作者s30431 (30431－10年以來始終如一)
看板Wargaming
標題Re: [討論] 寧可不上十階的車
時間Tue Apr 19 12:28:39 2016
※ 引述《ccc101419 (還是養狗吧)》之銘言：
: 嗨 各位好
: 請理性討論勿戰科科(典型討戰起手式www)
: 1.Obj.704vs.Obj.268
: 2.T30 vs. T110E4
: 3.ST-I vs. IS-4
: 4.M53/55 vs. T92
: 還有什麼車是大家認為九階比十階強/好用
: 以致於你願意不上十階的車呢?
因為我不會開砲車，所以砲車請其他30cm專業大大補充
5. FV4004 Conway VS FV4005 Stage II
我知道大多人直接說這一條線只要停在8階的車夫就好
不過曾經對在9.6開過FV4004跟車夫的我來說，我開FV4004比較好駕馭
1.砲塔迴轉360度，光是FV4005沒有這點我個人評價就直接從滿分100分扣35分！
2.砲塔沒裝甲又大顆，不用砲車出馬，隨便一台戳排車打他都能造成傷害！
反之FV4004的前頭起碼還有砲盾，雖說帳面上裝甲值對9階車來說太低，但還是有機會擋砲
3.砲控差太多，FV4004打完一發縮回去，我看FV4005還在慢慢瞄準咧
4.前進/後退FV4004比較靈活，可以打伸縮砲；FV4005別說推重比太低了，連倒退都只有12
當初9.5開FV4004的影片：
https://www.youtube.com/watch?v=ZQ-sxpMGgOM
附註：FV4004跟車夫最大不同是一個適合打遠距、一個適合打游擊
相較之下車夫會比較受歡迎
6. Foch VS Foch 155
我是沒開過法國驅逐車，不過光看帳面就可以理解他多坑了
1.雖說155是彈匣車，膛上卻只有3發，且下一發填彈還要等5秒，這5秒足以讓WT E100
被打成重殘了，這樣的填彈效率和爆發力卻不如單發來的好
2.DPM比Foch拿的120砲還低，甚至3發內155沒把Foch打死的話就是等著被反噬
3.射界範圍Foch有18度，155只有12度 ； 俯角Foch有6度，155則少了1度
4.頂裝的Foch推重比 比155還高
7. M46 VS M48A1
這有點老掉牙了，不過還是提一下，M48A1有頭包弱點，打地形戰還沒投降就先輸一半了
更何況俯角比M46少了1度。
儘管M48A1被上修過越野能力(履帶適性)、瞄準算最快(1.9秒)，視野算最遠(420m)
有三小鳥用？時速被鎖死到45且推重比只有17出頭，連T-62A都追不上
M46最起碼推重比都有將近20，就算時速只有48，至少像是在開有俯角的T-44
還有一個組合是
SU-122-54 和
obj.263，不過我沒開過263，無法分析原因
而且目前為止我已經有半年沒遇見263了，但122-54還算很常遇到
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作者 Salcea (5457) 看板 Gossiping
標題 [新聞] 吳敦義提告壹週刊 李應元：為何只敢告民事
時間 Sat Aug 4 13:27:12 2012
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1F：→ WizZ:不然告中視嗎 08/04 13:27
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.194.97
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Wargaming/M.1461040131.A.33A.html
※ 編輯: s30431 (111.246.194.97), 04/19/2016 12:34:19
2F：推 yellowbrush : 263就炮車最愛啊 天窗超大的!!!! 04/19 12:42
3F：推 ccc101419 : 263俯角好爛，俯角爛的車我都很苦手 04/19 12:43
4F：→ g3sg1 : 263就.......很多人沒看過所以不會打 04/19 12:48
5F：→ g3sg1 : 還有 263正面有黑洞 我很不喜歡碰到不能繞他的地方 04/19 12:48
6F：→ g3sg1 : 至於法克155 那好像是被WG一刀砍死後才變成這樣 04/19 12:49
7F：→ g3sg1 : 以前可是場場都一堆法克155 你看到都會大罵"法克"的 04/19 12:50
8F：推 amurosheu : 誰叫M48痛宰過俄國戰車（欸） 04/19 12:52
9F：→ laputaflutin: m48就是祖國不能輸阿～ 04/19 12:56
10F：→ laputaflutin: 不過已經有buff還算好了啦，現在算普普通通 04/19 12:57
11F：推 andy2006888 : 樓主玩過M48?那個鬼神射控根本讓你不用去前線啊， 04/19 13:25
12F：→ andy2006888 : 跟著T62a幹嘛？ 04/19 13:25
13F：推 XDGC : 同樣性能，M48在俄服或是歐服都是強勢車種，我覺得 04/19 13:28
14F：→ XDGC : 是生態問題 04/19 13:28
15F：推 wuchianlin : 以前是福三炮，殺人只需三炮 04/19 13:50
16F：→ wuchianlin : 現在還是福三炮，打完三炮就死了 04/19 13:50
17F：推 batschris : 真心推薦沒事不要走法國TD,FOCH數據看起來不錯 04/19 14:30
18F：→ batschris : 實際上縮圈到最小一樣歪,瞄那歪那,根本逼你打近戰 04/19 14:30
19F：推 ccc101419 : Foch就是一個 求你不要走 留下來跟我拼DPM的概念 04/19 14:43
20F：→ LaLaCheng : 有些人就是覺得中坦一定要能賣頭近戰......殊不知 04/19 14:49
21F：推 Pegasus99 : 大巴buff過後已經非吳下阿蒙了 只是他的交戰距離非 04/19 15:00
22F：→ Pegasus99 : 常難抓 大概1.7線?XD 04/19 15:00
23F：推 Cefilos : 大巴就連大神straik也要小心翼翼的開，完全不像開 6 04/19 15:25
24F：→ Cefilos : 2A 跟 STB時那樣的大膽。個人想法是隱蔽太差，裝甲 04/19 15:25
25F：→ Cefilos : 又不算很彈 (對比50M),還在走位就被亮，對一般人來 04/19 15:25
26F：→ Cefilos : 說就是很大的挑戰了。 04/19 15:25
27F：推 iamstudent : 我自己是覺得M48不弱，而且比起M46開起來舒服多 04/19 16:02
28F：→ iamstudent : M46穿深不太夠，準度也不很好 04/19 16:04
29F：→ iamstudent : 說M48會有的問題，M46感覺上都沒好到哪去 04/19 16:04
30F：→ iamstudent : 實在沒什麼理由不上M48 04/19 16:05
31F：推 dapple : 扣除掉以前能上155的誘因,現在沒理由玩Foch 04/19 16:35
32F：→ dapple : TD砲細就是沒人權,臉雖然硬但是側面超軟無法擺角 04/19 16:37
33F：推 yesno1011 : Foch真的不好玩 04/19 16:37
34F：推 laputaflutin: m48最慘的應該是明明都10階了還要用fe點頂炮吧... 04/19 17:32
35F：推 BUMAS : bc25t頂砲也是要點啊～ 04/19 18:01
36F：→ yeng1217 : 遇過25t上90砲的… 04/19 18:04
37F：→ LaLaCheng : E100也要點頂砲啊...... 04/19 18:54
38F：推 ko007x : M48的缺點在於隱蔽，尤其這個大中坦時代更為嚴重 04/19 19:30
39F：推 iuytjhgf : M48的優點再砲控 去看QB怎麼玩M48吧 04/19 19:36
老實說看他怎麼開也沒什麼意義，我只是把這生態稍微分析一下，再說M46跟M48我是
只有測服開放時才有機會打幾場，對於練T20的我再開M46相對好駕馭許多，
而M48根本是不同檔次的中坦；換句話說，我開M46最高紀錄可到6000傷，但我M48卻沒辦法
儘管你們說M48其實沒多坑，但目前為止M48出現機率僅次於263( 263可說是遇不到 )
甚至最坑的FV4005反而比M48出現機率還要高
我坦白講吧，除非重坦T110E5被撤換掉或被下修，不然我想不出開M48上場的理由
40F：→ iuytjhgf : 知道自己缺點在哪就不要硬上去一線擠 04/19 19:37
41F：→ iuytjhgf : 對方車輛都被亮的差不多了 有把握才上 04/19 19:37
42F：→ iuytjhgf : 想體驗M48的火控 我只能說KR跟他很像 只能說變態 04/19 19:38
43F：推 hemisofia : QB最近開實況每次都一定會開大巴的 而且幾乎都打的 04/19 19:59
44F：→ hemisofia : 很亮眼 當然或許是駕駛技量導致就是了 04/19 20:00
45F：推 ko007x : M48炮控真的不錯，但是遠距離就還好，M48適合二線 04/19 20:00
46F：→ ko007x : 不過亞服生態嘛......M48真的不好生存... 04/19 20:01
※ 編輯: s30431 (1.168.229.238), 04/19/2016 23:30:48
47F：推 ccc101419 : 大巴頓是QB最常開的車 也是他親口說最喜歡的十階車 04/19 23:45
49F：→ ccc101419 : 大巴頓開了987場，均傷3061，勝率61.09% 4104WN8 04/19 23:48
50F：→ ccc101419 : 根本妖怪等級的數據 04/19 23:48
51F：推 HcaS : 他好像說大巴頓是他現階段最愛的T10 MT XD 04/20 00:31
52F：推 DHXD : 大巴在野團好得很 俯角準度跟DPM都沒話說 04/20 02:23
53F：推 otikakeyair : 請問有人開過大巴和M60 有什麼差別嗎? 04/20 05:53
54F：推 ConSeR : 我跟你說 拿出現率比較坦克性能一點意義也沒有 4005 04/20 08:56
55F：→ ConSeR : 會常出是因為他長的像塊蛋糕 04/20 08:56
56F：推 apple00 : 日本虎現在常常出現 所以日本虎超強 04/20 09:05
57F：推 Cefilos : 大神開M48當然沒什麼問題，straik 500場均4100，勝 04/20 09:39
58F：→ Cefilos : 率72% 而他的其他10階中坦都這數據，STB 場均4500稍 04/20 09:39
59F：→ Cefilos : 高。但對我們一般玩家來說，會有車的相性問題，與 04/20 09:39
60F：→ Cefilos : 其討論高階中坦好不好，不如來探討自己打法的適性 04/20 09:40
61F：→ Cefilos : 更有意義。 04/20 09:40
62F：推 Cefilos : 我以前也一直認為M46爛車一台，數據太不亮眼。直到 04/20 09:48
63F：→ Cefilos : 看了那些大神們必備一台，而且場次都很多，想說自己 04/20 09:48
64F：→ Cefilos : 練一台，才發現非常適合自己。打起來比T-54 表現好 04/20 09:48
65F：→ Cefilos : 的多，場均在2500也拿了二卓相當滿足了。但也不敢 04/20 09:48
66F：→ Cefilos : 說一定大推給大家，必須要先將中坦練出師才能開得好 04/20 09:48
67F：→ Cefilos : 。至於 M48 嘛，頂階車太考驗玩家了，我還是留在9 04/20 09:48
68F：→ Cefilos : 階就好。 04/20 09:48
69F：→ LaLaCheng : 只有測服開過沒幾場就不要那出來說了吧......而且 04/20 09:56
70F：→ LaLaCheng : 測服生態跟正式服差很多吧？拿這種感覺來講說服力超 04/20 09:57
71F：→ LaLaCheng : 薄弱 04/20 09:57
拿測服生態說嘴....你說笑嗎？我只是說我在測服開放期間都是開那幾台冷門車心得而已
我在亞服開8～9階車會上的10階場我就真的遇不到263跟M48這兩台車
說服力薄弱有什麼用....這幾台車不會出現就是不會出現，難道怪我嗎？
72F：推 ConSeR : 再補 會開4005出來的應該都知道他和整條線完全無關 04/20 11:40
73F：→ ConSeR : ，拿來比較實在沒什麼道理吧？ 04/20 11:40
※ 編輯: s30431 (111.246.215.9), 04/20/2016 12:03:04
74F：→ LaLaCheng : 剛剛查了原po的資料，九階車只有一台ST-I, 沒有十 04/20 11:56
75F：→ LaLaCheng : 階車 04/20 11:56
76F：→ LaLaCheng : 沒實際開過車請不要發表這種心得好嗎，頂多只能說是 04/20 11:57
77F：→ LaLaCheng : 試乘感想 04/20 11:57
78F：→ LaLaCheng : 所以上測服開過幾場發的心得你就覺得很準確？怪了 04/20 12:19
79F：→ LaLaCheng : 我以為開過至少一百場再來談心得一直是這裡的優良 04/20 12:20
80F：→ LaLaCheng : 傳統 04/20 12:20
我只是個半休閒玩家，很多高階車我只能趁測服開放時多開一會而已
最起碼開不好的車我不會回正服去雷隊友
我發了一狗票的心得文你也曾說我技術有問題我也認了
沒實際開過車請不要發表這種心得？難道開過什麼車開了幾場還要向你報備啊
不然你也可以發個心得文嘛，也看你沒發過半篇
※ 編輯: s30431 (111.246.215.9), 04/20/2016 12:22:57
81F：→ LaLaCheng : 別傻了瑞凡，你搞不好還沒開那台車打過所有地圖呢 04/20 12:22
82F：→ LaLaCheng : 這樣能掌握該車所有優缺點？我是不敢信 04/20 12:23
我也真是納悶，只是講個寧可不上10階車的話題
硬是要轉到到我自己技術問題的話題去了，你是有何居心？
※ 編輯: s30431 (111.246.215.9), 04/20/2016 12:26:43
83F：→ LaLaCheng : 所以你覺得心得文數量多說話就可以大聲就是了（笑） 04/20 12:26
84F：→ LaLaCheng : 不，我只是覺得你很多評論只是紙上談兵，看看巴頓 04/20 12:28
85F：→ LaLaCheng : 你覺得250公尺以上打M48頭包不用瞄準嗎？ 04/20 12:29
86F：→ LaLaCheng : 你說你開M46打得比較高，難道不是只是好運嗎？畢竟 04/20 12:30
87F：→ LaLaCheng : 場數這麼少 04/20 12:30
88F：→ LaLaCheng : 巴頓也不是沒buff，你也沒講到他的移動擴圈，他的 04/20 12:32
89F：→ LaLaCheng : 砲控，你自己覺得這樣的說法有沒有偏頗獲漏洞？ 04/20 12:32
90F：→ LaLaCheng : 我查過你玩的車，大多也是蘇美，美國車唯一的八階 04/20 12:36
91F：→ LaLaCheng : 還只是巴頓KR，這麼愛T-62A你卻連T-54都沒開過 04/20 12:36
92F：→ LaLaCheng : 我覺得你的心得已經被扣32分了欸 04/20 12:36
93F：→ LaLaCheng : 車都沒玩過你貼心得的用意是什麼？講這麼大聲 04/20 12:38
94F：→ yeng1217 : 嘛…整篇都在介紹帳面數據的文章也別太計較了…www 04/20 13:41
95F：→ hitlerx : 12254要練出263 所以會開出去出打首勝啊.... 04/20 13:44
96F：→ hitlerx : 263這車不是不好 戰役也常被call來用 只是打隨機 04/20 13:45
97F：→ hitlerx : 有頭車比較萬用 高Alpha比較有爽度 04/20 13:46
98F：推 ccc101419 : 別吵架阿XD 只是各抒己見 有些人就是喜歡小巴頓不喜 04/20 14:22
99F：→ ccc101419 : 歡大巴頓 那也沒什麼 04/20 14:22
100F：推 blakespring : 沒人拿M60出來討論QQ 04/20 14:27
101F：推 a601401 : 我相信在這個版發心得都是對這遊戲很熱衷的 04/20 14:40
102F：→ a601401 : 至於心得是不是適用每個人，當然是因人而異 04/20 14:40
103F：→ a601401 : 可以有多一點文章可以參考也是很有價值的 04/20 14:41
104F：→ MUMUKON : 我覺得玩起來m46整體表現好一點 好一點機動好一點 04/20 16:36
105F：→ MUMUKON : 俯角 04/20 16:36
106F：→ MUMUKON : 加上分房偶爾虐7階 buff再buff 炮控也還堪用 遊戲 04/20 16:38
107F：→ MUMUKON : 體驗比m48好 04/20 16:38
108F：→ MUMUKON : 正確說更有玩中坦的fu 04/20 16:38
109F：→ MUMUKON : m48比較可靠的裝甲讓容錯率高了一點 04/20 16:42
110F：→ MUMUKON : 應該說就像KV1S升級到IS一樣 不是高階太坑二是前一 04/20 16:43
111F：→ MUMUKON : 台表現太好 04/20 16:43