作者dxzy (唉…GOOGLE…)
看板WoT
標題Re: [情報] 9.6可能調降TD觀測距離
時間Fri Jan 16 17:41:42 2015
※ 引述《HuaBa (誠徵W.O.T戰友)》之銘言：
: ※ 引述《dxzy (唉…GOOGLE…)》之銘言：
: : http://i.imgur.com/CGh59wj.png
: 這張圖的假設，小的完全無法理解。
: ．鍍膜+偽裝網是什麼概念？
概念是LT又要去開光的概念 不是討論T49怎麼配裝怎麼玩的概念 所以下面省略
: : 設Borsig跟T49雙方都隱蔽滿上迷彩，Borsig為靜偽裝網生效、T49為動方偵查開光，
: 抱歉我閱讀障礙。動偵裝v鏡？
嗯...你真的有閱讀障礙。
: 這是建立在，你開火了的前提。加上你挑了一台先天隱蔽很爛
: 的LT當例子。
wz132 16.7% 1390 17.67% Ru251 17.39% T49 15.27% T-54L 15.96%
好吧這是真的，但哪一台即使波席格不蹲草停在原地可以先偵到的，好像沒有耶，
而且隊友會在乎你是很大台的T49所以不叫你偵查嗎?anyway不好意思我只玩過這台T8 LT。
這是建立在有人把T49的152視為隱蔽值超低，好像90mm就有高多少似的。你講開火的部分
在網頁上如果沒錯誤看得到兩管砲只差了幾米，
Borsig128一砲五六百傷、T49 90砲兩三百傷開火隱蔽卻只差2米。
: LT什麼時候主要擔負擊殺TD的任務了？你可以想辦法偵出來，讓
: SPG抓掉或者破壞TD陣地秩序啊。即使是你這篇那奇怪假設的圖，
: Borsig，開火之後在400距離也有機率被偵出來啊。（如果他傻傻
: 沒蹲草後…）
想辦法偵出來?呃 對啦，一堆TD的偵查距離這~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~麼長，
(假使真的實裝就要改成"HT")
假設對方加V鏡破五百倒扣LT自身隱蔽，倒是可以猜測到
"嘿我燈泡閃了敵人在........51米到3__米之間的草叢或者空地上。"
你躲在合理的地方偵查情況不好隊友一樣會點地圖喊"scout"，
誰不想安全移動到草叢裡偵查，但不只是黑槍點、偵查點的草也照拔不誤，
路線選擇一直都很重要當開到一半燈泡閃起有沒有地方躲開砲火，
而不是可以偵查最大範圍的路線因為怎麼死的都不知道燈泡亮了周圍幾百米不知道多少草
但TD的隱蔽砍了後雖然是那樣，草後開火你還是可能看不見，
他們目前版本仍確保"能盡可能的遠距離看到你"。
: 並非所有的TD都龜。（從你通篇來看，這裡的龜大概就是躲
: 在草後）蘇、美、德三線都有可以扛線的TD。
: 一切都只是應著車體特性，選擇最佳化打法而已。視野被砍
: ，不會改變最有效率的戰法，只是會增加難度（被動等隊友開
: 光）。增加難度，你也可以看作相對就是降低這車型跋扈的吃
: 相。抱歉我真的閱讀障礙，為什麼要對一種正常的戰法（軟皮
: TD盡可能隱藏起來，持續輸出）當成恨之入骨的罪惡？
我還是只能強調一點提龜不是我的本意是OnlyTD強調TD會更龜，
但也有人講了這也讓對抗龜TD的LTMT有得到好處。
回文之前不看完相關全文的部分的確不是閱讀障礙，
但看到圖對照主旨卻無法理解應該是理解障礙，
一切繞來繞去除了嘴砲重點還是TD本身視野Nerf問題。
現階段即使絕大多數TD沒波席格這麼誇張206米多能空地靜止消失，(某次Q&A提到要改這個)
但玩WOT很龜、玩TD就龜、因為車薄皮所以龜、這車本來就是這玩法而龜，
總而言之結果上就是還有很多TD在龜而有時你不得不去開他光否則會被拖到平手、
被cap、隊友被殺光姑且不管互龜到平手這是怎樣差勁的遊戲體驗，
有時就是會面臨到要去對抗靜態TD，而他們最大的優勢不僅是視野還有預先選好地點、
一砲五百上千或是口徑大到足夠有不低機率一發打飛你砲塔，
T49的確是隱蔽差勁透了，那要開MT或HT去做這件事嗎？sometimes真的是，反正有血賣。
全世界黑槍，因為以靜制動可以先下手為強取得血量優勢，TD、HT砲管又是粗得可以，
結果不只是取得先手優勢，甚至能打得對方不敢再前進；多龜幾台一次集火就能秒車。
ASIA有不龜的理由嗎。Mines是幾次左上沒人龜的，龜那可以打中間、打右邊，
多龜幾台視線死角更小更難從右邊貼過去，更別說左邊了。
面對這種鬼地方+視野夠遠的TD自開自打是有幾次不用犧牲隊友就能清掉那裏的。
開HT好不容易清完面前的重坦群，隊友另外一邊也殺得差不多了，
但接著就是一大片無障礙場地進一步燈泡就亮不退就是一砲五百，
明明對方只剩幾台TD卻遲遲不能前進，只好等隊友集合或LT繞一大段路。
這種體驗不是只有我碰過吧。
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H 秘技‧影分身之術！！
A 你能猜出哪個是我的本尊嗎？
Y _ _ ╯╰ ︴ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
A S __ ︴ □ __ __ __ __ __ __
A / > \/ / > / > / > / > / > / >
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.1.53
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1F：→ dxzy : 忘了補充M41 bulldog開火隱蔽比T49 90mm還差 01/16 17:43
2F：→ hemisofia : 我要打10個 下一位 01/16 17:43
※ 編輯: dxzy (218.161.1.53), 01/16/2015 17:55:51
3F：→ Coma : ======以下都是閱讀障礙====== 01/16 17:51
4F：推 HuaBa : 你為什麼一定要開火呢？所謂的想辦法，包含稜線探頭 01/16 17:52
5F：→ HuaBa : 騙炮啊。喔不過你的v鏡偽裝t49是辦不到啦 01/16 17:52
6F：推 HuaBa : 而且我不懂你為什麼那麼在乎遊戲裡頭隊友無理的要求 01/16 17:56
7F：→ HuaBa : ；卻把這裡諸多高玩意見當屁 01/16 17:56
8F：推 dapple : 這個時候只有wn可以解決問題了，請雙方出示人權值 01/16 17:56
9F：→ dapple : ～～～ 01/16 17:56
10F：→ GilGalad : 請雙方出示wn7wn8eff值 開始決鬥 01/16 17:57
11F：→ dxzy : 我完全不知道你在講什麼東西 01/16 17:57
12F：→ dxzy : i have no idea what are you talking about 01/16 17:58
13F：→ dxzy : 我非常同意把隊友當BOT的玩法 但我只看到某睪 高玩 01/16 17:59
14F：→ dxzy : 解釋他心目中TD會變得更龜遊戲體驗會變得更糟因為 01/16 18:00
15F：→ dxzy : TD龜完HT龜 無視現階段TD一龜傷敵三千自損八百的 01/16 18:01
16F：→ dxzy : 問題 都回你了還有更多閱讀障礙的問題你真的很麻煩 01/16 18:02
17F：→ dxzy : 看不順眼的人就用推文慢慢挑釁看對方會不會發飆 01/16 18:11
19F：→ dxzy : 不會就私信看能不能透過人權值搞定管理階層嗎 01/16 18:12
20F：→ dxzy : 真要說的話有前科還在找人吵架應該加重才對 01/16 18:13
21F：→ Coma : 人權值已附於連結，我宣布HuaBa選手戰敗 01/16 18:13
22F：→ Coma : 因為dxzy如同太陽一樣，是真理，汝不得質疑你的dxzy 01/16 18:14
23F：→ dxzy : 你不乾脆私信罵我不是更有效 這種酸法實在沒用 01/16 18:15
24F：噓 mago5566 : 我不是針對你，我是指在座的各位 都是閱讀障礙 01/16 18:17
25F：推 IanLi : 怕龜就去開飛機吧 01/16 18:27
26F：→ IanLi : 蹲點不是罪惡 有沒有貢獻是重點 01/16 18:28
27F：推 ccc73123 : 鍍膜配偽裝網本來就很奇怪... 01/16 18:34
28F：噓 a25172366 : 只要有心，人人都是閱讀障礙 01/16 18:34
29F：→ ccc73123 : 你要動偵又要定偵 我反而建議你鍍膜+V鏡 01/16 18:34
30F：→ ccc73123 : 反正開炮都會被發現 乾脆別帶偽裝網了 01/16 18:35
31F：→ dxzy : 你也來這套阿.... 01/16 18:35
32F：噓 shisa : 閱讀障礙自卑噓! 閱讀障礙的大家快來取暖ㄛ！ 01/16 18:35
33F：→ dxzy : WOT版大忙人太多了 我T49裝填垂穩光學 01/16 18:36
34F：→ fransice7 : 偵查型輕坦都帶 鍍膜+V鏡+偽裝網 路過 ...... v0.0v 01/16 18:36
35F：→ dxzy : 或者要自己承認的也可以啦下面開放報名 01/16 18:36
36F：→ fransice7 : T49離我還很遠QQ 01/16 18:36
37F：→ hemisofia : 我偽裝網現在只有TD會裝了 地圖趨勢下輕坦裝這個意 01/16 18:37
38F：→ hemisofia : 義已經不大 01/16 18:37
39F：→ dxzy : 勾那東西是比較數據一次看得到LT動 靜網隱蔽 01/16 18:38
40F：→ dxzy : 但只要有一個閱讀障礙 後面就會自動串聯起來 好愚蠢 01/16 18:38
41F：推 ccc73123 : 反正靠草叢 就算是T49 只要不要被接近到120m以內 01/16 18:38
42F：→ ccc73123 : 都是安全的 乾脆別帶偽裝網 01/16 18:38
43F：→ fransice7 : 只有敵人經過51m~120m的時候有感受到偽裝網的威力.. 01/16 18:39
44F：→ fransice7 : 不過我技能都還沒點出偽裝,還不敢不帶偽裝網Orz 01/16 18:40
45F：推 HuaBa : 欸，抗議啦，要扔人權也挑30天的嘛。哭哭 01/16 18:40
46F：推 ccc73123 : 偽裝網真的是只有TD在用 玩中坦不用偽裝網平均協傷 01/16 18:42
47F：→ ccc73123 : 還不是一樣有1100 01/16 18:42
48F：→ ccc73123 : 偽裝網對偵查的幫助真的不大 01/16 18:42
49F：推 fransice7 : 了解<0.0 01/16 18:43
50F：推 OnlyTD : LT的偽裝網使用時機 只有開場在搶定偵點會使用到 01/16 18:55
51F：→ OnlyTD : 意義不大，現在版本修掉很多定偵草叢了 01/16 18:55
52F：→ OnlyTD : 加上地圖的隨機性 進城市圖等同無用 01/16 18:55
53F：→ OnlyTD : 而且現在跑動的效益及安全比 還是發揮機動長處好 01/16 18:56
54F：→ OnlyTD : 單發車 帶鍍膜(動偵) V鏡(定偵) 快填/垂穩 較優 01/16 18:57
55F：→ OnlyTD : 我建議垂穩，比較常跑著打，以保自身安全 01/16 18:57
56F：→ OnlyTD : 快填會用到的機會不多 想了想,風扇都比較有用o_o 01/16 18:58
57F：→ lsslss : [問卦] 有沒有自身障礙卻先講別人障礙的八卦？ 01/16 19:27
58F：推 Coma : =====以下開放各種障礙取暖===== 01/16 19:40
59F：→ deruire : 我想問一下，大家的波席格有幾次跟對面的T49間完全 01/16 19:41
60F：→ deruire : 沒有人的? 01/16 19:41
61F：推 ccc73123 : 搶點定偵也用不到偽裝網 因為開局敵軍距離都還很遠 01/16 19:49
62F：噓 a601401 : 其實我看不太懂你到底在講甚麼....... 01/16 20:33
63F：推 OnlyTD : ccc我舉個例子:Prokhorovka E1那該死的開光草叢XD 01/16 20:39
64F：→ OnlyTD : 那個位置有無偽裝網的隱蔽差異 算是兩種世界XD 01/16 20:41
65F：→ hemisofia : 早期版本定偵點多 偽裝網的效益就不錯 後來能定偵的 01/16 20:51
66F：→ hemisofia : 點大概5根指頭就能數完 土豪說的是其中一個點 01/16 20:51
67F：→ lsslss : 開場一分 朝定偵點射兩槍 射中撿到 沒射中就算了www 01/16 21:04
68F：推 OnlyTD : 我看隊友被打 我就會盲打那個草叢XD 01/16 21:05
69F：推 ccc73123 : 其實那個點喔 你就算沒偽裝網也沒關係 01/16 21:23
70F：→ ccc73123 : 你先搶到的話 對方推過來只要被點亮就不敢再前進了 01/16 21:24
71F：→ ccc73123 : 根本不可能接近到你100m以內 01/16 21:24
72F：→ ccc73123 : 如果真的快接近了 下坡衝刺逃走都來的及 01/16 21:25
73F：→ ccc73123 : 當然有些隱蔽較差的LT就要斟酌一下 01/16 21:25
74F：→ ccc73123 : 至少我玩T71沒帶偽裝網在那邊定偵是完全沒問題的 01/16 21:26
75F：→ SNACKBOY : 這篇越來越熱鬧了，你說是吧 花爸！！(吃鷄排) 01/17 10:49