作者s30431 (30431－10年以來始終如一)
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標題[心得] 永別了WT E100，新10階驅逐車Grille 15
時間Sun May 1 10:46:54 2016
我目前是沒走這條線，不過只要進10階場有他在，我多少都不敢衝出去 吃砲 / 跑偵
不過9.15之後WT E100就要走入歷史了，究竟生態會有什麼轉變呢....我們～看 下 去
取代10階驅逐車 WT E100的新驅逐車 Grille 15
車輛介紹：
1942年夏天，Waffenamt（德國陸軍裝甲師）結束了與Krupp和萊茵金屬公司在
豹式坦克的底盤上設計一台驅逐車的協議。此坦克計劃安裝是150毫米sFH 43的榴彈砲。
這些項目命名了Grille 15；後來Grille 15接收到的150毫米火砲，長度為63口徑，
它可以在4000公尺處穿透200毫米的裝甲。然而研發進度嚴重落後，最後僅存在藍圖中。
http://i.imgur.com/QZluQfA.jpg
這次9.15還有順便把所有坦克數據全面更新並分類化，
類別分成了
火力 裝甲 機動 隱蔽 視野
可以理解成RPG的 力量 防禦 敏捷 精神 智力
而且不單單只再是坦克的原始帳面數據
包括人員、消耗品、特殊裝備使用後也會變動成實際數據，所以廢話(？)要變多了
左邊的介紹表為原始數據(在變動前叫出介紹表)，右邊的數據表則為變動後的實際數據：
http://i.imgur.com/U2FQIoq.jpg
火力：
這一門150毫米砲穿深雖然高達279/334，在10階驅逐車穿深排名裡面卻完全是吊車尾
而最大的賣點是：
最高準度、瞄準神速、有俯角
準度高到就算砲管被打損(黃)，仍然有相當標準的準度，不需要拿消耗品來修復
可惜的是砲塔轉界只有 左50 / 右50 且為後置砲塔，儘管有俯角對地形戰仍是有限
再者雖說以帳面上有超高準度
但是！ 呀嗯勾！ でも！ BUT！
在超測之前就有更動過：移動時、旋轉時、擺動砲管時的擴圈為0.4！
這也意味著瞄準敵人時必須整台為不移動狀態才能達到最高準度
沒錯，瞄準時絕對要 縮 好 縮 滿，否則沒瞄準完全前開砲，還是有3成的歪砲可能
裝甲：
千萬不要指望你的裝甲，30/16/20，就跟FV4005的砲塔一樣，1階車都戳的穿
這也意味著，
千萬不要被T49 LT盯上，否則被造成大量傷害還不打緊
甚至砲塔做不到360轉這點就會被吃乎夠夠，更不用提是砲車的傷害致造機
機動：
這台可以說是全10階驅逐車之中最與眾不同的，
時速有60/退20 推重比有超過20
是台會跑的驅逐車!但不表示可以跟輕中坦一樣可以奔跑全場;
因為車體迴轉秒速只有25度
就算
人員甩尾完全加成也只有+1度，變成只能當作中坦、重坦的側邊火力支援
換句話說，落單時就是死路一條
隱蔽：
開過9階的WT Pz4就知道隱蔽很高，上到Grille 15後看體型以為會有跟他相當的隱蔽值
大錯特錯！
實際上隱蔽值連WT Pz4的一半都不到，加上
人員的迷彩加成也勉強只有一半
而且Grille 15的砲塔偏高，砲管以上的防爆盾往往反變成了容易被抓包的廢鐵
導致有些不高的草叢躲了也沒有太大幫助。這成了這台最大的致命缺點
視野：
只有390m，對10階車而言這不算遠了，偏偏本身有機動可以移動式支援
變成說原本V鏡是必備，但在時常要轉場之下選鍍膜實用性會較高
PS：V鏡、偽裝網是為完全靜止不動過3秒才會生效的裝備，
故此兩樣物品不會列入右邊數據表的加成
實戰影片：(因為Grille 15能做的事情很多，所以我偏向採取支援游擊)
https://www.youtube.com/watch?v=_k2YJcEZEg8
https://www.youtube.com/watch?v=4-Mx1vhq6nc
個人結論：
剛好之前有開過一個話題：寧可不上十階的車
對我來說，Grille 15也列入其中之一，我先列出比較表
http://i.imgur.com/9RD1K96.jpg
9階WT Pz4 (128砲) vs
10階Grille 15 (150砲)
1.最主要的360轉砲塔就占了一半理由
2.砲的穿深差異不大；但金彈種類就不同
3.DPM前者比後者高
4.HP只差200
5.移動、轉動縮圈WT Pz4最為穩定
6.隱蔽值前者比後者整整高了2倍
雖說機動性完全不能比
但相對穩紮穩打的WT Pz4情況下我反而打出來的成績比機動好的Grille 15還要亮眼
https://www.youtube.com/watch?v=etHvs90BDaU
http://i.imgur.com/Rjny0j9.jpg
(OS：暗陰陽！有沒有全10階場雙方裡面只有我一台是9階車的八卦？)
但Grille 15不至於到坑的地步，只是在沒裝甲+隱蔽又不高的要命缺點下，容錯率非常低
報告完畢
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1F：推 YU0121:我有憂鬱症 所以忘了你有問過我這件事10/26 13:12
2F：→ Kay731:沒拉 愛玉覺得這樣好玩而已~板主互相玩對方 常有的事情 10/26 13:15
3F：推 YU0121:我是認真的10/26 13:16
4F：推 YU0121:我沒有重聽 但我有弱智10/26 13:16
5F：→ Kay731:Mews也很愛玩我啊!10/26 13:17
6F：噓 Mews:沒有 我是真心噓他的10/26 13:18
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7F：→ kevincfvgb : 可憐的德車 05/01 10:50
8F：推 sharkhead : skip 05/01 10:51
9F：→ EXZUSIC : 其實靜止隱蔽 四運15.9 就普普 波席格有22 T95有18 05/01 12:55
10F：推 PttCraft : 我還是愛WT E100 QQ 05/01 13:00
11F：推 ConSeR : 鬆餅100掰，竟然變成蟋蟀15 05/01 13:18
12F：→ goldensnitch: T95就像混人群中的肥宅 不出聲 有洗澡的話 豪不起眼 05/01 13:24
13F：推 m9fghost : 德國版0E4 05/01 13:40
14F：→ ConSeR : 差太多了吧E4 05/01 14:01
15F：推 Ferry5566 : 好醜的新車 05/01 14:02
16F：→ Ferry5566 : 跟低階場的裸奔TD一樣醜, 完全沒高階車的氣勢 05/01 14:04
17F：→ Ferry5566 : 現實中一顆手榴彈就可以幹掉的車子 05/01 14:04
18F：推 mucorn : 暗暗羊，還我wte100 05/01 15:28
19F：推 XDGC : 完全不會想玩，我只會打前線，輕、驅坦我完全苦手， 05/01 17:46
20F：→ XDGC : 不過如果是有炮塔的268我可以試試XDD 05/01 17:46
21F：推 Dsakura : 原來是新阿姆(ry 05/01 17:52
22F：推 Lesiho : 跪求車庫出處！ 05/01 18:22
23F：→ z97538001 : 毫無反應 就只是台裸奔的268 05/01 18:24
24F：→ GoodEnd : 我走德驅逐線就是要爽那六發 05/01 18:50
25F：→ GoodEnd : 換車了幹嘛還趴! 05/01 18:50
26F：→ EXZUSIC : 感覺就 不是很好玩 一堆限制 既FOCH 155 OBJ268後.. 05/01 19:06
27F：→ EXZUSIC : 這遊戲有前途的TD 前期太難玩 沒前途的前期就很不錯 05/01 19:07
28F：→ EXZUSIC : 除了法國 整條都沒前途 05/01 19:08
29F：→ Archio : 可惜了 WTE超帥 05/01 19:36
30F：推 youthyeh : 外觀蠢到爆的車，WG你們真的沒弄錯砲管尺寸嗎XD 05/01 20:20
31F：推 XDGC : FOCH 155還有前途嗎XDD? 05/01 23:39
32F：推 JETPOWER : HE敲到砲管會幹死 05/01 23:44
33F：推 fransice7 : 強車都還沒玩到就移除光了, sucks 05/01 23:57
34F：推 Pegasus99 : 砲管是最強裝甲 超坦XD 05/02 00:46
35F：推 kevincfvgb : 德國每條線都被砍爛了，偉哉WG 05/02 04:07
36F：→ scoMico : 除了百運剛做出來做壞之外我還真不知道哪條線有砍爛 05/02 06:40
37F：→ scoMico : 過 05/02 06:40
38F：推 z97538001 : 沒有整條線啦，所有不硬的TD都被削了一大刀，偉哉WG 05/02 08:09
39F：→ z97538001 : 然後拿重坦黑槍的紅猴:隱蔽算法更動?吱吱? 05/02 08:10
40F：推 yeangigi : 1.HT被砍頂引擎->還有鄉民改帝國毀滅片斷來惡搞 05/02 12:07
41F：→ yeangigi : 2.開頂TD被砍視野、開砲隱蔽機制修改 05/02 12:09
42F：→ yeangigi : 3.SPG->看那一堆專攻SPG的玩家跳坑去了 05/02 12:10
43F：→ hitlerx : 頂引擎不只HT被砍,TD也有被砍,但WG在極速和履帶適性 05/02 12:12
44F：→ yeangigi : 4.硬臉TD線->金彈銀買，遇到肯花銀幣的硬臉就變軟啦 05/02 12:12
45F：→ yeangigi : 基本上就是有「稍強」的都會被砍或被牽連.... 05/02 12:13
46F：→ hitlerx : 有加回去,爬坡之類的情況是變糟了,但轉向什麼的都有 05/02 12:13
47F：→ hitlerx : 變得靈活,事實上開起來沒有變弱 05/02 12:14
48F：→ hitlerx : 金彈銀買也能扯到nerf硬臉TD線,那分房保護的硬車勒 05/02 12:15
49F：→ hitlerx : Type59的特異功能被金彈銀買也搞很大啊 05/02 12:16
50F：→ hitlerx : 再說開頂TD難道只有德國有? 05/02 12:17
51F：→ hitlerx : Tiger的dpm跟小老鼠的無敵首下buff好像都不存在 05/02 12:19
52F：推 yeangigi : 你別太機動啦，我後面有講稍強就被砍，不然就被牽連 05/02 12:20
53F：→ yeangigi : 激動* 05/02 12:20
54F：→ yeangigi : 貼個8.8更新的時候，有網友惡搞帝國毀滅的片段 05/02 12:21
56F：→ yeangigi : 讓大家笑一笑 05/02 12:21
57F：→ hitlerx : 硬臉TD線從來沒有稍強啊...268 Foch155才想哭吧 05/02 12:27
58F：→ hitlerx : 268當年可是可以在CW出15台全TD的存在 05/02 12:27
59F：推 yeangigi : 我就是個很倒楣的德廚，走到蟋蟀被砍SPG，走到Tiger 05/02 12:28
60F：→ yeangigi : 被砍引擎，選擇走肥男不走JP2開放金彈銀買，在被 05/02 12:30
61F：→ yeangigi : Emil坑的時候開頂TD被砍視野....是我太倒楣吧？ 05/02 12:31
62F：推 yeangigi : 這4個關卡不知道趕走多少players..... 05/02 12:34
63F：推 XDGC : 樓上：你說的那幾條線練到頂了嗎？玩過才知道手感 05/02 14:34
64F：→ hitlerx : 砍SPG跟走到蟋蟀有啥關係 全部國家SPG都有才倒霉吧 05/02 15:40
65F：→ hitlerx : 另外你走到Tiger被砍引擎根本爽到 你知道那時改了啥 05/02 15:41
66F：→ hitlerx : 先說德國車變速箱已經不會失火<-這是當年最不合理處 05/02 15:43
67F：→ hitlerx : Tiger的瞄準時間2.9->2.7 視野+10 ROF 6.98>8.96 05/02 15:44
68F：→ hitlerx : 血量+50 極速加10km 原地轉向提升 履帶適性忘記了 05/02 15:50
69F：→ hitlerx : 被稱為單車史上Buff幅度最大的第一名 你說你倒楣.. 05/02 15:51
70F：→ hitlerx : 那Tiger跟4502B都練完賣掉了才被Buff我是運氣好這樣 05/02 15:52
71F：→ hitlerx : (p.s Tiger裝甲被nerf 2mm這種很小的我沒說就是了) 05/02 15:53
72F：→ scoMico : 我現在gwtiger e50 e75 原型豹還是爽爽玩阿 最近還 05/02 16:25
73F：→ scoMico : 為了做個人任務練了emil跟jpii呢 您的愛只有這麼點 05/02 16:25
74F：→ scoMico : 嗎 05/02 16:25
75F：→ scoMico : 而且德車現在普遍都說不上弱 05/02 16:25
原文更換一個實戰影片 我再講一點個人想法好了
這條線突然出一個要裸奔的巨砲車，對我來說意外的不怎麼坑
只是整條線下來都是要躲起來打，突然在10階要180度改變觀念實在太跳痛了
然後 定點打 換成 轉場打 、 彈匣砲 改成 單發砲 (其實兩者DPM差不多)
而且在9階跟10階這樣的比較與轉變下，現在的Grille 15還得多注意大局觀
時間點拿捏好的話，我想場場3000～5000傷還不算難
拿捏錯的話，整場只有0傷也不意外，因為我也拿過
換句話說，我開Grille 15 比開WT E100 還有更大的壓力
畢竟不能落單、又要快速幫推線、伸縮砲不能遲疑
※ 編輯: s30431 (111.246.211.237), 05/02/2016 16:55:08
76F：→ hitlerx : 總之Grille 15肯定沒WTF好玩就是了 彈夾車就是爽啊 05/02 18:11
77F：推 jiapon : 當初我的主線就是要玩wte100 我就是要玩彈夾車 聽 05/02 21:00
78F：→ jiapon : 到要被拿掉的消息 我就退出戰車世界了 05/02 21:00
79F：推 wolfganghsu : 那就再見啦 05/02 22:59
80F：推 wolfganghsu : 沒打過之前都是白講的.WTF的長填充難道不用大局觀? 05/02 23:02
81F：→ fransice7 : 當然要, 只是可以出去一輪碰磅碰磅, 然後敵人T10HT 05/03 00:01
82F：→ fransice7 : 就爆了 05/03 00:01
83F：→ fransice7 : 再講一次我遇過我軍red noob WTFE100開場蹲家裡草叢 05/03 00:01
84F：→ fransice7 : 從開場蹲到結束被打死,兩台都打超過8000傷 05/03 00:02
85F：→ fransice7 : 只能說請幫我軍在前面扛的要死的重坦 幫QQ 05/03 00:03
86F：推 mengjertsai : 我玻璃線好不容易走到最後你跟我說換車!? 05/03 03:23
87F：推 wolfganghsu : 沒走這條線也能打心得喔? 05/03 10:27
88F：推 XDGC : 樓上：他的心得是蟋蟀15，又不是wtf100,測服就玩的 05/03 13:50
89F：→ XDGC : 到了 05/03 13:50
※ 編輯: s30431 (1.168.27.244), 05/03/2016 15:40:01
90F：→ z97538001 : 0E3:我臉硬我IMBA 當前META最討厭遇到的車 05/04 07:49