人都能作 不能聲稱你的隱形貢獻 01/25 17:44
36F：→ Pegasus99 : 作的一定比較多 聽起來就是自欺欺人 01/25 17:44
37F：推 sednb441 : 因為重坦單中往往只有我 所以我可以這樣推定 01/25 17:45
38F：→ Pegasus99 : 有這種戰績不可能聲稱你作的是對的 01/25 17:45
39F：推 sednb441 : 因為這些戰績都是量化的 所以我才推崇沒被量化的 01/25 17:47
40F：→ sednb441 : 數據阿 剛好回到剛剛提到的 01/25 17:47
41F：推 Pegasus99 : 你乾脆說我平均50% 其中一台39% 是契合不好 這種車 01/25 17:48
42F：→ Pegasus99 : 人人都有也就苦笑過去 01/25 17:48
43F：推 Neight : 勝率是什麼？ 能吃嗎？ 01/25 17:48
44F：→ Pegasus99 : 要說你開39%和50%的表現一樣 不可能 01/25 17:48
45F：→ sednb441 : 其實我覺得這沒有關係 只是觀點題而已 01/25 17:49
46F：→ sednb441 : 至少我玩得比注重數據的人開心阿 01/25 17:50
47F：推 Pegasus99 : 不一定 勝率好同時注重勝率的人也能很開心 01/25 17:53
48F：→ Pegasus99 : *注重數據 01/25 17:54
49F：推 sednb441 : 真的 所以只是觀點題吧! 就好像開心有無法被量化 01/25 17:56
50F：→ sednb441 : 也* 01/25 17:57
51F：推 juunuon : 看勝率最準啦 不管做甚麼如果真的對戰局有幫助 01/25 18:02
52F：→ juunuon : 那勝率一定會比較高 01/25 18:02
53F：推 Yijhen0525 : 勝率是可以洗的，正常人的平均值都在45~55% 01/25 18:03
54F：→ juunuon : 那是整體啊 看單車就很準了 01/25 18:04
55F：推 slayer69 : 以勝率來做評斷本來就不是很公平 01/25 18:06
56F：→ slayer69 : 這遊戲也是吃隊友的....(對不起我都雷人QQ) 01/25 18:06
57F：推 YomiIsayama : (雞排) 01/25 18:11
58F：噓 pal42204 : 那請大大洗幾個勝率高出來給大家看看? 01/25 18:16
59F：推 zick0704 : 140頭皮是會被3倍壓制沒錯，但是不算好打 01/25 18:19
60F：→ t73697 : (爆米花? 01/25 18:20
61F：推 zick0704 : 要說勝率，我獵豹勝率48單車效率好像快3000，Xte好` 01/25 18:21
62F：→ zick0704 : 吧 01/25 18:21
63F：→ zick0704 : Xte好像90幾吧，勝率還是不到50啊 01/25 18:22
64F：推 chenyeart : Play forfun!! I don't care team. 01/25 18:24
65F：推 Avvenire : 前陣子我評價直升但勝率也是直掉啊 01/25 18:28
66F：推 Pegasus99 : 勝率一定最準 但勝率不一定是真的 就醬 01/25 18:30
67F：→ Pegasus99 : 端看你提出的理由 而大家覺得合不合理罷了 01/25 18:31
68F：→ Pegasus99 : 像這禮拜帶雖 這車跟你有仇之類 其實都算合理XD 01/25 18:32
69F：→ Pegasus99 : 但不能改變跟你同隊會輸的事實 自己要接受 01/25 18:33
70F：推 enchyi : 人爛沒關係，重點要知道自己爛不要亂說話啊 (躺著 01/25 19:05
71F：→ Jyunyokaini : 我閉嘴QQ 01/25 19:05
72F：推 HuaBa : 39％好像比緣份雷強大 （？ 01/25 19:34
73F：推 yankeefat : (牛排 01/25 19:35
74F：推 deluxe : 看反了 39%的影響力是在跟你同隊有61%的機率贏不了 01/25 19:37
75F：推 alwayshigh : 勝率看看就好..MM要你敗你在CARRY還是會輸!!自己幾 01/25 19:45
76F：→ alwayshigh : 台wows畢業的4-5階船打出來的成績都比平均數據高上 01/25 19:45
77F：→ alwayshigh : 一些!!可勝率卻很悲劇的只在40%上下..所以勝率是?! 01/25 19:45
78F：→ alwayshigh : 尤其最近奇葩的場特多.. 01/25 19:45
79F：推 subow12345 : 普累否放最棒惹OuO 01/25 19:58
80F：推 None5094 : 我真的沒有要釣魚的意思R 只是E5不打頭包實在是.... 01/25 20:03
81F：→ lsslss : 勝率要搭配場數看才有參考價值 假如單車破千場勝率 01/25 20:17
82F：→ lsslss : 還是只有40％ 該檢討的肯定是自己 即使數據高於平均 01/25 20:19
83F：→ archon1027 : 釣到一隻大白鯊(× 01/25 20:38
84F：推 iuytjhgf : 聽說場場掛著都能超過40% 01/25 21:30
85F：→ WindSpread : 一樓別鬧了好嗎XDDDDDDDDDDDDD 01/25 21:31
86F：推 larailing : 聽說某人開IS6勝率只有30%.... 01/25 21:34
87F：推 greedxu3 : 我以為Wn8會比WR%來的有參考性點呢 01/25 22:03
88F：推 cherarthur1 : 我自己有種拿卓越的前一段時間(打的比較不錯的時候) 01/25 22:10
89F：→ cherarthur1 : 反而一直輸的感覺...拿卓越的那場也幾乎都是敗場 01/25 22:10
90F：→ None5094 : 其實很好判斷阿 看WN8.WR跟服役紀錄的前幾台車 01/25 22:10
91F：推 apple00 : 我開T34勝率也是46% 大大不要肉搜偶 QQ 01/25 22:11
92F：→ None5094 : 有沒有用洗的一看就知道 01/25 22:11
93F：推 sednb441 : 覺得39%勝率所以同隊有61%會輸 這有很大的問題阿! 01/25 22:38
94F：→ sednb441 : 這不就代表就算有數名高手跟我一隊 也會瞬間變猴嗎 01/25 22:39
95F：噓 psyarzt : 勝率看看就好這句話是騙自己的，樣本數夠大勝率低絕 01/25 22:39
96F：→ sednb441 : 以T34為例好了 沒有分房保護後 也會上9 10階場 01/25 22:39
97F：→ psyarzt : 對自己有問題，不然單排70%平均8階船是怎麼打的??? 01/25 22:40
98F：→ sednb441 : T34除了有時當班長 更常在高階場當砲灰輔助 01/25 22:40
99F：→ sednb441 : 難道一場輸了 全部都把戰犯歸咎在一個輔助上嗎? 01/25 22:41
100F：→ sednb441 : 不如說39%應該再加上其他14人的勝率總除 才會稍稍 01/25 22:42
101F：→ sednb441 : 接近真實的勝率預測吧! 01/25 22:42
102F：→ psyarzt : 樓上好像覺得MM只愛搞他，不愛搞單排70%的高玩 01/25 22:45
103F：推 sednb441 : 所以這時後win8不就發揮作用了嗎? 01/25 22:46
104F：→ sednb441 : 高玩在大逆風還是會有基本輸出阿 01/25 22:47
105F：→ sednb441 : 也許可見MM並沒有像玩家口中這樣惡劣 01/25 22:50
106F：→ sednb441 : 因為70%高玩也會被MM惡搞 但還是有70% 01/25 22:50
107F：→ sednb441 : 所以如果我遇到70%高玩 按照這樣的邏輯 我怎麼打 01/25 22:51
108F：→ sednb441 : 都有70勝率! 01/25 22:52
109F：→ psyarzt : 當然不是，你比較可能會貢獻他輸的30%...唉算惹 01/25 22:53
110F：→ sednb441 : 但也很明顯不是 所以39%跟人同隊會讓敗率61%這句 01/25 22:54
111F：→ sednb441 : 怎麼看都有問題阿! 01/25 22:54
112F：推 Pegasus99 : 慘了 這個邏輯問題很大 01/25 22:56
113F：推 sednb441 : 這遊系畢竟是15人下去玩的 單因為一個人左右戰局 01/25 22:57
114F：→ sednb441 : 實在說不通阿 01/25 22:57
115F：→ None5094 : 不然你說一下你T34的均傷 場次阿 有單車效率更好 01/25 23:08
116F：推 sednb441 : 都已經39%了 那3個數值當然好不到哪去 01/25 23:09
117F：噓 osc63360 : 又開戰了 01/25 23:11
118F：推 patvessel : 好啦不要再野人獻曝了 01/25 23:12
119F：→ sednb441 : 只能說大家還是數據派的阿 01/25 23:12
120F：→ patvessel : 只看數據很不好 不過還是比完全不看數據好一點 01/25 23:14
121F：推 osc63360 : 我奶油獅當初新手債太多 2～年前還被肉搜出來鞭耶 ` 01/25 23:14
122F：→ osc63360 : 不可長 01/25 23:14
123F：→ patvessel : 不然這樣說好了 一百場裡面的確39場你有影響力 01/25 23:14
124F：→ patvessel : 不過幾乎所有人都有40-50場以上的影響力 01/25 23:15
125F：→ patvessel : 這樣你會比較能接受點嗎 01/25 23:16
126F：推 gemboy : 其實要多項數據一起看 只看單項會失準也沒啥好意外 01/25 23:16
127F：推 HuaBa : 討論數據，要有對照組啊，譬如伺服器平均影響力（笑 01/25 23:16
128F：→ patvessel : 淚推平均影響力 01/25 23:17
129F：推 sednb441 : 我可以了解P大的說法 這其實只是勝率的換句話說 01/25 23:17
130F：推 gemboy : 就跟棒球只看勝投數一定被內行人鞭同樣道理 01/25 23:19
131F：推 osc63360 : 棒球很多悲情投手啊 很多是隊友不給力 不然就是運害 01/25 23:21
132F：推 alwayshigh : wows..勝率看mm還有看幾階分房!!T4.5.7某些船就是能 01/25 23:26
133F：→ alwayshigh : 帶風向影響力大自然容易操之在己... 01/25 23:26
134F：推 gemboy : 坦克也是有傷害比跟存活比之類數據吧 沒碰過不曉得 01/25 23:30
135F：→ archon1027 : 傷害低的確常常勝率也低啊 01/25 23:32
136F：→ archon1027 : 還是你的T34均傷3000勝率39 01/25 23:32
137F：噓 None5094 : 本來講話就要有根據阿 要個基本數值也要當引戰喔? 01/25 23:32
138F：→ None5094 : 很多台灣人嘴巴上說隊友超雷害我戰績超差 殊不知根 01/25 23:34
139F：→ None5094 : 本是自己在雷呢 01/25 23:34
140F：推 sednb441 : N大息怒阿 不然N大以自身數據當佐證 主張自己的論點 01/25 23:35
141F：→ subow12345 : 有沒有T8車100場勝率30%均傷卻有2500+讓我膜拜膜拜O 01/25 23:40
142F：→ subow12345 : O 01/25 23:40
143F：→ alwayshigh : 覺得隊友好壞沒影響我也是醉了..要不要去體會下wows 01/25 23:45
144F：→ alwayshigh : 單排佔點模式下隊友noob-DD跟高手DD對勝負影響的差 01/25 23:45
145F：→ alwayshigh : 異?? 01/25 23:45
146F：→ ERQQ : 不是E5不打頭包，而是E5頭包不好打，這兩者相差這 01/25 23:46
147F：噓 archon1027 : 又沒討論wows你在那亂什麼啦 01/25 23:47
148F：→ None5094 : 我是覺得不用嗆什麼打的爛打的好啊 最重要的是你要 01/25 23:47
149F：→ ERQQ : 麼多，最新的超測都要改車長塔了 01/25 23:48
150F：→ None5094 : 拿得出相對應的數據 不然根本都是在講幹話而已 01/25 23:48
151F：→ None5094 : E5改腦包對我來說就是一個平常很好打的東西變更易打 01/25 23:50
152F：→ ERQQ : 可以請教none平常都打E5車長塔甚麼位置嗎 01/25 23:52
153F：→ ERQQ : 因為就我這個小怒伯的經驗，銀彈穿深258就算近距離 01/25 23:55
154F：→ ERQQ : K下去擊穿率可能只有50/50，距離一拉遠到100.200m 01/25 23:56
155F：噓 archon1027 : 啊你是不會上金彈逆 01/25 23:56
156F：→ ERQQ : 哈哈哈，對阿大部分的人都會選擇上金 01/26 00:01
157F：→ ERQQ : 我想這也是WG想要改的原因， 01/26 00:02
158F：推 Renaud : 寒假又到惹~嗯XD 01/26 01:59
159F：推 imasu : 遊戲而已，不是人生啊！ 01/26 07:49
160F：推 Pegasus99 : No Game No Life! 愛衣萌萌!!! 01/26 09:04
161F：推 OnlyTD : 好久沒看板，居然有人叫None拿數據主張論點... 01/26 09:39
162F：推 scoMico : 沒有討論紀錄QAQ 01/26 10:46
163F：→ yeng1217 : 問阿農數據這不就跟上一篇被刪的那個一樣好笑… 01/26 11:10
164F：→ None5094 : 不是wn8高就是對的好嗎 我一直在說的就是提出一個論 01/26 19:53
165F：→ None5094 : 點就要拿出相對應的數據證明自己 01/26 19:55
166F：推 OnlyTD : 常有人都會這樣搞：我提出論點，別人要證明我是錯的 01/26 20:42
167F：噓 PredatorSS : 你自己開心讓同隊14個都不開心是有比較好？ 01/27 09:18
168F：噓 PredatorSS : 打夠多場的話就算AFK都不會40%WR啦 01/27 09:21
169F：噓 AMX40 : 39% bot都比你強啦 廠廠 01/27 10:20
170F：推 scoMico : 好久沒看見鴨鴨 01/27 12:00
171F：推 IAMST1011 : 如果獲勝機率是50% 39%等於100場內有11場會扯後腿 01/27 22:23
172F：→ IAMST1011 : 導致隊伍輸掉，不知道坑了多少人... 01/27 22:23
173F：噓 damnedfish : 什麼無聊規定，講話要有根據不是常識嗎 02/01 20:13